突然想到，QB的行为是否可以这样洗白

暑假党 · 发表于 2012-9-26 07:05

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哥稳滚 · 发表于 2012-9-26 07:10

楼主你的刷新时间错了！

- 发送自我的 iPhone 大板凳应用

kenqqex · 发表于 2012-9-26 07:21

QB一族拥有倒流时间的能力

这句就开始错了,快回去写作业吧

newise · 发表于 2012-9-26 07:34

谷川写的废怯，阿虚写的凉宫？

兔吊木糸色 · 发表于 2012-9-26 07:59

QB本来就是白的，何洗之有

zlzhcqblf · 发表于 2012-9-26 08:04

[strike]都没人提键盘了吗[/strike]

月夜凝雪 · 发表于 2012-9-26 08:10

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越后屋 · 发表于 2012-9-26 08:17

引用第6楼月夜凝雪于2012-09-26 08:10发表的 :
QB从来没黑过，
它从头到尾都是诚实的，一句谎言都没说过，
没提到的只是它认为没有必要的，
而且没问清楚的人自己明显有错。

.......

再一次用血淋淋的事实告诉我们签合同时要问清楚所有条款啊

allen·song · 发表于 2012-9-26 08:40

退一万步说，即使QB们可以控制时间回流，一样的事情经历N遍，蛋都要碎了
就好像一日囚一样，开始新奇，然后无聊，最后发狂
而且还不说无限倒流会不会有黑长直造圆神那个级别的副作用

飞翼高达 · 发表于 2012-9-26 08:40

QB只需要学习佛力特明日野就行，在最后一刻为了小圆破坏合同就成

dup · 发表于 2012-9-26 10:12

樓主真想看吃鍵盤....

QB真不用洗，本來就世界觀、生活觀完全不同的東西

maxic · 发表于 2012-9-26 11:04

LZ第一句话就错了，要是它们能倒流时间，QB就不会到11集才真正明白焰的真实身份以及主角潜力超乎常理的原因了。

QB一族只是会遵从世间常理法则的生物，当主角变成法则后，它们也只能遵从因法则而带来的新环境而变化策略了。

要说QB的定位，看这里
http://bbs.saraba1st.com/2b/simple/?t659721.html

rockroxas · 发表于 2012-9-26 11:37

引用第6楼月夜凝雪于2012-09-26 08:10发表的 :
QB从来没黑过，
它从头到尾都是诚实的，一句谎言都没说过，
没提到的只是它认为没有必要的，
而且没问清楚的人自己明显有错。

.......

诚实不代表不黑，有一种罪名叫合同欺诈
而且是专门瞄着14岁未成年少女大量犯罪，简直是罪大恶极

Rockchan · 发表于 2012-9-26 12:11

引用第12楼rockroxas于2012-09-26 11:37发表的 :

诚实不代表不黑，有一种罪名叫合同欺诈
而且是专门瞄着14岁未成年少女大量犯罪，简直是罪大恶极

QB 沒騙人, 那些14岁未成年少女得到了她們想要的奇蹟. 只是那些少女傻至以為奇蹟不用代價吧了.

雷顿 · 发表于 2012-9-26 12:13

拿地球法律套用外星生物，不无聊吗

ahyyk · 发表于 2012-9-26 12:29

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zoex · 发表于 2012-9-26 12:41

引用第14楼雷顿于2012-09-26 12:13发表的 :
拿地球法律套用外星生物，不无聊吗

这说法不合适，你去国外干我朝不违法人家那边违法的事看看

平等院凤凰 · 发表于 2012-9-26 13:09

引用第16楼zoex于2012-09-26 12:41发表的 :

这说法不合适，你去国外干我朝不违法人家那边违法的事看看

美国大兵强奸了多少冲绳少女？

angelooo · 发表于 2012-9-26 13:52

引用第4楼兔吊木糸色于2012-09-26 07:59发表的 :
QB本来就是白的，何洗之有

无动于衷 · 发表于 2012-9-26 13:56

题外话

1.法律有属人主义属地主义保护主义等等

2.是不是违反法律和有没有违法性认识很多情况下也没有重合点不是说你没有法律概念我就不能制裁你

3.“被害人承诺”有的时候法律明文规定是无效的虽然各国规定不尽相同但是我想“送命”这种承诺不会有国家会规定为有效

QB的问题与其探讨是不是违法倒不如讨论一下现有的执法手段能不能把它们给治死这个更现实一些

多说一句很多国家的刑法里是有反人类罪的

rockroxas · 发表于 2012-9-26 14:06

引用第21楼orochiz05于2012-09-26 14:02发表的 :

如果QB宣布地球没有司法主权，地球法律无效呢
比如，根据QB宇宙法律，只有QB人才可以是法律主体，地球人没有资格成立国家颁布法律

QB既然没感情，多半也没法律，当然也不会有法律概念
所以还是那个问题，有没有办法治死它们而已

ahyyk · 发表于 2012-9-26 14:08

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无动于衷 · 发表于 2012-9-26 14:19

引用第21楼orochiz05于2012-09-26 14:02发表的 :
如果QB宣布地球没有司法主权，地球法律无效呢
比如，根据QB宇宙法律，只有QB人才可以是法律主体，地球人没有资格成立国家颁布法律

没有意义

法的本质是权威性制定+社会道德升华两方面结合的产物从动画角度来看这两个东西QB恐怕都不承认

不承认没关系人类压根就没带你玩但是你别跟人类找不痛快否则人类可是不管你痛快不痛快的

做个很不恰当的类比

就好比现在对全人类说我对月球的土地宣布具有主权——有意义吗

再举个很不恰当的类比

“四害”——苍蝇蚊子老鼠臭虫（现在应该是蟑螂）本身是无罪的但是就是被国人定义为四害了一个道理

雷煌 · 发表于 2012-9-26 14:31

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无动于衷 · 发表于 2012-9-26 14:53

引用第27楼orochiz05于2012-09-26 14:33发表的 :
没错啊，枪杆子里出X权了
很明显地球附近QB枪杆子最大，权威最高
.......

如果你说QB是权威很抱歉

客观角度你不是权威所以没意义

主观角度子非鱼焉知鱼之乐

继续题外

法律和政治一样是社会的产物但是法律不能创造社会所以大前提是要在社会里生活能理解社会的游戏规则才谈得上之后的问题

不过很遗憾 QB管理的增熵那档子事被人类定义为了自然科学而法律是社会科学至于别的东西 QB丝毫不关心

说白了社会科学这个东西原本就是人创造的现在的人们是不是能承认其他什么物种能创造社会科学都是问号

再说的粗俗一点只要“非我族类其心必异”这个固有观念还在 QB想洗白太难了

卖哥 · 发表于 2012-9-26 15:04

QB无法理解人类，交涉的方法是靠着不断试错，通过试错的效果最后选择了现在隐瞒部分信息的模式。

Rockchan · 发表于 2012-9-26 15:06

引用第16楼zoex于2012-09-26 12:41发表的 :

这说法不合适，你去国外干我朝不违法人家那边违法的事看看

種族不同. 便等於我們不會因殺牛羊等生物而犯謀殺罪. 何況QB的情況是決定權在少女身上, 那便要先研究一下當中是否有違合約法. 至少粉毛在最後知悉一切後才 "簽約" 的情況便告也沒得告.

无动于衷 · 发表于 2012-9-26 15:15

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frg · 发表于 2012-9-26 15:35

竟然扯到法律……这帖怎么不飞去外野让你们看看非要把屁股乱放的下场

华蝶假面 · 发表于 2012-9-26 15:51

为什么要说QB是黑的呢？
对于没有感情的QB来说，达成目的才是一切，欺诈？利用？对于没有感情的QB而言通通只是正常的手段而已。
如果这都能算是“黑”的话，那么在其他一些魔法少女充分利用淫兽的场合，为什么就没有人说魔法少女是黑的呢？
况且说到底QB和我们的价值观不同，为什么非要来拿人类的价值观给他定一个黑白呢？这太奇怪了吧……
硬要说的话，QB既不是“黑”也不是“白”，而是“无”，因为他是无法用我们的颜色来评价的异端存在。

圆环之理 · 发表于 2012-9-26 15:52

………………

zzfzz · 发表于 2012-9-26 16:11

照这说法绿绿也是白的

rockroxas · 发表于 2012-9-26 17:24

引用第34楼华蝶假面于2012-09-26 15:51发表的 :
为什么要说QB是黑的呢？
对于没有感情的QB来说，达成目的才是一切，欺诈？利用？对于没有感情的QB而言通通只是正常的手段而已。
如果这都能算是“黑”的话，那么在其他一些魔法少女充分利用淫兽的场合，为什么就没有人说魔法少女是黑的呢？
况且说到底QB和我们的价值观不同，为什么非要来拿人类的价值观给他定一个黑白呢？这太奇怪了吧……
硬要说的话，QB既不是“黑”也不是“白”，而是“无”，因为他是无法用我们的颜色来评价的异端存在。

因为QB实际上拥有一个至高无上的情感——求生
没有感情的存在根本不可能自发性地通过延续宇宙寿命来延长自己种族寿命，而这个行为明显也并不是基于道德进行的
QB再怎么洗都洗不掉它拥有智能生命体趋利避害的本能
要不就说它是保证剧本前进，由作者限定的“NPC”（或者跟BETA一样，被蛋疼星人开发出来专门用于执行任务的机器），要不就说它是通过特别方法抹杀了自己种族其他特异感情

jokertx · 发表于 2012-9-26 17:27

以其讨论QB的好坏，不如说QB对人类来说就和自然法则一样的存在——我们对于QB族群是完全无力影响他们的。你既然可以利用潮汐发电，自然也可能会被海啸淹没，对我们来说最好的办法就是多利用QB的便利而不是去指责他们，毕竟这就和骂地震台风不人道一样毫无意义……

rockroxas · 发表于 2012-9-26 17:32

引用第38楼jokertx于2012-09-26 17:27发表的 :
以其讨论QB的好坏，不如说QB对人类来说就和自然法则一样的存在——我们对于QB族群是完全无力影响他们的。你既然可以利用潮汐发电，自然也可能会被海啸淹没，对我们来说最好的办法就是多利用QB的便利而不是去指责他们，毕竟这就和骂地震台风不人道一样毫无意义……

这不一样。实行愿望的是系统，系统超出了QB的认知；对愿望造成的扭曲进行反动的是世界，无论是魔女还是魔兽，源头的绝望都是源于社会而不是源于QB
而QB是一个主体，选择14岁少女来作为系统（魔法）跟社会（现实）的缓冲物，怎么看都不是天灾而是人为，或者说某种意志造成的产物
跳出世界系，从读者的角度来看，那就叫作者(ry

华蝶假面 · 发表于 2012-9-26 17:37

引用第37楼rockroxas于2012-09-26 17:24发表的 :
因为QB实际上拥有一个至高无上的情感——求生
没有感情的存在根本不可能自发性地通过延续宇宙寿命来延长自己种族寿命，而这个行为明显也并不是基于道德进行的
QB再怎么洗都洗不掉它拥有智能生命体趋利避害的本能
要不就说它是保证剧本前进，由作者限定的“NPC”（或者跟BETA一样，被蛋疼星人开发出来专门用于执行任务的机器），要不就说它是通过特别方法抹杀了自己种族其他特异感情

“求生”这不是感情，而是本能，是作为生物理所当然存在的本能。不仅是动物，就连植物，微生物·也同样拥有。

rockroxas · 发表于 2012-9-26 17:43

引用第40楼华蝶假面于2012-09-26 17:37发表的 :

“求生”这不是感情，而是本能，是作为生物理所当然存在的本能。不仅是动物，就连植物，微生物·也同样拥有。

跟个体相关的话你这么洗说不定还通，但为种群的延续而去改造环境就明显超出本能范畴，是经过思考进行的趋利避害选择，那是求生欲
比如说动物建一个窝，这很正常，但建一个窝之后还修建防风林、养殖场之类的，把这个窝弄成可供自己种族重复使用百年，你觉得可能吗？
不择手段地增加自己存活的可能性（这跟挣扎求生有别），你觉得动植物、微生物干得出来吗？

还有，微生物研究不深还不好说，动植物是确实有感情的

rockroxas · 发表于 2012-9-26 17:48

引用第42楼orochiz05于2012-09-26 17:46发表的 :
地球生物为种群牺牲个体的本能还见的少吗？

不过你们到底在讨论什么

讨论QB能不能黑
“为种群牺牲个体”这个难说黑不黑，但牺牲完之后还说不关我事、“都是你们自己选择造成的结果”就绝对该黑，哪怕它愿意牺牲自我
就像我刚才说的那样，QB干的是“愿望系统”跟“社会现实”之间的中介，玩的是空手套白狼的把戏，独享了成果

华蝶假面 · 发表于 2012-9-26 17:52

引用第41楼rockroxas于2012-09-26 17:43发表的 :
跟个体相关的话你这么洗说不定还通，但为种群的延续而去改造环境就明显超出本能范畴，是经过思考进行的趋利避害选择，那是求生欲
不择手段地增加自己存活的可能性（这跟挣扎求生有别），你觉得动植物、微生物干得出来吗？

别小看植物和微生物，你以为他们不断进化生存至今靠的是什么？适者生存，这点在他们身上得到了全方位的体现。
求生是本能，但这并不是说求生的过程中就用不到感情和智慧。QB在“求生”本能的驱动下，通过智慧来实现这个目的。QB特殊在没有感情，正因为如此，它们在施展智慧时才会没有顾虑。
所以拿感情来评价没有感情的它们，这实在是没有必要。

rockroxas · 发表于 2012-9-26 18:01

引用第44楼华蝶假面于2012-09-26 17:52发表的 :

别小看植物和微生物，你以为他们不断进化生存至今靠的是什么？适者生存，这点在他们身上得到了全方位的体现。
求生是本能，但这并不是说求生的过程中就用不到感情和智慧。QB在“求生”本能的驱动下，通过智慧来实现这个目的。QB特殊在没有感情，正因为如此，它们在施展智慧时才会没有顾虑。
所以拿感情来评价没有感情的它们，这实在是没有必要。

也许你打字花了不少时间，引用的这段发言多了两句
“比如说动物建一个窝，这很正常，但建一个窝之后还修建防风林、养殖场之类的，把这个窝弄成可供自己种族重复使用百年，你觉得可能吗？”
“还有，微生物研究不深还不好说，动植物是确实有感情的”

通过改造环境来延续族群这不是求生行为，而是求生欲这种情感引导下做出的行动
智慧高于本能，所以人类抛开其他生物成为万物之灵。而把智慧用在改造环境、延续族群，这就是求生欲望的表现
智慧跟欲望很难一刀切开的，现在QB这种表现形式，从作品外来说是作者故意切了，从作品中来说只能认为QB族群很久以前因为什么原因自己切的，或者它们本身就是其他智慧生命体创造出来的工具

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