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攻殻機動隊的世界 音乐虚拟迴路 (一)

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发表于 2004-3-15 16:37 | 显示全部楼层 |阅读模式


攻殻機動隊的世界 音乐虚拟迴路 (一)
一九九五 二零零四 二五零一


1995-11-22。2004-03-03。整整八年又三个月。如此漫长的等待,只是为了十二首曲子。
值得吗?
值得。因为那是――《Ghost in the Shell》。

冷漠的都市,灰白的背景,鳞次栉比的高楼。义肢制造,记忆拷贝,网络泛滥,A.I.人工智能侵入个体神经。巨大的飞行器滑过,悄无声息的车辆驶过,镜头拉回,街道两边剩下一片目光失去准心的人们,身影投射在晶亮的商店橱窗上……阳光底下的反光,世界处于于真实与虚幻之间。
押井守监制的九五剧场版动画《攻壳机动队》是一则近未来成人谜语。枪声火爆而色调低沉,动作激烈而节奏迟缓,有所去而无有所往。
―― 那般刻骨难忘的银幕效果,很大一部分要归功于川井宪次所做的配乐。

九五剧场版的ost(original soundtrack 原声大碟)已经是无数人的“压箱宝”。日本和风太鼓、泰国东北部地区的锣、印度尼西亚的angklung(又称竹筒琴或木竹琴)等世界各地搜罗来的奇怪民族乐器,掺以大片大片的纯电子音效,再加上用欧式和声混合古日本宗教唱腔的女声合唱――这种新派祭乐风格所带出来的效果确实不能不说是惊人。
其实一切都是为了让银幕前的你进入那段话:“即使已能在企业网络及星球、电子及光之间砘乇汲郏国家和民族却也仍未被情蠡到必须消解的近未恚荒歉鎏稍洲一隅,奇特的企I集合体国家――日本....”(注:漫画原作《攻C雨》的介绍)

故事拉开序幕。动画音乐史上的不朽传说上演。
而一演就演了八年。

这张《イノセンス(Innocence)O.S.T.》,是刚刚上星期(2004年3月6日)在日本开始公映的Ghost in the Shell第二部剧场版――Innocence的原声大碟。
时光飞逝,幸好川井宪次依然是那个川井宪次。

首先要说剧场版攻壳配乐当然得先说《谣》。
谣是九五剧场版里的一套曲子,共分三首,采用变奏加混音的技巧把彼此区分开。确切名称是《Making of Cyborg |1~メイキング?オブ?サイボ`グ》,《Ghost-City |2~ゴ`スト?シティ》,《Reincarnation |3~リインカ`ネ`ション》。它们并不是主题曲,因为主题曲是靠谏辰}子所唱的《未来へのA段》,但实际唯有《谣》的地位才是至高无上的。
三支谣全部采用上文所说的那种新派祭乐风格,是剧场版攻壳原声的主要构成部分。
在动画里,一开篇就出现了谣1,即素子的装配过程(我们都知道,她是个除了脑和脊髓之外全部机械化的……漂亮酷姐姐![爆])。这个开头奠定了电影全程的主色调,绝对劳苦功高。而其余两首谣就更是意义非凡;至于他们与动画的关系如何,后面会有详解。这里先放下来,单讲音乐。

总体而言,这次零四版ost依然延续了九五版的民族电子混合风,尤其明显地表现在三首《傀儡谣》上。说过了,九五ost的精华就是三首《谣》。而这次的《傀儡谣》,和《谣》可称姊妹花,不单用回了旧日女声合唱,连太鼓等“独门秘技”也统统一并保留。
其中最突出的就是第2首《傀儡谣 怨恨みて散る》和第7首《傀儡谣 新世に神集ひて》。(这次没有再使用上一张里那种谣123加英文名的药瓶式命名法,也算一个进步吧,汗)
Well, 开听之前先看目录。
我们很轻易地一眼便能看出这三首傀儡谣的地位。所以我本人在听之前也很是静心了一下以示虔诚的,笑。然而首先出现的《谣 怨恨みて散る》,起始方式却是令人惊讶!毫无预警地,直接一片女声大合唱扑面而来。完全没有铺垫啊~
这做法让人愕然。记得九五版的三首谣,一律都是有引子的。或以锡杖式铃声(谣1)、或以传统铃声(谣2)、或以电子模糊后的钟式铃声(谣3),配以太鼓,一再地略略停顿后,才带出圣洁清冷略带诡秘的主体部分――女和声来;然后在乐曲进行的过程中逐层递进,最后达至高潮再悠扬而止。
那么这次……是不是川井宪次已不愿再去做这么多铺垫了呢?一上场便以浓重的宗教气氛盖过来,似乎认定了听众都是已然相熟的老顾客,干脆“直奔主题”了。
假如你是上一张ost的旧友,相信会很接受这样的方式。等了这么久不正是在等这一片阴森森又明晃晃的和声么!简直对口味极了。
当然,川井在编排上也很聪明。依然以《傀儡谣 怨恨みて散る》为例:虽然一开始便是女声,但进行到一分半钟的时候,经典的一记太鼓就出现了,紧接着又是一记铃声。我仔细比较了一下,这是个与当年的谣123开头都不太一样的铃声,不知是否该归因于我曲子的版本问题,又或者是川井这次使用的音源有别以往。反正,这铃声听起来略为下沉些,比较类似于谣2里的第二下铃声;加上这曲子是先人唱后鼓再铃,便实在很显诡异。
如果曲子仅仅是重复了这样的开头,那还不算厉害。使这三首傀儡谣变得既不过不失又原汁原味的地方在于(我这算是夸奖吗,汗),川井沿用了上次的“三进式改编”做法――以谣1(傀儡谣1)的开头为基础进行变奏,女声合唱依然是主体,在中后部加入轻微的其他风格元素作为辅助和暗示;然后在谣2(傀儡谣2)里保留上一个谣的开头,将新元素的量加大,并与主风格混合成为一支新曲;最后,以混合出来的感觉处理第三支曲,曲子中间完全是另一派的色调,这时候主风格和后加的元素已经相互交织无法分割,一片星光灿烂……直到曲子末尾,才回到合唱上来,节节高升的合唱把所有东西融为一体……于是凤凰涅,归于圆满。
这其中,所谓主风格,便是以民间乐器和女声打造出的东方式民族宗教味,当然,是被现代电子加工过的。所以也是最适合《Ghost in the Shell》的主风格:国家与世界,个人与网络,独立生命体与批量复制体,无形与有形,无我与有我,确认与被确认,取代与被取代……所有的矛盾归于一身,所有的未知归于一个更未知的结论。
西方SF与东方玄学的交叉点。A ghost in a shell, two ghosts in one shell, one ghost in many shells, or..... the ghosts, in the shells.....

好了,回到音乐上来。
刚才略略说过的,是这三首傀儡谣与当年那三首谣在曲式编排上的相似点。但从听觉效果来说,其实分别还是蛮大的。最主要是因为傀儡谣里用了大量的鼓。
没错,零四版攻克的ost,其中一个最大特色便是鼓。
相信听过九五版原声的朋友,有很多都喜欢《谣III リインカ`ネ`ション(Reincarnation)》里从一分四十四秒开始的那段小提琴。这段提琴饱满而悠远,极之优美动人。在提琴独奏整整持续了一分钟之后(全曲才五分四十秒呀|||),以两声短促有力的顿弓结束,同时,女声合唱再度响起,在最后的独唱加合唱中与小提琴辉煌的全弓长音互相融合,并把全曲带向the end。
――这,就是整个九五版《Ghost in the Shell O.S.T.》中最经典的曲子。
那么今次又如何呢?
首先毫无疑问地,上一作中所运用的弦乐器,此番不再被重视。《谣III》和《floating museum》的拉也好,《谣II》和《night stalker》的拨也好,看来都已被川井宪次先生抛于脑后,只在两首《the doll house》的最末端用到一丁点儿。
被大受青睐的,完完全全是鼓。
(说到这里不能不想起一个趣闻,据说九五谣2里被弹拨的那个琴,和九五的第七首《night stalker》一样,改造自一种非常小巧的民族乐器,声音清脆却微弱,所以要录制效果好的话是很容易产生共鸣回声的。结果川井只好亲自上阵,敞胸露怀,在肚皮上盖块手帕就把琴放在上面演奏……汗,如果这消息是真的,那确是一奇观也……难道便是由于这个所以今回选择了打击乐吗?|||)
呵呵,不从这么“坏心眼”的角度考虑的话,也许这次舍琴而取鼓,是因为主角从素子移到了巴特身上吧?
关于innocence的情节,后面会有所透露。这里先不说了。
还是说鼓。
这张大碟里鼓真是特色之一(当然更有特色的是美女伊藤君子,无语)。而且这里特指的是“密集鼓点”,就仿如原住民们常用的那种,简单繁密快促有力。其中使用到这种密集鼓点的地方包括有《傀儡| 怨恨みて散る》末尾,《傀儡| 新世に神集ひて》中后部,《傀儡| 炎は黄泉に待たむ》全首,以及二支几乎完全由鼓点组成的曲子《ATTACK THE WAKABAYASHI》和《z》。
上面刚刚说完九五的《谣III》,现在便来说说这首和它相对应的《傀儡| 炎は黄泉に待たむ》。
这两首曲子都是专辑里的第十首,而且都是“三进式改编”的最终形式。所以被拿来比较是无可避免的。
首先,就我个人而言,我毫不忌讳地说:谣3最高!这无关新鲜度的问题。谣III那淡淡的开头,自然的过渡,高潮部分人声与小提琴天衣无缝的配合,隽永的结尾,一一全都是永恒经典。而傀儡谣3呢?副线部分从一开始就是鼓,中间也是鼓,最后还是鼓!……虽然我也喜欢鼓,但……
其实《谣》之不可逾越,川井自己恐怕也清楚。对于他来说这是一个骄傲吧。听听这次零四版第十一首《远神惠赐》,仅仅34秒的一句女声,听到了什么?
呵呵,完全就是谣的主旋律呢!

当然,鼓的运用不是不好。像巴特那种大块头男,鼓这东西太衬他了,笑~
第五首的《ATTACK THE WAKABAYASHI》就是一个代表。虽然几乎全是鼓点,但错落有致疏密有间高低有序,效果很好,加入一点点的电子音效作为副线陪衬,非常吸引人。喜欢打击乐的朋友一定不能错过。而第六首《z》更为出色。完全是超重低音啊!特意弄成机械式重复的低沉鼓点被处理过之后带有慑人的振动感,放在一片若有若无的模糊电子声背景上,充分表现出“虚梦回路”般的感觉(注:《虚梦回路》是《攻克机动队―Stand Alone Complexe》的小说版题目)
其实有认真听九五ost的话,会发现里面一首《Ghosthackゴ`ストハック》的曲子,也是基本全由鼓组成的,而且颇有《z》那样的感觉。可惜这支曲最终没有被使用在动画中。而另一首《Virual Crimeヴァ`チャル?クライム》虽然也用到不少纯节奏类的打击乐声,但末尾依然回归到动听旋律上……
Anyway,这回零四的剧场攻壳,川井叔叔总算是过足了一回鼓瘾了。

除了鼓之外,零四版ost里还有依循旧例的大量电子乐。主要是第一首《DUNGEON》和第三首《TYPE 2052“HADALI”》。
这两首曲子我和九五版对照了一下。九五里最明显的电子当推《puppetmaster》,《access》和《ghost-drive》。三首风格都比较接近,走的都属迷幻路线。不论川井本人是否迷幻电子迷,从“动画音乐毕竟不过是背景”的角度出发,这一种设计确实是很恰当的。
(相比较see-saw的《noir》,很多人都认为其音乐盖过了动画本身,甚至连《.hack》也难逃厄运……当然,谁叫我家see-saw那么强呢~哇咔咔……被拖走)
咳、咳!嗯……这次的零四版《dungeon》和《type 2052“HADALI”》,曲风也都与之前的三首旧作很相似,可说是川井给老顾客们做的又一招牌菜了。同样属于不过不失原汁原味的类型,没啥好讲的。

比较另类的是《the doll house》。这支曲子有两个版本,彼此差别不大;一个一分半钟,另一个则接近三分钟,放在专辑的第八和第九。风格很奇怪,像是教堂里的大键琴一般,又有点像是被无限放大了的八音盒。确实很有点doll的感觉。
然而问题也正在此。
由于我们现在只能听音乐而无法看到画面,对我而言,这《the doll house》只能让人想到漫画家由贵香织里和视觉系乐团Malice Mizer那样的东西上去。华丽的衣袖,尖顶的教堂,阴郁的欧洲,羽毛,玫瑰,卷发,末世与中古,巴洛克和歌特……
&*&%$%$%#*&%%!到底这两首《the doll house》放在动画中是什么感觉,只能作为悬念留到看片子那天才能揭晓了。

以上种种的远东式宗教祭乐、撼人重鼓、缥缈电子、莫名洋娃娃……之后,终于不能不说到这次零四剧场版音乐的最大卖点:伊藤君子小姐。
电影的预告片之一《follow me》,相信很多人都看过了(在官网上发布的预告片总共有一个『本予告』和三个『特报』,质素都很高)。它以主题曲《follow me》为背景乐,招牌铃声开头(同时画面闪现的是个古堡?!汗,果然是the doll house么?),然后响起的便是伊藤君子沉郁的清唱。非常西化的实力派唱腔,让人心荡神驰。
从预告篇回到原声碟,我们发现,原来这首follow me的“真面目”相当之惊人――全长五分钟,中间配以大量的钢琴,当然也还有川井的禅杖式铃声和传说中的民间小琴――但总归一句:jazz的味道好浓!
天啊,这真是押井的攻壳吗?没有听错吗??
汗……
假如再听听专辑中的第四首《River of Crystals》,也即剩下的唯一一支伊藤君子之歌,便不能不被“击倒”了:钢琴、萨克斯风、闲散的一两声架子鼓、三十年代式的唱腔和纯熟英文,这就完完全全是凉调爵士嘛!
瀑布汗……

当然首先要声明的是:伊藤君子唱得非常出色。
《river of crystals》让我当场折服。而《follow me》在预告片中的“惊鸿一瞥”也让许多人立马去满天下地搜寻…… 究竟她是何许人呢?
曾被日本摇摆爵士杂志的评论家和读者们连续五年投票选为日本第一jazz女歌手的伊藤,是个土生土长的日本女子。她在1979年就已首次夺得第6届新宿爵士大的优胜,1982年发行了她第一张jazz唱片《birdland》。1983和1984年陆续推出《The Way We Were》,《A Song For You》等作品。85年她在纽约的各个爵士pub里流转学艺,1986年回到日本,与Epic/Sony公司签约,在名制作人诸如伊藤等的协力下推出了《A Touch Of Love》等大作,从此开始以一名世界级爵士女歌手的身份出现于舞台。1987年在美国纽约制作的《For Lovers Only》,国际市场反响不俗,1988年作为东西方文化交流使者重返纽约,建立起她的跨国演唱事业。温润低郁的嗓音,自如的音阶转换,有特色的悠长尾音,以及mitsouko一般的东方成熟女性魅力,使得伊藤君子当之无愧地成为了日本爵士的代表者之一。
然后――1989年,一曲《Follow Me》,让伊藤君子登上了爵士乐老家美国的爵士排行榜高位。这也是有史以来第一位上榜的日本女艺人。
在1993年签约期满之前她一直与Epic/Sony公司合作,随后转入Videoarts Music公司旗下至今。前后共发行了接近十三张唱片。荣获奖项无数。

说了这么多还是要指出,动画音乐界又是另一个领域。
这次《Innocence》的制片人铃木敏夫全力说服川井宪次起用伊藤君子来演绎《Ghost in the Shell―Innocence》的主题曲,是成是败,还得在镜头前评定。所以就让我们拭目以待吧!须知川井大神也不是不会失手的呢!九五版的粤语插入歌《每天见一见!》有如何地“冲击”人耳,我就不重复了…… 汗,根本就是川井的恶趣味…… 演唱者是Fang Ka Wing(音译),长度竟然是三分半钟,而且最郁闷的是,在九五剧场版的原声集ost和音效集(有点类似于drama)这两张大碟中统统都有完整版本收录!FT。
对了,在最后提一提这个音效集:《Project 2501―The Real Image Collection of Ghost in the Shell》
“PROJECT 2501”,也即puppet master“傀儡王”(又称“操偶师”,这译名好看却拗口)的代称。是九五剧场版除了素子之外的第一主角。它原本只是个程序,属于公安六课,也可算是九课里素子巴特等人的同事了。然而傀儡王的存在是不为世人所知的。具有高度A.I.人工智能的傀儡王,一向被六课用来搜集情报修改档案,甚至侵入他人灵魂(在攻壳的世界里,一切精神层面的东西包括人格都是可以被复制的,除了灵魂)。但随着自我学习一日千里的增长,傀儡王失控了,有了独立人格,离开了六课的控制,自己一个“人”在网络间走来走去,最后甚至申请政治庇护……
这张音效集以《the real image collection》的名字命名,即是站在傀儡王的立场,试图以它的眼睛来看待当年这部动画巨片;而碟中的音效片断,即是经过它那严密运算所选择出来的几桢最宝贵的段落。
很不错的创意吧!然而小心,这是个比较otaku向的东西,相当之令人发闷。一堆无意义的单调枪声,听不懂的大段日文对白,虽然有几首奇怪的歌但又不是全都好听……除非你日文水平足够或玩midi收集音效或具有程式一样不分美丑只分种类的思维……否则就只能靠对押井守和川井宪次两位叔叔的无上爱慕去追捕这张碟了。
讲笑。
我个人觉得它还是不错的。
里面收纳了九五版动画中最经典的几段对白(如“傀儡王”的独白),部分代表音效(如素子姐姐的诸多爆烈武器和巴特最后打攻壳车的那支大炮),还有四首歌曲。
其一是号称主题曲实则没有被收入原声也几乎被人遗忘的《未来へのA段》,演唱者是靠谏辰}子。
其二是一首谣,如果我没记错那正是《谣III》。最重要的是:开始时还有一小段素子的独白,声优田中敦子配的嗓音低沉的御姐亚!……随着独白带出来的便是五分四十秒的完整“谣”!大感动~ 假如你真的喜欢押井版攻壳,这个版本的《谣III》必须收藏~
剩下来的,便是《每天见一见》,以及最后一首《one minute warning》。
这首曲子也不错,原声碟里可没有收录呢!来自大名鼎鼎的――U2!和U2在自身九五大碟里的原作《one minute warning》一样长的四分多钟完整版,值得拥有。依然是U2的幕后最大支持者Brian Eno负责策划及混音,而这,基本就等于质量的保证了。曲子里面同样有节奏急促的鼓以及作为背景的和声与电子音效,在今天和零四版ost对比着听,实在很感触d说……

以上是九五版《Ghost in the Shell O.S.T.》,零四版《Ghost in the Shell―Innocence O.S.T.》和九五版《Project 2501―the real image collection》这三张大碟的一些基本情况和个人看法,从中我们也可以感受到川井宪次所付出的心血。说它们是动画音乐史上的丰碑一点也不为过。
最后,让我们热切期盼Innocence的到来吧!(不管什么途径也好……汗)
用八年时间孕育的十二首曲子,无论你是不是押井版攻壳迷,都应该亲自去聆听一下、去感受一下,以及,亲自去看看它将怎样与“东方式SF的最强镜头之一”相辉映……


  




BTW:附上曲目名单――

一。
攻C雨 Original Sound Track  
1 | I - Making of Cyborg 4:28
2 Ghosthack  5:12
3 Puppetmaster  4:20
4 Virtual Crime  2:41
5  | II - Ghost City  3:34
6 Access  3:15
7 Nightstalker  1:44
8 Floating Museum  5:04
9 Ghostdive  5:51
10  | III - Reincarnation  5:43
11 Bonus Track (插入歌:每天见一见!) 3:25

二。
攻C雨 - Innocence Original Sound Track
1 Dungeon
2 傀儡|  怨恨みて散る
3 Type 2052“HADALI”
4 River of Crystals(伊藤君子)
5 Attack The WAKABAYASHI
6 z
7 傀儡|  新世に神集ひて
8 The Doll House 1
9 The Doll House 2
10 傀儡|  炎は黄泉に待たむと
11 h神惠n
12 Follow Me(伊藤君子)

三。
Project 2501 - The Real Image Collection of Ghost in the Shell  
1 台~: Prologue  1:44
2 音乐: 未来へのA段(靠谏辰}子) 5:56
3 台~: MOTOKO KUSANAGI 1 4:41
4 音乐:| 5:40
5 台~:BATEAU 4:18
6 声效:1(素子的手枪) /2 (巴特的手枪)  1:04
7 台~: TOGUSA & ISHIKAWA 4:39
8 音乐: 每天见一见 (Fang Ka Wing)  3:25
9 声效: 3(德古沙手枪) /4 (中国UZI smg)  1:18
10 台~: SECTION9 OF PUBLIC SAFETY  4:03
11 声效: 5 (护卫smg) /6 (素子九武器)  0:55
12 台~: PUPPET MASTER 3:58
13 声效: 7 (六课的狙击) /8 ("getemono")  1:07
14 台~: MOTOKO KUSANAGI 2 3:08
15 音乐: ONE MINUTE WARNING (U2)  4:57

[ 本帖最后由 Suu 于 2007-4-22 10:12 编辑 ]
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头像被屏蔽
     
发表于 2004-3-15 19:39 | 显示全部楼层
写得好,不过发错地方了,应该发到音乐区.

能不能在漫游也发一下   <(_ _)>
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发表于 2004-3-15 20:10 | 显示全部楼层
求后2张下载
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发表于 2004-3-15 21:32 | 显示全部楼层

文章绝好!

期待后续章节
完成之后拿去投稿吧~[B]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
相信听过九五版原声的朋友,有很多都喜欢《谣III リインカ`ネ`ション(Reincarnation)》里从一分四十四秒开始的那段小提琴。这段提琴饱满而悠远,极之优美动人。在提琴独奏整整持续了一分钟之后(全曲才五分四十秒呀|||),以两声短促有力的顿弓结束,同时,女声合唱再度响起,在最后的独唱加合唱中与小提琴辉煌的全弓长音互相融合,并把全曲带向the end。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[/B]
这段真是说到心里去了!!!!

这张新的我没听
因为想等电影看完再来回味
没想到居然先看到了如此美文,实在很棒~
呵呵

不过不知道之后还要写点什么内容呢?
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发表于 2004-3-15 21:47 | 显示全部楼层
好文~
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 楼主| 发表于 2004-3-15 23:22 | 显示全部楼层
POPGO我目前还没有熟悉的朋友...... 暂时就不多发了, [跪] 谢谢你的推荐~

《 innocence》在九游有下载.
《 project 2501》就比较麻烦.....我自己那张是多年以前的d版碟, 而且也丢失了, 所以.....同郁闷罢|||

强烈拥抱某楼~ 那两句话虽然短, 但可是我亲自拉过之后的泣血所得啊~~ 老泪纵横..... 至于后续....  下一章, 目前的初步考虑大概是拿菅野洋子, 石野卓球和川井宪次做对比吧.....
如果没有足够时间整理ps和ps2版的原声, 也许会只透露一点《 innocence》中情节与配乐的关系而已, 嘿嘿.....
没办法, 打工+上课是很残酷的事情亚, 我也希望能投稿亚, 但是欲投无门的说.......

楼上同谢, 押井版攻壳可称是是与原作平行的另一个瑰丽世界呢.
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发表于 2004-3-16 08:09 | 显示全部楼层

如此好文

怎会欲投无门。。。

这种素质的,无论找家动漫杂志扔过去,也都算是重量级的了
楼主似乎有点过于自谦了,呵呵

写东西,除了自己高兴之外,很重要的还是一个认同感
既然身在异乡,倒也不在乎这些稿费,所以不愿意拿自己的好东西给人家肆意评判、还有枪毙的危险,这种心情是可以理解的。
但毕竟登载杂志上可以让更得多人看到呀
而且,就算不说投稿什么的
stage1动漫这块容积毕竟有限,让更多人欣赏并且一起感动,去popgo发贴其实也是一个不错的主意~

上面可能有点多嘴了,呵呵
勿怪勿怪~
[B]
――――――――――――――――
目前的初步考虑大概是拿菅野洋子, 石野卓球和川井宪次做对比吧.....
――――――――――――――――[/B]
加油,在下就等着看了~
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发表于 2004-3-16 09:56 | 显示全部楼层
95版。。。哪儿有下呀。。。
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发表于 2004-3-16 11:10 | 显示全部楼层
素素  好强啊~~~!



崇拜中```!!!
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发表于 2004-3-16 21:04 | 显示全部楼层

回复: 如此好文

最初由 西柚 发表
[B]怎会欲投无门。。。

这种素质的,无论找家动漫杂志扔过去,也都算是重量级的了
楼主似乎有点过于自谦了,呵呵
[/B]

是啊是啊,这么好的文章,随便哪个杂志都难找的,不投稿可惜了
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发表于 2004-3-16 21:58 | 显示全部楼层
果然有图的版看起来比较好^^
无论如何,谣至上阿~

迷离中世界的奇妙,精巧,声声断断,不可言说。
《声韵启蒙》有句子说“雪赋对风谣”,大抵便如是了。

宝贝加油,期待后续中。

另:某星不许对我家小素乱发花痴,再犯者,拖出去,先枪毙,后审查!
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发表于 2004-3-16 22:44 | 显示全部楼层

呜呜…………

我在北京…………

很难有机会上网~

顶了~有好贴 什么通报一下吧 ~~
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 楼主| 发表于 2004-3-17 18:10 | 显示全部楼层
各位的鼓励在下只能253了...... 而且居然置了顶, 感动................ 好温暖, 55555....

ano, 九五版似乎不少地方都有下载, 我记不真切了, 不好意思
或者去搜索看看?

星欣你终于注意到我了, 我该难过还是高兴呢? 你什么时候才会来群里亚, 我望穿秋水亚~~ (说完这句话我大概就该被你楼下的橘子\"浸猪笼\"了|||)

\"雪赋对风谣\"...... 泪, 橘子, 这个世界上永远是你最得我心, 永远是你最了解我, 永远是你对我最好........
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发表于 2004-3-17 20:25 | 显示全部楼层
the real image collection和follow me的几个版本在哪下
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发表于 2004-3-17 20:41 | 显示全部楼层
最初由 Suu 发表
[B]

星欣你终于注意到我了, 我该难过还是高兴呢? 你什么时候才会来群里亚, 我望穿秋水亚~~ (说完这句话我大概就该被你楼下的橘子&quot;浸猪笼&quot;了|||)
[/B]



该怎么说呢,我听音乐即使是最喜欢的寄生前夜和圣剑传说、STAND AC 、FF8也不能一直听着OST不放
我还是喜欢在偶然间突然听到WILD ARM2 的OP那样,悠扬的口哨响起```舒畅的心情油然而来```

说我没注意到你绝对胡说啊,你上次似乎在北京时一直挂在线上,我在QQ上叫你还没理我呢,为此我还比较生气呢

最近我实在是忙啊,从去年十月开始就是了
考研忙到了1月,回家过春节又没条件上网
今年回去就知道六级又没过,考研失败,心情很沮丧。又是忙考公务员,而且天醉一关,我也没什么心情看东西。
等到过一段日子闲下来,就可以和大家好好玩玩了

PS:橘子姐姐才是花痴那~~~明明捧着素花花还不给我看一眼,真是XXXX。(小声地)

哎呀呀,没时间写同人啊。下次newtype学校魔法日记把素也加进来吧
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 楼主| 发表于 2004-3-17 20:45 | 显示全部楼层
恐怕只能去碟铺搜了........
follow me的旧版本去jazz区里仔细翻翻也许有,  看运气了.  新版的那个才五首歌, 可能翻版会比较多, 而且又携了攻壳的名号, 应该相对好找点吧....
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发表于 2004-3-17 20:47 | 显示全部楼层
最初由 Suu 发表
[B]恐怕只能去碟铺搜了........
follow me的旧版本去jazz区里仔细翻翻也许有,  看运气了.  新版的那个才五首歌, 可能翻版会比较多, 而且又携了攻壳的名号, 应该相对好找点吧.... [/B]


找不到
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 楼主| 发表于 2004-3-17 20:54 | 显示全部楼层
两张都找不到吗? 那没办法了..... 爱莫能助亚

星欣...... 轰杀.....  我什么时候去北京来着... 我至今没有去过北京亚, 你这不是逼我撞豆腐么, 哭到晕s.... 至于橘子.......... 我就不说什么了.... 你知道, 惹了橘子可不是好玩的
天醉关了么? [无语, 摸摸]
魔法日记... 大感动...... 你可是说真的? 太好了! 下笔时请记得我的血统是人妖....
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发表于 2004-3-17 21:11 | 显示全部楼层
首先,素阿,你什么时候去北京了,恩?居然连我都不晓得……坦白从宽哦~不然,你知道的哦~
(不过,星子呀,偷偷跑去北京玩的人,你确定不是说我么?)

其次,那个魔法日记,从去年11月一直吆喝到现在连引子都不存在的东西,某人还真敢提啊……不过不管是人类人妖精灵人妖(汗,这个好变态)妖精人妖,统统是橘子的,肖想者杀无赦。

最后,送给素~
春日宴,绿酒一杯歌一遍,再三拜陈三愿:一愿郎君千岁;二愿妾身长健;三愿如同梁上燕,岁岁长相见。^^
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发表于 2004-3-18 22:01 | 显示全部楼层
恩呀呀
什么叫没有引子呢,我还想问问《南方周末》呢~~~

总之会写的,…………人妖 和 吸血鬼    啧啧


那么下次有机会来西安玩吧
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发表于 2004-3-20 01:15 | 显示全部楼层
这文章便是出自专业人士之手,带着学院派的味道啊~````-v-

11 Bonus Track (插入歌:每天见一见!) 3:25
这首倒是在夜深乐用来提神的不二选~````
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发表于 2004-3-20 20:48 | 显示全部楼层
s.a.c,翻成中文到底如何解释,请达人赐教~
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 楼主| 发表于 2004-3-21 03:57 | 显示全部楼层
最初由 shadowbeast 发表
[B]s.a.c,翻成中文到底如何解释,请达人赐教~ [/B]


面对着攻壳, 恐怕没有多少人能自称\"达人\"吧. 即使士朗正宗自己, 也有许多难以梳理的\"结\"在.
既然是fans(尤其是这种作品的fans), 各人都会有各人的看法. 而支持士郎, 支持神山, 支持押井的三派之间肯定又会有所不同.
反正交流吧! 无所谓谁对谁错, 谁高谁下.

stand alone complex 这题目的确比较艰涩, 即使从字面来说, 也比\"ghost in the shell\" 难搞||| ..... stand alone, 谁都明白, 不说了; 问题在于多了个complex.
complex的词性不外乎形容词名词两个. 在这里, 两个都有可能.
形容词时解作\"复杂的,合成的,综合的\", alone 是副词, 副词置于形容词前, 初中就有教, 不说了. 既然是stand alone, 又来complex, 这中间大略地就有了点\"遗世而独立\"\"众人皆醉我独醒\"的滋味. 当然, 这是从个体的角度而言, 如果从一个阶层一个群体的角度, 又另当别论.
为什么首先论个体呢? 自然不能不说到素子.
首先sac是个取中庸之道的作品. 和漫画不同, 漫画里的素子其实比较\"现实\", 是个黑白两道都很玩得开的酷角色. 而押井的攻壳, 所有关于\"存在性\"的反思都比较典型地归结于素子身上, 这个\"素子\"就不由得地带上了点先知的味道, 总是在关于\"身份\"和\"记忆\"等问题上迷茫和追索. 而sac里的那个女性, 很明显是两个\"素子\"的混合体. 所以素子依然是作为一个凸出于背景层面的角色而存在的, 或者说, 当你思考tv版里复制体与灵魂侵入之类的问题时, 依然不能不以素子为第一考量的载体. 作为一个99%合成体的\"人\", 她的存在与一个机器有什么不同? 如果仅仅是以脑和脊髓来分辨灵魂的有无, 这依据无疑是很脆弱的, 经不起质问的. 然而如果否认了灵魂的存在, 那么人和机器, 确实又分别何在呢? 陷于其中无法挣脱的素子, 就是一个complex的角色, 尽管无论对于人或机器定义来说, 她都是stand alone的.(甚至对于她自己的性格来说, 她也是stand alone的; 当然, 这个就比较表象化, 不说也罢---- 唔, 可怜的巴特啊!)
至于从一个阶层一个群体的角度来解释的话.......问题就变得很复杂了.
什么叫stand alone? 什么叫complex?
众所周知, 机器从诞生以来就在人类生活里担任日益重大的角色. 究竟它们会不会重大到某一天把\"主从位置\"完全调换呢? 没有人知道. < matrix >的流行正是这种恐惧的潜在性反应. 然而matrix虽震撼, 但除却里面\"记忆\"这比较有价值的冲突点之外, 对于网络和人工智能的探讨, 我个人觉得沃卓斯基两兄弟做得还是不够的. 在片子中这些东西依然作为一个工具, 而不是一个\"角色\". 颇有些遗憾. (我先声明,我是matrix的崇拜者, 同一阵线的阶级弟兄们就不要来找我麻烦了, [磕头]). 我并不是想说攻壳与matrix孰优孰劣, 只是在网络和人工智能等问题上, 攻壳有着更多的思考.
(当然, matrix里更有意思的是关于\"世界是幻觉\"的Jean Baudrillard式符号经济/历史终结的理论. 这个理论和由它衍发出来的银幕效果之震撼人心, 我个人有非常切身的惨痛体会, 不说了. 毕竟这里是攻壳帖.)
网络使人置疑自己在世界上的\"立足点\", 而人工智能则威胁着人的定义.
无限信息像浪潮一样涌来的今天, 许多的传统\"定义\"早已经消亡, 或被逼至\"消亡\"的边缘. 且不说什么同性恋异性恋这些, 说严肃的话题, 比如宗教, 便受到无上的挑战. 历史上的宗教发展总是血腥和阴暗的, 然而一切的圣战,灭佛,教皇,最高种姓,宗教裁判所...... 都没有像今天般受到如此之大的冲击. 为什么? 没有人要推翻别人, 每个人在推翻的, 都是自己. 什么叫\"正常\", 什么叫\"不正常\", 如今一言难尽. 当这种认知的迷惘扩大到信仰, 便成了所谓\"信仰危机\", 只有这个, 只有这种来自最深层的疑问, 才是宗教的最大敌人. 其威胁性甚至远超过\"无神论(教)\".
同样, 如果科技发达到了2029的那种程度, 认知的迷惘又从信仰扩展到对自身存在的定义上........ 便是攻壳的世界了. 正如前面所说, 如果人和机器的定义只是在于某一部分肉体这种肤浅而表象化的东西, 所有的入侵和复制, 都是理所当然(在那样高科技的未来). 即使分别是\"记忆\", 情况也堪忧. 我们还记得puppet master傀儡王是如何入侵那个垃圾处理工人的记忆吧? 虚拟体验这东西一旦出现, 记忆就变得不堪一击. 假如你所\"知\"的一切都不真实, 那么你如何被认定自己是自己呢? 正如素子所质问的:\"你知道你的过去吗? 你知道你的出生吗? 你母亲是谁?\" ........ 当这些都是虚拟的, 人便真的成为了社会这个大容器里的一个符号.
所谓圆, 是相对于圆之外的世界而言的. 个体, 也是相对于别的个体而言的. 当定义被颠覆, 所有的信息混淆甚至被随意替换, 人便无法成为一个可确知的个体. 同时, 所有这样的人, 都成为了一个不可确知的群体. 在这种情况泛滥的2029, 人类本身, 就成为了一个不可确知的定义. 也就是失去了\"参照物\". 机器接近于人的反面正意味着人接近于机器. 于是对于human来说, 他们成了stand alone的一种东西, 尽管如此地complex.

以上种种, 只是当complex这个词为形容词时, 可能产生的解释.  其实还有很多的延伸, 比如政治, 比如日本国的定位.  这些在漫画和在tv版里都是\"重头戏\"........ 反正回帖而已, 我也是一时想到什么说什么, 既不论证严密也不考虑周全,  彼此就随意看看当聊天吧!  
(况且sac.......我可是押井派的说!  哇咔咔咔...)

嗯, 讲回这个题目.
如果complex这个词为名词, 其结果恐怕比形容词时更加令人\"一头雾水\".
我特意翻了翻字典, complex作为名词时的解释大致有如下几种: 1. 合成物,联合体 2. 生物上指染色体组,心理学是\"情结\"的意思 3. 也常指\"联合企业\".....
这最后一种解释无疑使人想起那段著名的漫画介绍, 也即全篇的卷首语. 在这帖子的楼顶已经说过, 不再赘述. 染色体组会给人复制体的暗示, 情结则再次引起各种思考. 而\"合成物\"或 \"联合体\"这样的解释, 则不能不让人想起攻壳中绝大部分\"残疾人士\": 诸如素子,巴特,笑面男,傀儡王,等等等等.....(别丢我呀! 汗)
仔细想想, 这简直是个文字游戏. 就像写诗填词时的\"用典\"一样, 你爱想到哪里就想到哪里, 无论士郎,神山,押井, 都是些坏心眼的巫师, 给你个毛线球的线头, 让你扯啊扯乐此不疲, 还以为自己在抽丝剥茧快要发现真相了呢!

所以, 要说的是, 所谓stand alone complex, 意思就是电视二十六集的题目集合!
详情如下:
01 (Oct02) - SA : Public Peace, SECTION 9
02 (Oct02) - SA : Proof of Recklessness, TESTATION
03 (Nov02) - SA : A Small Rebellion, ANDROID AND I
04 (Nov02) - C : The Visual Device Laughs, INTERCEPTER
05 (Dec02) - C : The Inviting Bird will Chant, DECOY
06 (Dec02) - C : The Copycat Dances, MEME
07 (Jan03) - SA : Idolatry, IDOLATER
08 (Jan03) - SA : The Fortunate Ones, MISSING HEARTS
09 (Feb03) - C : The man That Lurks in the Darkness of the Net, CHAT!CHAT!CHAT!
10 (Feb03) - SA : A Perfect Day for a Jungle Cruise, JUNGLE CRUISE
11 (Mar03) - C : Inside the Forest of the Sub-Imagoes, PORTRAITZ
12 (Mar03) - SA : Tachikoma Runaway; A movie Director\'s Dream, ESCAPE FROM
13 (Apr03) - SA : Not Equal Terrorist, NOT EQUAL
14 (Apr03) - SA : Automated Capitalism, &yen;$
15 (May03) - SA : Time of the Machines, MACHINES D&Eacute;SIRANTES
16 (May03) - SA : Chinks in the Armor of the Heart, Ag2O
17 (Jun03) - SA: The True Reason For The Unfinished Love Affair, ANGELS\' SHARE
18 (Jun03) - SA: Assassination Duet, LOST HERITAGE
19 (Jul03) - SA : Embraced by a Disguised Net, CAPTIVATED
20 (Jul03) - C : Vanished Medication, RE-VIEW
21 (Aug03) - C : Left-Behind Trace, ERASER
22 (Aug03) - C : Corporate Graft, SCANDAL
23 (Sep03) - C : ***The Other End of Good and Evil, EQUINOX
24 (Sep03) - C : ***Sunset in the Lonely City, ANNIHILATION
25 (Oct03) - C : ***Rain of Bullets, BARRAGE
26 (Oct03) - C : ***Security Police Section 9 Once Again, STAND ALONE COMPLEX
明白了吧!  sa的就是剧情独立的故事,  c的就是剧情连贯的故事.  嗯, 仅此而已.
所以还是不要翻译成中文比较好 ..........
(所有的鸡蛋或鲜花面前, 勇者无惧!)

最后...... 荔枝........ 你终于肯回帖了哦~? 坏人... 说起来, be human里面那首攻克车唱的歌才叫人忍俊不禁呢! 绝对可爱, 深夜时的提神良方的说~
橘子.... 精灵人妖很变态咩? tf你!  哭......
西安, 好地方啊! 然而星欣,  halfelf 若配 halfdrow 是不是更好呢~~
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发表于 2004-3-21 16:21 | 显示全部楼层

写得好~

逐字逐句的看完贴子,我的心情久久不能平静――太扯了,怎么冒出来这么一句,收回收回...

不过说真的,再这么下去,以后凡是看到阿苏的贴子,都要形成条件反射性的拍手叫好了,呵呵。

其实sac这个片子,实在是非常有回味价值的

从gits的角度,这部tv动画还是秉承了系列的宗旨,大的主题仍然还是对于未来世界的探讨。这点上面的贴子谈得非常透彻。(虽然这些东西基本上是每个攻壳迷都熟悉的入门基础。但像上面那样完整有条例的分析至少我是从来没见过的。)

从神山个人的角度,就像管野阿姨说的“看不出你这个人还蛮感性的”,他的塞林格情结真是颇有意思。(这个在popgo上有专文论述,那个讲得也很好,但文章的起点稍高,所以引起了不小的争议)

从动画作品本身的角度,除了良好的画面、音效水准(p.i.g出品,绝对的放心)这些技术性因素之外,sac对于日本传统动漫手法的继承与发扬也较人激赏(咱们都知道日本人最长于煽情功夫,而sac的煽情,较之那些热血动漫又有不同,是一种表面上冰冷,但观众看了之后内心翻滚沸腾的煽情)
此外快慢有序的节奏,明暗交织的线索,都使这套作品更看高一线。

不过关于这个“随便聊聊”(随便一聊就聊成这样。。。太厉害了)的回贴,其实个人觉得有一点还是可以讨论一下的。
宗教这东西,还真的挺有意思的。它的一个最主要的特点就是“完满”。阿苏所说“迷茫越来越多,对宗教的怀疑也越来越多”,我看是未必,甚至还可能相反――世界越来越难以理解,信徒的信心反而会越来越强。
不知道你在外国有没有遇到过类似的情况。我一个同学(虔诚的清教徒,寒)在经我推荐看了gits之后(看的时候我在旁边适时的解说,所以很肯定他接受的就是对这套作品的主流观点),不仅没有对ai高度发达的未来、人类的存在产生任何的怀疑,反过来又对我传教一番“片子是好片,但看了子后你更应该想想自己的原点在哪里,一切又是谁的旨意”(大意如此)
很简单,每个人当然都希望对世界上的一切了如指掌,但既然这是绝无任何可能,那不妨活得轻松点就好――这就是大多数人泛泛而信的心态,这种心态,从古到今,并会因为时代的改变而改变。而那些信仰坚定的,又因为宗教本身的完满性,再加上平日的冥思和“兄弟姐妹”相互之间的影响,要动摇并不是那么容易的事情。

最后那个标题列表。。。(不晓得最早是谁发现的)这个解释可能才是最好的,笑~
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 楼主| 发表于 2004-3-21 17:49 | 显示全部楼层
没错没错,  tv版确实是一种\"表面上冰冷,但观众看了之后内心翻滚沸腾的煽情\".
乍一看上去, 正是西柚你说的那些优秀的技术性因素, 会让人觉得sac就像一部好莱坞影片, 节奏利落, 动作场面火爆, 量多却点到即止的政治角力, 既各自独立又前后呼应的剧情, 高科技华丽效果(当然它本身是动画|||), 还有菅野那punk得一塌糊涂的配乐....... 但是在这些之下, 依然蕴涵着深刻的思考, 所以神山版的攻壳, 可说是属于雅俗共赏的类型. 或许另外二派会觉得他\"两边不到岸\", 但身为一部tv作品, sac的定位是非常成功的.

至于宗教...... 这个这个.... 用张阿姨的话说, \"和男女论争一样的激烈,但比较无味.\"  嗯, 当然, 我在上一帖里说的恐怕是考虑不周了, 那里的信仰危机, 确实不能包括那些虔诚的教徒们. 但是所有不够虔诚或尚未入教的人, 在这一年代已然变得空前地迷惘, 这个似乎不能不说是真的.
物质化的经济社会里, 信仰本来就是一件\"奢侈物\", 所有的宗教式狂热运动, 最后都证明与生产力的发展背道而驰.  中国古代说商人在教化之外,  就是觉得他们现实. 然而在高度运转的现代生活里, 如果不现实, 就会被甩出这个\"流水线\".  当然, 我所说的现实并不是说三角五毛十万八千, 而是指一些\"入世\"层面的想法, 比如爱情和面包, 诸如此类.
最明显的例子莫过于政治与宗教的脱离. 在古代这是难以想象的. 为什么? 因为有\"敌人\". 如果没有敌人, 战争就难以发动. 而宗教, 如果没有异教, 也就无所谓本教. 没有更长就没有更短, 宗教里关于\"异教徒\"那可见的明显界限和对于教徒那无限蛊惑的煽动力, 从来都是政治所需要的------ 然而今天, 真正政教一体的国家, 还有多少? 从上世纪九十年代开始, 我们就进入了一个信仰坠落的年代. 不过这未必不是好事. [我什么都没有说, 大家都看见了.]
纯粹\"形而上\"的宗教, 和哲学一样(或者说本来就是哲学的一部分), 被逼至一个尴尬的角落.
也许有人会认为邪教不是比以前更多了吗? 其实邪教从来没有更多, 只是在正统宗教影响力日趋没落的今天才显得尤为突出.  乱世多邪孽. 从另一个侧面也可以看出宗教在今天的可怜地位.

物质生活的相对稳定甚至逐步增长, 并没有带来信仰的进一步坚定, 这个\"后果\"可以推断出许多的\"前因\". 这如果要认真地讨论就太可怕了, 洋洋洒洒,  不可尽述.
反正其中最明显最必不可少的就是一个: 怀疑.

布鲁诺因为对神的怀疑而投向科学. 那么当然, 我们也可以因为对2029的怀疑而投向神. (所以对于士郎正宗, 我最激赏的是他的< 仙术超攻壳 >. 呵呵, \"假学\"的称呼真是搞笑! ) 事实上这两种做法都无可厚非. 有圆就有圆以外. 我们所知的越多, 所未知的就越多. 在高度信息化面前, 把那浩如烟海的一切不能了解和不能理解的东西, 统统说成\"科技不够发达的结果\"或者\"神的旨意\", 无疑是件最轻松不过的事情.
如果是站在这个角度上, 说教徒们不可动摇, 我承认.  

发现那个列表的人当然不是在下了, 哈哈! 当某人转给我看这个解释时我也五体投地啊! 简直是\"真理\"式发现呢~  233到s~

那个那个, 对了, 我btw一下: 西柚, 我不叫苏, 叫素啦......[悲痛]
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发表于 2004-3-22 22:59 | 显示全部楼层
看了素姐给的回复,我先大大的253一个。。。。(你老也真能聊啊,i 服了u啊)
s.a.c的解释果然艰深,我还是弄懂ghost in the shell就差不多了,反正我也是matrix的狂热者,对世界存在的怀疑的打小就开始了(小学的时候我就常发觉这身体存在不属于我的感觉---------其实是打小就有的妄想症):),那时候我还一个人翻完了那本厚厚的《外星人之谜》,哇咔咔
  大学毕业工作至今,对此些依然痴迷不悔。前些日子一股筋钻研matrix,在家看了n遍dvd,现在又迷上了s.a.c。第一遍看着片子,觉得情节拖沓、节奏缓慢,大段冗长的对白和莫名其妙的术语让我摸不着头脑,好在我刻苦钻研的精神还在(eva、matrix等不也是这么来的么)再看,再慢慢回味研究,才发觉它比那个“狗屁不通”的eva好懂太多了:)
  机器和人的界限已经在高科技的发展下渐渐模糊,我想起铳梦里的那句话“人相对机器而言不过也是台高分子聚合的精密机械罢了”既然两者在物质基础的精密度上已难分高下之时,ghost是不是能标界两者差别的尺度呢?我倒是真的很想知道这真正的奥秘,而s.a.c也没有给出了确切答案(它给才怪呢)
  看完tv全26以后,s.a.c其实给我的是一个2029未来景象,网络、AI、人被牢牢联系,相互融合,世界是走向进步还是堕落?素子JJ冷酷的言行和片中冰冷的蓝白色调相得益彰,略带灰色迷离的世界观(我为什么就爱此类调调?),让我沉浸其中不能自拔。还有tv那绝妙的背景音乐,和画面的配合实在是强啊。
  我还有个小愿望就是搞台塔奇科马作自己机器人宠物,不,是伙伴,那个家伙的ai实在是卡瓦伊极了,哈哈哈
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 楼主| 发表于 2004-3-23 06:25 | 显示全部楼层
嗯..... 我也不知道为什么会说这么多, 对于今天的我而言确实有够反常的了.
或许是因为实在很喜欢押井版GIS所以爱屋及乌吧!  呵呵~

cyberpunk是值得好好思考的一种东西. 虽然就像大部分\"真理\"那样是\"从一谈到二却又无三\"的说, 郁闷. eva相较之下似乎更多一些宗教启示录的意味......各有千秋吧! 都很喜欢, 很难比较.
而tachikoma则确实暴可爱! [心型眼] 声优值得大大表扬~~ 要说ghost, 我真宁可它们有ghost好了, 看它们聚在一起说三道四时简直可爱到恨不得抢一个回家, 55555....
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发表于 2004-3-23 07:08 | 显示全部楼层
那请问新的tv版GIG的定义又缘于哪?
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 楼主| 发表于 2004-3-23 08:25 | 显示全部楼层
2nd gig这个很难说, 我还没看sac2, 无法给出什么很多联想来.

就我们音乐界来说, gig指的是一种小型私人音乐会.
就像是几个朋友聚在一个熟悉的酒吧里或者公园空地上弄一场地下演出,  收费或者不收费, 然后又迟到早退之类(哈哈!)
鉴于菅野在cowboy bebop里的特出表现, 这次sac会不会仿效cb而征询菅野的命名意见呢? 我也不知道.
sac的第二次演出? 如果是这样理解的话似乎也无不可.......

期待别的解释ing....... 我想, 作为题目, 它应该有更多的引申意义吧!
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发表于 2004-3-23 13:07 | 显示全部楼层
2nd我看了3.4两集(1.2找不到阿)
open那首rise很棒啊,不过在开头动画里我还是感觉到了一些模仿matrix的痕迹――黑色的风衣,地下道昏暗的灯光,机械式的行走节奏(某种暗示?)配合电子打击乐,素姐(素子JJ=Suu素????)再出来用招牌式的眼神摆个很酷的pose。片尾还有九课那帮家伙的合照,不是黑色风衣就是黑色紧身西装,神色冷峻,双手插腰......(我怎么越看越像matrix)还有素姐在三个显示器里的头像,我忍不住又要想到matrix2里neo在设计师那儿监控器里满墙的头像,哎........不过怎么说呢,我觉得素姐这次穿的黑色大衣还是好有型的,怎么看也比trinity那个老女人强多了,御姐万岁啊!
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 楼主| 发表于 2004-3-23 17:53 | 显示全部楼层
羡慕........ sac2~ 希望能早日看到....

不是亚,
Suu是.......011... 是< clover >的女主角...... 萝莉.......... 请参看在下头像....

------ 其实我喜欢的是大枪芦人叔叔!
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发表于 2004-3-23 18:29 | 显示全部楼层
抱歉,阿素,原谅我对少女漫画的无知吧):
虽然我也喜欢loli
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发表于 2004-3-23 20:56 | 显示全部楼层

强啊

好文章啊  了不起啊
而且那么长啊
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发表于 2004-3-23 21:16 | 显示全部楼层
最初由 shadowbeast 发表
[B]2nd我看了3.4两集(1.2找不到阿)
open那首rise很棒啊,不过在开头动画里我还是感觉到了一些模仿matrix的痕迹――黑色的风衣,地下道昏暗的灯光,机械式的行走节奏(某种暗示?)配合电子打击乐,素姐(素子JJ=Suu素????)再出来用招牌式的眼神摆个很酷的pose。片尾还有九课那帮家伙的合照,不是黑色风衣就是黑色紧身西装,神色冷峻,双手插腰......(我怎么越看越像matrix)还有素姐在三个显示器里的头像,我忍不住又要想到matrix2里neo在设计师那儿监控器里满墙的头像,哎........不过怎么说呢,我觉得素姐这次穿的黑色大衣还是好有型... [/B]


同看法,我看到4而已,不过故事不错
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发表于 2004-3-24 21:55 | 显示全部楼层
请问这两张碟的名字?
-----------------------------------------------------------------------------------
01 - big sky city [system 7 vs drrick may].mp3
02 - reflections [scan x].mp3
03 - no brain [kabuto (Toby Izui & Andreas Kauffelt)].mp3
04 - Latin Lover [Dave Angel].mp3
05 - Interfaced [Bryan Zentz].mp3
06 - Prototype 1 [system 7 vs drrick may].mp3
07 - Inifinite Wisdam [Joey Beltram].mp3
08 - Toneking [Mijk Van Dijk].mp3
09 - Nanobot [Adam Beyer].mp3
10 - Defeat [Dr. Shingo].mp3
11 - Disorder [Shin Nishimara].mp3
12 - Kanzlerlat [Umek].mp3
13 - Tachikoma Beat Showcase [Sam Reeve].mp3
---------------------------------------------------------------------------------------
01-run rabbit junk.mp3
02-ヤキトリ.mp3
03-スタミナ?ロ`ズ.mp3
04-surf.mp3
05-where does the ocean go_.mp3
06-train search.mp3
07-シベリアン?ド`ル?ハウス.mp3
08-velveteen.mp3
09-lithium flower.mp3
10-home stay.mp3
11-inner universe.mp3
12-fish~silent cruise.mp3
13-some other time.mp3
14-beauty is within us.mp3
15-were the great.mp3
16-モノクロ`ム.mp3
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 楼主| 发表于 2004-3-24 22:50 | 显示全部楼层
ps2版sac原声, music archive sound files

tv版sac原声, 第一张ost
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发表于 2004-3-24 23:08 | 显示全部楼层
大感谢~~~~~~(能帖一下封皮吗?)
顺便再问一张^^
01. be human    [0:04:05.37]
02. trip city    [0:03:53.13]
03. patch me    [0:01:33.20]
04. Tachikomano Iede    [0:01:55.05]
05. Osanpo Tachikoma    [0:02:03.40]
06. bang bang banquet    [0:02:00.25]
07. FAX me    [0:01:26.60]
08. Rokki-wa doko?    [0:04:25.60]
09. spotter    [0:05:56.37]
10. let\'s oil    [0:00:45.08]
11. cream    [0:03:54.65]
12. spider bites    [0:00:44.30]
13. good by my master    [0:02:09.30]
14. piece by ten    [0:02:50.25]
15. what can I say?    [0:01:11.52]
16. Hi!    [0:00:05.55]
17. I\'m not straight    [0:01:23.45]
18. AI sentai Tachikoma    [0:01:05.45]
19. Pro bowler Tachikomanz    [0:00:38.48]
20. don\'t sponge me    [0:00:36.25]
21. po\'d pod    [0:01:02.42]
22. ciao!    [0:00:07.20]

另:楼主实力超强
写一个全CD鉴赏罢
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 楼主| 发表于 2004-3-24 23:49 | 显示全部楼层
tv版sac原声, 第二张ost, be human

封面还没有亚, 对不起
[磕头] 谢谢! ....全cd确实在进行中..........
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发表于 2004-3-25 00:05 | 显示全部楼层
最初由 Suu 发表
[B]tv版sac原声, 第二张ost, be human

封面还没有亚, 对不起
[磕头] 谢谢! ....全cd确实在进行中.......... [/B]
万分感谢指点
楼主加油[S1]13[/S1]


BTW:可惜这《イノセンス(Innocence)O.S.T.》9YOU只有192K的[S1]02[/S1]
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 楼主| 发表于 2004-3-25 00:48 | 显示全部楼层
对亚.....非常可惜.
innocence要是能买到正版就好了, 应该很有收藏价值..... 那么多特殊的音效, 虽不至于到DTS测试片的程度, 估计也可以和< 地球调子>之类相媲美了....
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