コードギアス 亡国のアキト/亡国的AKITO 第一章讨论

ulir

引用第320楼yurihime于2012-09-28 01:06发表的  :


奥兹的官网设定上写的是第88位皇位继承人，我估计是官推误写了... 如果这个设定不是bug（还有排除可能因玛丽贝尔后台缺失导致的排名变化），和LULU同年出生皇子皇女们有70+人啊orz...因为玛丽贝尔也是17岁，和LULU一样大...

记得side story小说里面c.c.曾经嘲笑蛋卷有如细菌般的造人能力...蛋卷妻妾就有百人不止，像玛丽安娜还有尤菲柯姐的母亲还生两个，所以孩子人数上百应该无误...
.......

……

巻島裕介

引用第320楼yurihime于2012-09-28 01:06发表的  :


奥兹的官网设定上写的是第88位皇位继承人，我估计是官推误写了... 如果这个设定不是bug（还有排除可能因玛丽贝尔后台缺失导致的排名变化），和LULU同年出生皇子皇女们有70+人啊orz...因为玛丽贝尔也是17岁，和LULU一样大...

记得side story小说里面c.c.曾经嘲笑蛋卷有如细菌般的造人能力...蛋卷妻妾就有百人不止，像玛丽安娜还有尤菲柯姐的母亲还生两个，所以孩子人数上百应该无误...
.......

跟城户光政比，哪个强

yurihime

仔细想了想，我混乱了...
娜娜莉回去之后的皇位继承权是87位，玛丽贝尔怎么是88位了... 明明娜娜莉年龄更小...
还是说果然是因为玛丽贝尔的母亲死亡的原因排位被降了？
有种认真就输了的感觉...

慕云生

引用第303楼dreamd于2012-09-27 09:47发表的 Re:コードギアス 亡国のアキト(亡国的AKITO) 第一章讨论楼 295L更新外挂字 .. :
坐等大boss红鸟辗压主角队 ，这肯定是badend收场的吧。一路放无双的红鸟除了莲神基本没吃过瘪，即使是体术也完爆 。

说说感想：女主性格与角色错位的比较厉害，男主角除了有点中二气质也体现不出角色魅力。 cg赖以成名的内容短信息量大和情节紧凑角色魅力十足都没有体现出来。整体节奏偏慢，情节没什么展开，只是不断强调11区霓虹人怎么在eu的不公正待遇，eu怎么腐化堕落。白开水似的剧情。 3d打斗是不错，但和片子的整体结合的一般，感觉有点假。个人更倾向于tv的二维机体战斗。
还有想吐槽下很多角色都像鲁鲁修那样咧嘴邪笑，虽然不是他的专利，只是感觉一堆便当货要气场没气场，要实力没实力，都这样装很好玩么  

中二病犯起来没得治的

robbielj

红莲改指的是红莲八极式？
那是布丁那儿偷来的吧
也还是不列颠的技术

不过八极式确实太厉害，出场就秒吸血鬼

真炮灰

GMDX22期特集，自扫

熊猫阿黑

亚历山大这种低防高敏型真是刷时髦值的不二选择啊。

yurihime

编辑掉，稍后放完整版...
刚才发的重点，有的地方翻译不准，带来误解很是抱歉

最后感谢扫描

szzyf7

快速看了一下
总结下采访内容：
CG必须要出，不能就这么完结，所以2年前开始计划亡国
找赤根监督来要的就是和谷口的风格形成鲜明对比，本篇vs亡国=少年漫画vs少女漫画
亚历山大相当于glasow的程度
亚历山大还不能光明正大登上表舞台的机体，否则会和R2起冲突，EU军大多数人也不知道，布国士兵说的汉尼拔亡灵也有此意
有了geass和KMF的同时存在才能出此续作
主角们最开始设定为欧洲少年们，为了让日本人代入感更强换成了日本人，特攻部队之类的设定没有改变
就EU能否造出亚历山大这样的机体有过争议，但因为R2里面罗伊德和拉库夏塔也是能突然就造出来新机体，所以只要有克雷曼这个军工厂家的天才大小姐在就OK
由于反逆女性观众多，所以亡国也有服务意识，让男性作为驾驶KMF的主角
和反逆有些别扭的剧情不一样（指主角坐上KMF也赢不了这点），亡国想做很正统的剧情

暂时就这些，最后两页没看，晚上再说

最后感谢扫描

意思是说亡国是个腐女片？

王留美

圣斗士星矢=少年漫画
美少女战士=少女漫画

legislator

腐。。。腐女片儿

昔日之影

亚历山大只有Glasgow的程度…………看来主角队全灭妥妥的了？

newtype9

正篇里EU那边也就稍带的提了提，没有过多的演出。那这外传完全可以最后把这些人打成卡猫该疗养的疗养，该种地的种地之后不再参与战争就行了。 当然全灭结局好象是更多人希望的。

人造天使

引用第316楼yanbo8502于2012-09-28 00:11发表的  :


EU多大啊，几个战役就被灭了？那按理说没朱雀也撑不住才对。反正朱雀是个bug，不过最后还算有点儿脑子


.......

http://zh.wikipedia.org/wiki/Code_Geass世界觀設定及專有名詞
地图这里有。

朱雀最主要是带人过去，自己BUG另外一回事。
从第二张图到第三张图大概就是战绩了。

OVA就很好表现了EU很弱，又是重点攻略对象……
这世界线对应的国家是欧洲 大英 和大清

人造天使

引用第329楼szzyf7于2012-09-28 06:03发表的  :

意思是说亡国是个腐女片？

双貌女性超级卖肉卖萌！不想当基佬的都可以去看

尚风悦

引用第325楼robbielj于2012-09-28 01:52发表的 回 318楼(yanbo8502) 的帖子 :
红莲改指的是红莲八极式？
那是布丁那儿偷来的吧
也还是不列颠的技术

不过八极式确实太厉害，出场就秒吸血鬼
.......

红莲圣天八极式是两边技术的融合……纯不列颠技术的兰斯洛特albion，对比起来性能要差一点……

引用第335楼人造天使于2012-09-28 09:44发表的 :

双貌女性超级卖肉卖萌！不想当基佬的都可以去看  

双貌有百合啊wwwwwwww超萌的骑士姬百合组啊wwwwwwww

holmors

种命预感
CG原作的该来救场了。。

wmhld

早就知道这就要拍成第08kmf小队了

jarodxg

主角机那机动性拍得那么NB感觉上能完爆洛特和莲神了.....铃村太太这个女主感觉配的不咋样有气无力的样子。

这个剧场版第一集出来除了打斗NB之外感觉没其他亮点。

yurihime

引用第331楼legislator于2012-09-28 08:59发表的 Re:コードギアス 亡国のアキト(亡国的AKITO) 第一章讨论楼 295L更新外挂字 .. :
腐。。。腐女片儿

引用第329楼szzyf7于2012-09-28 06:03发表的 :

意思是说亡国是个腐女片？

对不起，早上那里看错了orz...实在是抱歉> <

原话是“反逆已经有很多女性fans了，所以想通过KMF的战斗争取到更多男性fans “

legislator

引用第340楼yurihime于2012-09-28 13:15发表的  :


对不起，早上那里看错了orz...实在是抱歉> <

原话是“反逆已经有很多女性fans了，所以想通过KMF的战斗争取到更多男性fans “
.......

吓死我了你

yurihime

引用第341楼legislator于2012-09-28 13:23发表的 :


吓死我了你

（捂脸）早上太着急了，走眼了

SACE

剧情打斗
全世界都用鬼子的思路思考的片还是到此为止吧。。

theort

首先说说制作吧，作为日升的老员工一般提到结城信辉才会想起赤根和树，但不愧是资深动画人啊分镜就是nb，森林战那处战斗戏分镜相当有水平啊！当然少不了3DCG部门的支持
桥本一子时隔多年的出山，还有坂本真绫岩里佑穗菅野洋子铁三角的名字仿佛让我看到翼神的光辉
最后想说akito的机体好像亡命扎姆德啊，亡命扎姆德的机设也是安田朗吗。。overman风味十足

theort

引用第219楼Archlich于2012-09-26 00:26发表的 Re:コードギアス 亡国のアキト(亡国的AKITO) 第一章 讨论楼 第五页熟肉已 .. :

喷前看片要仔细啊。这部片在信息上十分克制，但正好能够自洽。给出松风雅也全名的方式便是一例；连女主会合气道这件事，在最后放倒日笠阳子前都已强调了两次。


在这一部定位好似08MS小队的片里，没有校园，没有日常，没有掌握世界命运的救世主。想看露露式的“时髦”的，注定要失望。

大波正解啊！

rei_2014

引用第315楼yanbo8502于2012-09-28 00:05发表的 Re:Re:Re:回 205楼(yanbo8502) 的帖子 :

恰恰相反，我不是CG人物厨，但我局的CG的故事就这么彻底完结了挺好
AKITO才是想继续赚钱但很可能搞不好的产物。
至于你说的赚粉丝钱周边，不是一直在搞么。
.......

CG已经完结了 ×
反逆已经完结了 √

亡国现在还只是个“可能失败”产物，但在日升看来反逆R2是“已经失败”的产物。证明谷口风CG的限度也就只能到这种程度而已了。
所以亡国&重启CG必然要换风格，不然还有什么意义？
换Staff换风格本就没打算讨好反逆fans，而是试图扩大CG的受众群。成不成功且不论，反逆粉了不乐意也只能六字真言伺候。
啊，不过也没彻底抛弃反逆，好歹身为人物厨还有纸片人看，表示作为人物厨就很满足

yurihime

326L扫图访谈部分的翻译（最后CG制作那部分没什么看点，没翻）

Q: 请告诉我们是基于何种想法开始创作亡国的
A: 因为CODE GEASS是人气热门作品，所以就这么让它完结是不可能的。我们也经常接到来自人们“不做续篇么”的询问，但是包括河口佳高在内的出品人、谷口悟朗以及大河内一楼都一致认为“接着做鲁路修的续篇是行不通的”。从过去的作品中可以得知，如果用同一个主人公继续创作，很有可能让作品自身变得更加封闭。既然这样，就要发掘CODE GEASS的潜在能力来让其再次展开。因为反逆有着很多的世界观以及KMF的设定，何不借此来试一试呢。所以“亡国的Akito”的计划就这样开始了。考虑到CODE GEASS的本质是“富于挑战以及有让人惊叹的能力”，所以让新主人公以及机战成为制作的重点，可以说是这两个重点支撑着这个计划。

Q：所以机战将会很有趣吧
A：“鲁路修”这个作品是个不太正统的故事，因为主人公并没有驾驶机体，即使驾驶了也赢不了，所以想做一部更加正统的CODE GEASS. CODE GEASS的作品女性fans有很多，所以想借由KMF战斗展现给更多男性观众。依据设定，亡国不能影响R2的故事以及未来的结局，所以选择了R2里面基本没有涉及到的EU来做新故事的舞台。

Q：这是几年前开始策划的呢
A：差不多是2年前开始的，最初Sunrise只是做出了一个像计划书一样的项目，然后和赤根和树监督进行商讨，并对内容进行了深入研究。最开始主人公是设定为EU的少年们，内容是他们的努力奋斗，但是赤根监督说道“果然还是想把主人公设定为日本人”。这之后又有了特攻部队的设定，成为了现在这样。在向赤根监督提出“为什么要设定为日本人？”这个问题后，他答道“因为这样不仅对日本的观众来说更方便感情带入，而且与其说是特攻，更不如说是想展现出即使失去祖国也要在国外战斗的日本人们的情绪感。”

Q：与主人公设定为EU人的时候相比，故事的方向性有所变化么
A：并没有很大的改动故事轮廓。但是剧情进行了很大调整。EU和布国之间的战斗以及特殊部队这些地方没有进行改动，但由于加入了日本人的要素，所以EU人和日本人之间的不和的剧情会变得更加深入。由于故事的规模没有很大改动，所以预想的结局也没有改变。这和“反逆”那时的情况是一样的。“反逆”也是最初开始和结局都是定好的，然后再创作的故事内容。

Q：为什么监督变为了让赤根和树来负责？
A：由于让CODE GEASS的世界得以更广泛的展现有很大意义，所以需要不仅擅于制作机战、还能制作有意思的机战场面的监督。而且还有一个理由就是需要和谷口监督的展现方法截然不同的监督。参考这两人以往的作品，其娱乐性以及情绪感上的差别，给人印象有如少年漫画和少女漫画之间的不同。即使故事同处一个世界，但是导演的表现方法的幅度可以如此只大，所以如果“亡国”可以成功拓宽世界的话，“亡国”之后的CODE GEASS作品也会更容易制作吧。所以谷口监督以及大河内都表示“如果可以委托赤根监督来做的话，请一定让他来”的想法。所以去委托了赤根监督，然后他接受了这份工作。

Q：因为CODE GEASS这个作品本身具有很多要素，所以给人以即使没有geass也能继续下去的感觉呢
A：是这样没错。但是这也是定义CODE GEASS这部作品的困难之处：到底拥有什么要素才可称之为CODE GEASS呢。只有KMF的战斗虽然也能成立，但是没有geass的话也就不再是CODE GEASS了。
另一方面，如果让geass这种超能力一个劲的登场，就该破坏R2的故事了。以为观众会问“为什么没有在R2的世界里登场？”“为什么没有和鲁路修有对手戏”。所以只有geass这一个要素的话，就要做出“角色不会在R2中登场并合乎逻辑的故事”。也就是说只能设计成不会妨碍到鲁路修在R2中要做的事情的角色，从结果来说可能不得不做成角色输掉的故事。
但是如此一来之前说的“扩大世界”就没办法成立了。所以只有geass和KMF同时登场才可以称之为CODE GEASS。“亡国”里，这两个要素被编入了故事当中

反向利用亚历山大的违和感

Q：在反逆中，EU的KMF技术是落后的，在这种情况下让亚历山大出场是不是很困难？
A：这个问题没有特别让我们烦恼。因为从“反逆”的时候开始，就是只要有一个超级天才就能制造机体的世界观。虽然在这里和赤根监督就“亚历山大时能这么突然就能做好的么”这个问题有些分歧，但是反逆中罗伊德和拉库夏塔也是突然就做出来了机体，所以这次的亚历山大是由17岁的安娜 克蕾曼设计的，而且她是军需企业的大小姐。有了这样的后援所以可以完成机体制作。是通过这样的设定来保证亚历山大出现的可行性。

Q：这也是TV动画中出现的要素呢
A：CODE GEASS这部作品持有很大的影响力，这是当然的。因此而变得容易制作的部分有很多，反过来也有因此变得受束缚的地方。比如说EU在技术力量上和布国有很大差距，开始也有果然是造不出亚历山大的这种意见。但是对此在剧中加以逆向反映，比如“因为布国的士兵不知道亚历山大所以称之为[汉尼拔的亡灵]”这种疑心暗鬼的表现。这就是在“亡国”中对“反逆”提示的“EU根本造不出像样的KMF”这个概念加以利用和表现的作法。

Q：亚历山大是连EU的士兵也不知道的特殊机体吧
A：因为不能让R2中出现亚历山大，所以让它作为特殊部队的特殊作战机。如果不这样做，观众会问“为什么R2的第三集里和EU军队进行战斗时亚历山大没有出现”。

Q：初登场时的昆虫模式也很让人震撼
A：安田朗最初画的人型亚历山大是非常漂亮帅气的，但赤根监督看到时问道“这个不能变形么”。需要变形的理由，将成为第二章中作战里至关重要的线索，所以现在还不能说

Q：关于变形，是哪些方面决定出了昆虫模式这种设计呢
A：变形这个要求被提出的时候，安田画了一个变形模式并问“是不是这种感觉？”，之后就以他画的这个模式为原型了。安田在设计亚历山大的时候考虑到是欧洲的机体，所以按照女神的感觉设计了这个带有女性美的机体。所以希望变形之后能尽可能的产生反差并让人感到不适。安田说的那句“像僵尸那样匍匐着”成为了关键词并被提案。赤根监督据此关键词延展到了“虫子”这个概念，并决定采用。而且正好驾驶舱看起来有些像虫子的腹部。
根据这种设计，我们让负责CG制作的Orange公司制作了变形sample，虽然那个PV没有公开，但是在看到瞬间以赤根监督和出品人为首，做出了“这个可行”的反应，大家也是这么觉得。我们决定对这个形态进行保密。最初是希望不是靠静态图片而是通过看到昆虫模式的动作让观众感到不适。所以直到放映之前才揭晓。

Q：关于压力山大的性能，大概处于什么水准呢
A：性能上来说要比兰斯洛特低。和第五时代KMF的性能差不多。单论机体配置的话，只有和Glowster同等程度的性能。在第一章里之所以能很轻松的战胜Glowster，不光是机体能力的原因。
然后是特殊能力…变形是如此，在第二章里还会出现意外的能力。那个能力会让我们意识到这是和其他KMF以及亚历山大完全不同的进化形态的前行结果。

Q：这个还真是让人很好奇呢，亚历山大的机体数量果然是很少么？
A：不，其实准备了相当数量的亚历山大，但是EU如你们所见识大众迎合主义，想打胜仗但却确保不了预算以及人员。而且EU本身也不是想打赢布国，而是想维持现状。所以第一章里面蕾拉的作战不能像计划中那样进行，而结果就是强迫Akito他们进行特攻作战。

Q：亚历山大的设定里，已经出现了TYPE-02呢
A：因为亚历山大是试做机，经常会进行版本升级。TYPE-02是根据彼得堡的作战进行升级的版本。另外还有并非是简单升级的理由，还敬请期待。

Q：第一章后半Akito没有驾驶亚历山大也非常有意思呢
A：Weiss Wolf 城堡位处德国的深处，Akito没有驾驶亚历山大，除了机体不能简单地带到巴黎去这个单纯的理由，还有导演剧情上的意义。因为希望观众能知道即使Akito驾驶加尔多美亚这种性能低下的机体也还是很强的。（笑）

Q：这种强大是源于他自身的潜质还是geass，观众随着故事发展可以知晓是么
A：没错。

Q：敌方那边有Glasgow以及Sutherland这些我们非常高兴看到的量产机，有没有想过让其他KMF登场呢？
A：亡国的时间轴是黑色叛变之后，让文森特以及高文这样的机体登场很困难。而且这些机体都是反逆中标志性机体，是让fans有着深刻印象、无论如何都想叫好支持的机体。所以第一章只有亚历山大和量产机之间的战斗。

Q：所以只用了大家都知道而且普遍存在的KMF
A：如果只出现大家没有见过的KMF，大家会产生“这还是CODE GEASS么”的疑问。让Glasgow、Sutherland出场也是想让观众意识到世界和原作是相连的这一点。

Q：对第二章开始抱有很大期待了
A：预告里出现的那个人的机体会出现么？这点很让人在意啊（笑）如果会出现又是哪个版本呢，到底…之后就是已经发表的新角色机体的活跃，敌方的活动也是值得瞩目的。“还会是Glowster、Sutherland么？”对这个问题关心的人们我想有很多，但还是请期待。我们不会辜负那些喜欢机体的人们的期待。

尚风悦

引用第349楼yurihime于2012-09-28 16:05发表的 Re:コードギアス 亡国のアキト(亡国的AKITO) 第一章讨论楼 326L更新杂志访 .. :

Q：关于压力山大的性能，大概处于什么水准呢

A：性能上来说要比兰斯洛特低。和第五时代KMF的性能差不多。单论机体配置的话，只有和Glowster同等程度的性能。在第一章里之所以能很轻松的战胜Glowster，不光是机体能力的原因。

然后是特殊能力…变形是如此，在第二章里还会出现意外的能力。那个能力会让我们意识到这是和其他KMF以及亚历山大完全不同的进化形态的前行结果。

.......

…………………………不，我不信……鸭梨那个灵活程度，居然只有GLOWSTER级别的性能吗……

yurihime

引用第351楼fantuanhtr于2012-09-28 17:04发表的 :

不过这机体制造的理由真是破罐子破摔啊，反正原作逻辑都是脑门一拍就来的 那我也一拍就来....

机体这里只能这么设定，要不没法出新作了...看访谈时同样觉得这么设定有些牵强...
p.s.
看来LULU打酱油的戏份都没有了，访谈里已经明确说了“从原来的作品可以看出，用同一主人公的话作品会越发闭塞”(这说的其实是种命吧？)
官方有这点觉悟还是不错的，说明还是很想做好亡国的
而且似乎还有以后出新作的打算...

wei417

这个做出来还是想试水看看CG系列还有没有可以榨取的剩余价值吧，如果卖的不错就根据这个世界观接着编
akito应该最后会跟朱雀对上吧，这两个同是11区人一个加入Britannia一个进入EU，应该会描写两人生存方式和战斗信念之类的冲突
不过估计LLX应该没有出场的可能了，毕竟这时被洗脑在乖乖上学呢
之前有没有设定过CC在这段时期在哪里做什么，不想只看回忆杀啊

szzyf7

什么？你们要LULU出场？可以啊：红鸟刷完阿基特一干人等，叹了一口气，从口袋里掏出一盘XX月XX日某监视对象和弟弟同学们快乐的校园生活录像带，兀自看了会，又叹了一口气，然后驾驶着白骆驼向地平线奔去，字幕打出，全剧终................

尚风悦

引用第355楼szzyf7于2012-09-28 20:29发表的  :
什么？你们要LULU出场？可以啊：红鸟刷完阿基特一干人等，叹了一口气，从口袋里掏出一盘XX月XX日某监视对象和弟弟同学们快乐的校园生活录像带，兀自看了会，又叹了一口气，然后驾驶着白骆驼向地平线奔去，字幕打出，全剧终................

[strike]……跪求官方搞这个结局！[/strike]

newtype9

引用第350楼尚风悦于2012-09-28 16:53发表的 Re:Re:コードギアス 亡国のアキト(亡国的AKITO) 第一章讨论楼 326L更新杂志 .. :




…………………………不，我不信……鸭梨那个灵活程度，居然只有GLOWSTER级别的性能吗……
.......

因为是重新制作了，突出战斗方面的所以做起来看到的效果特牛，最简单的方法就是现在许多人喜闻乐见的让朱雀来刷时髦，这样他的机体战斗肯定也要重新制作，就可以达到更高水平，从而预示着如果按照阿基德的设定来最后的两个第九世代将是更加变态的存在。

szzyf7

话说白骆驼那时有没有翅膀挂件啊，想想一个会飞的虐一群只能在地上爬的...............

尚风悦

引用第359楼szzyf7于2012-09-28 21:21发表的  :
话说白骆驼那时有没有翅膀挂件啊，想想一个会飞的虐一群只能在地上爬的...............

有了……Lancelot Air cavalry的时候就有了，那会才无印中段
看访谈难道兰斯要出新版本么不会吧……