【青春群像劇】氷菓/冰果 #22「遠回りする雛」<最終話&g

zorya · 发表于 2012-9-20 13:11

引用第479楼xuduo001于2012-09-20 12:59发表的 :
纯贴吧转帖，啥叫一蜜顶十黑
http://tieba.baidu.com/p/1871705981

这不是上个月豆瓣的评论文么？
怎么现在又翻出来了？

zorya · 发表于 2012-9-20 13:15

要搬贴吧评论的话，这篇写得还不错。虽然有部分地方不是太赞同。

http://tieba.baidu.com/p/1870310342

【冰果完结纪念】一个伪推理的真文艺片
作者：钻芒残影

冰果

吞咽着细小的食物，米粒在唇齿之间游荡，眼前是玫瑰色的人生，回头看，是早已经消失的灰色留下的点点痕迹。
伸出手探寻的彼此，仰望着的无法到达的顶端，耳中响起来似曾相识的悲鸣，咧开嘴，是无法达到的世界无奈的苦笑。

——题记

1.《冰果》——三文鱼籽的鲜香

最初看到冰果显然是被这个画质吓到了，心里想的是京都果然靠着轻音大赚了一笔，才会在一个校园动画上面给了这么神奇的画质，推理的时候大幅度的3D和妄想具现化，连个路人都是主角脸，整个画面完全没有看到任何说是崩的地方。
然后音乐用的也是世界名曲，耳熟能详的是G弦上的咏叹调，仔细一查还有巴赫的前奏曲，然后经常出现的还有西西里舞曲，笔者不是古典音乐的专家，这里贴上一个地址，有兴趣的朋友可以去自己找找看。http://bangumi.tv/subject/topic/2273 。在音乐的运用上面，一开始的印象就非常的好。
但是，看完第一话，我相信很多人的感受都是“意义不明”。用一整集的时间推理出来一个大叔把门给不小心锁上了和一个无聊的小戏法，不免让很多人看完第一话就直接弃掉这个番，因为实在很无聊。我也是其中一个，看完第一话就直接扔下来，然后心理面想着京都这次尼玛玩脱了啊。。。
幸好后来还是在朋友的建议下面开始补这个番，再看一遍，感觉自然不同了。《冰果》是一部不同的动画，和同一年的一些动画不同，冰果不是一个可以开着弹幕看吐槽的动画，冰果是要慢慢的，静静的去欣赏，去玩味，去体会他的细节中的一点一滴，每一个动作，每一个分镜，阳光照射的角度，手指划过的弧度，嘴角的一抹笑容，眼神中的暗淡，都是这个动画所体会出来的，只有静下心来去思索，去体会才能感觉它的精彩之处。
而在第五话“走过历史的古籍研究社之真相 ”之后，这部动画到达了一个小的高潮，揭示了40年前的秘密的古典部，得知了多年前的历史，折木静静的说出了“冰果”的含义，那是关谷纯唯一做出来的事情，不自愿的放弃了蔷薇色的校园生活，成为英雄的关谷纯最后的最后拼尽全力的，牺牲喊出来的话语。
而这个学园祭本来也不是“KANYA”祭，因为这个世界上本来就没有什么大无畏的英雄，不能软弱的人生，如果不够坚强，也只能成为被牺牲的兔子罢了。那在英雄死亡的断头台前，看客的麻木下却是无法发出的悲鸣。

小说的第一卷名为《冰果》，也是这部动画的名字，而在每话最后出现的 “The niece of time”实质上是neta了英国小说家约瑟芬·铁伊的作品《The Daughter of Time（时の娘）》，而这句话也是neta了名言Truth is daughter of time（时间是真理的女儿）。（http://tieba.baidu.com/f?kz=1563246501 ）
我认为在这里这段话的意思也就是说有些事情是时间会慢慢告诉我们的，即使经过了四十年，真理依然也是真理，关谷纯最后的那个信息也是被折木解读，他若活着也会是欣慰的吧。

“活着不能软弱，要坚强，不然就会成为连悲鸣也无法发出的行尸走肉”

三文鱼籽寿司很多人吃不习惯，入口的时候，会有腥味，但是咬破了鱼籽，探寻了真相，鱼籽中饱含的汁液慢慢融入了微酸的米饭之中，包含出来的味道，刺激着人们的味蕾，鱼籽的汁液和米饭互相调和，有着无上的美味，即使第一次吃不习惯的人，也会爱上这种味道，刺激，而爽快，咬破鱼籽的那一刻，竟是让人有一种想流泪一般的感动。
而吃完后，口腔中却会留下淡淡的苦味，轻柔的苦味，让人咧出无奈的苦笑。

2.《愚者的终幕》——白色吞拿鱼
在塔罗牌中愚者是大阿卡纳牌中的0号牌，代表着自由，天真浪漫，可行性，好奇心，冒险性。同时“0”也表示没有，就好像一无所知。这张牌并没有特别的顺序定位，并不在1-21的顺序之中，是比较特殊的牌。之所以为0，也可以说是一切的开端或者终结。——在第八话的时候福部曾经用这张牌来代表千反田。

“十年后，我一定不会后悔有过这段日子。　　
十年后……在我这一介凡人眼中怎麼看都是一片朦胧的未来。到时我就二十五岁了。二十五岁的我会怎麼看待十年前的自己？能确信自己成就了什麼吗？是否觉得十五岁的那段日子过得毫无遗憾？ ”

灰色的人生的对立面也就是玫瑰色的人生，“没有必要的事情不去做，必要的事情尽快做”这也就是男主角折木奉太郎一直所坚持的人生哲学。但是当男主角的节能主义遇到了千反天，这便说不通了。
“不抱有期待”这也就是我所认为的男主所拥有的个性。既然不对周围的事物抱有期待，也就是不想要所谓的美丽绚丽的校园生活，一个人优哉游哉的读书睡觉也蛮好的，自己的人生仿似灰色一般，和所有人认识但是都有着距离。因为不需要抱有期待，也就不需要信任和失望。任何的事情自己就可以完成，静静的看着世间的喧闹和吵闹，这么活着也是很自在的行为。
——这不是人们说的孤单寂寞什么的，因为不拥有期待也就不拥有着所谓的孤单寂寞，没有过希望和期许而已。
只是，“有能力者的不自觉是对无能力者的讽刺”，只是轻描淡写的几句话就解决了事件，仅仅只是推理而已就解决了无法解决的事情。这恰恰也是对本乡学姐最大的讽刺。
《愚者的终幕》这一章节出现了一个很有趣的人物：入须学姐。同样的福部也用“力量”这张牌来代表折木，原因很简单，牌面的绘画是被女人控制的狮子。而折木也恰恰一直被女人所控制着。一开始是千反田，然后就是入须学姐。
一直不期待别人的折木其实是拥有才能的人，而千反田一直以来的“我很好奇”也恰恰是对折木最大的期待。而入须学姐则不同，她不愿意折木说自己没有才能，因为她的期待则是控制住折木，已达到自己的目的。所以她会说出“每个人都应该有自知之明”。她的期待是虚假的，是不真实的，她自己对折木并没有期待，只是用谎言和欺骗用来达到自己的目的而已。但这也就是为什么折木在最后的时候会生气——他不是生气学姐，而是生气自己。他无法理解别人，他无法了解别人的想法，比起千反田，他在乎的是结果，而不是人，所以他会得出自己认为是对的结论。他只是推理而已，却没有想到本乡学姐的想法。他在懊恼自己的愚蠢。

本乡学姐的话，大概只是想要和所有人一起享受最后杀青的瞬间吧。可是其他人也许并不是这样想的，千反田说大家都很体贴的时候，折木在内心反问了一下。——大家并不是体贴的，每个人都只是想自己玩的开心而已，才导致了最后的失控，谁又在乎本乡学姐的想法呢？她中途折笔的遗憾和呐喊，又有谁知道呢？当每个人都只是在乎自己的时候，本乡学姐也只不过和kanya一样是一个被牺牲的祭品罢了。连悲鸣和呐喊都无法发出声音的她，也只不过是一个被利用的人而已。而利用了她的入须学姐，是否心中会有那一丝愧疚，也就不得而知了。
千反田是“愚者”，是一切的开始，也是一切的终结。她不一样，她在乎别人的心情，在乎别人的感受，因为她是一个“好人”。
所以当那时，千反田最后说出“我也不喜欢有人死掉的故事呢。”折木也是偏过头去，说上一句“真是符合你的风格呢。”
那时候的折木已经不是一开始的他了，灰色的人生沾染了色彩，因为遇到了千反田，因为被期待。
那是遇到她之后，才拥有的彩色的人生。

这一章的副标题是 “Why didn't she ask EBA.? ”这一段是向推理女王阿加莎，克里斯蒂致敬“Why Didn't They Ask Evans?”中文译名是“悬崖上的谋杀”有兴趣的可以看一下。而EBA也是江波，恰恰也是本乡学姐的朋友，也就是说为什么不去问问江波呢？答案当然很简单，因为不可能得到回答。

白色的吞拿鱼，有着肥腻的味道，入口的时候有着一点点的甜味，吃起来和红色吞拿鱼的鲜有所不同，更多的则是细腻的肉质和滑爽的口感，配合着米饭，用舌头将其包裹起来，慢慢的享受那白色肉质下面的软软的味道与细节，口中就好像开放了鲜花一般。

3.《库特利亚芙卡的排序》 ——加利福尼亚卷

“所谓期待是放弃时候的托辞，因为别无选择，如果缺少这种无奈感，期待就实在太虚伪了。”
一直认为整个篇章中学园祭是最好看的一段，因为学园祭充满了青春的回忆，这样的回忆对于笔者这样的已经回不去那种学生时代的疯狂的人来说，看起来格外的珍贵。而也正是这个学园祭把三条线联系在了一起，最后给人一种爽快而悲哀的快感。
什么是期待呢？看完这一卷之后最想说的就是这个，如果不是已经放弃了为什么又要去期待别人呢？正是因为自己做不到才会去期待，才会去想要看到更好的，有一种“啊，未来就交给你了！”的悲壮感。可是这种悲壮感却又有着无可奈何的一部分在里面。
京都这几年的动画拿过来看的话。《clannad》是一种感动的痛哭，《KON》是嘿嘿的笑，《凉宫》是一声充满吐槽气息的长叹，《日常》是看着生命前进的微笑，《冰果》大概是一种苦笑，不是释怀而是无奈的苦笑。
天才和普通人之间无奈的差距，到最后也只不过剩下的是无奈的苦笑而已，令人绝望的差距会产生期待。有才能的人的生来具有是无才能人一生的努力，很不公平吧？但是却也没有办法，天才是在无意中伤人的，天才的不自觉是对普通人的讽刺。如果什么事情都只是用一个运气二字来说的话，未免太过伤人了吧。这样的话，对那些真正努力的人来说，岂不是太可怜了嘛？
龟兔赛跑的故事又怎么可能真的在现实发生呢？现实是残酷的，最后流下来的也只不过是一抹无奈的苦笑而已，就像是最后福部的执着在不执著一样，已经放弃了和天才去努力，自己也只能期待未来。
局限于不想要剧透的原因，还是请自己去看吧，在这里再说一下就要剧透了，这段的故事就好像加利福尼亚卷一样，很多的混乱的味道交织在一起最后形成了绝妙的味道。

顺便说一下，副标题Welcome to KANYA FESTA! 应该也是neta那个名著，但是笔者没有找到相关的资料，所以还希望知道的人告知一下。

（以下内容含剧透）

“不过是一块三文鱼腩”

最后的两话是忧伤的两话，前面说过给冰果下一个定义的话，应该是一个苦笑。冰果里面没有完美结局，关谷纯最后只能无奈的呐喊，本乡学姐的剧本最终也没有人知道，学生会长最后也未能看到安城的作品，信息最后也没有传达到。福部最后掰碎了摩耶花的巧克力，折木也仅仅在脑海里对千反田告白罢了。
所有的一切都只是一个苦笑而已，这不是一个多么虚幻的故事，CL的最后光玉的愿望让所有的生命再次轮回，可现实之中，人死了就永远活不了。
就好像那个老师说的那句“我喜欢直升机啊”是多么的无奈，自己的友人，自己的朋友死在了那里，看到直升机而安心了。折木也无法理解别人，无法了解别人的感受，所以在那个雪夜的最后，他也只能拍拍友人的肩膀说着加油，而永远不可能说出的那句“我理解你的感受”却一直掩埋在了他的淡漠之中。他不是冷漠的，他只是无法感受，无法感觉他友人的感受罢了。
节能主义的人生是灰色的，未免也太现实了一些，太过无聊了一些，蔷薇色的人生又太过耀眼了一些，不可能成为的现实，是那句不可能说出来的话，在黄昏的玫瑰色之中渐渐到来的春天下面长着刚刚起来的芽，车轮依然在前进，远去的雏鸟绽放着自己的微笑，好像土地上面的精灵一般，告诉你寒冷已经远去，春天马上到来。
冰果就是这样一个故事而已，他没有什么虚伪的卖肉卖萌卖腐，只是淡淡的讲故事而已，有人说推理小说是作者和读者的较量，那么冰果的作者大概就只是一个说书人而已，他静静的说出来自己知道的那些故事。
冰果是一个太过现实的故事，就好像一块生涩的三文鱼腩，在任何一个街边的寿司小店都能看到这么一块鱼腩，切吧掐吧就能做成一个寿司或者刺身，端上去供人食用，但是却恰恰是这样的平淡，在你的嘴里留下一抹鲜香和苦涩。
抬起头来，看着寿司小店的顶棚，昏暗的灯光下，说声干杯，再见。

宇佐美政宗 · 发表于 2012-9-20 13:27

冰果目前还是一副不温不火的状态，甚至还比不上京都自认为的商业失败作日常。

氷菓卷均9K+ 日常暴死呵呵

再一看转自豆瓣

蓝色的风 · 发表于 2012-9-20 14:00

冰果到底好看在哪里……22集追完了，实在没看出亮点

xkx · 发表于 2012-9-20 14:06

算是变相表白吧，个人觉的

legislator · 发表于 2012-9-20 14:06

ゆかな多少年没有女王音出来了！还是黑长直美少女！这么大的亮点都看不到吗！

隐形术的 · 发表于 2012-9-20 15:58

最后还真是我见过的最极度的含蓄了…

pharaoh · 发表于 2012-9-20 17:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lllzzzyyy2000 · 发表于 2012-9-20 18:20

喝醉了的灰太狼和学姐……

我心中好像有什么东西一下子坍塌了。

松實玄 · 发表于 2012-9-20 18:42

引用第490楼lllzzzyyy2000于2012-09-20 18:20发表的 :
喝醉了的灰太狼和学姐……

我心中好像有什么东西一下子坍塌了。

玩的好开心啊

时间守护者 · 发表于 2012-9-20 19:10

引用第486楼legislator于2012-09-20 14:06发表的回 484楼(蓝色的风之精灵) 的帖子 :
ゆかな多少年没有女王音出来了！还是黑长直美少女！这么大的亮点都看不到吗！

挣扎了很久，我发现自己还是最喜欢入须而不是戏份甜度10倍于入须的千反田……

上面这DRAMA有下载么？链接过去要注册，注册了还要积分……Orz……而且也没BK……

戦人 · 发表于 2012-9-20 19:22

引用第492楼时间守护者于2012-09-20 19:10发表的 Re:回 484楼(蓝色的风之精灵) 的帖子 :

挣扎了很久，我发现自己还是最喜欢入须而不是戏份甜度10倍于入须的千反田……

上面这DRAMA有下载么？链接过去要注册，注册了还要积分……Orz……而且也没BK……
.......

http://www.tsdm.net/forum.php?mod=viewthread&tid=192624

随便搜的没下过，凑合着用吧.....

legislator · 发表于 2012-9-20 19:26

本来这片子我就没追，入须出场后知道是ゆかな才捡起来的。。。
这DR前面的专楼还是哪里发过的，你们去翻翻好了，我看到过。很早前就有了

时间守护者 · 发表于 2012-9-20 19:28

10月份3DS上交叉领域计划里ゆかな也有担当……那个乳牛的CV……

巻島裕介 · 发表于 2012-9-21 03:04

华安9527 · 发表于 2012-9-21 03:17

引用第490楼lllzzzyyy2000于2012-09-20 18:20发表的 :
喝醉了的灰太狼和学姐……

我心中好像有什么东西一下子坍塌了。

酒后乱性什么的……才不知道呢！！！

jy02819746 · 发表于 2012-9-21 06:30

引用第490楼lllzzzyyy2000于2012-09-20 18:20发表的 :
喝醉了的灰太狼和学姐……

我心中好像有什么东西一下子坍塌了。

还是直接当中村和YUKANA可以接受些..

拉格朗日 · 发表于 2012-9-21 08:19

。。。无法带入折棒和学姐。。感觉折棒醉了酒应该是一言不发型
还是中村和ゆかな吧。。

finnegan · 发表于 2012-9-21 09:08

没人觉得只有学生会长和学姐天生一对？不过这样一来总务委员长就更加黯然神伤了

无动于衷 · 发表于 2012-9-21 09:12

引用第484楼蓝色的风之精灵于2012-09-20 14:00发表的 :
冰果到底好看在哪里……22集追完了，实在没看出亮点

青春的

得瑟

roflol · 发表于 2012-9-21 09:13

这个是...Chitanda Bucciarati?

voiceover · 发表于 2012-9-21 17:08

千反田：为了振兴家乡，我想了两个办法：一是培育出更具商品价值的作物，使大家变得富裕；二是运用经营战略眼光让生产效率化，使大家不贫困。
折木：其实还有其他方法哦。

若干年后某报纸一角：「《冰菓》聖地巡禮經濟效應將達21億」。

风听雨 · 发表于 2012-9-21 17:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

拭泪之翼 · 发表于 2012-9-21 19:39

这个告白，有化物语最后结局的既视感

好难得有一部动漫完结会令我如此不舍，都已经一把大叔年纪了，感觉很难会再碰到如此对得上电波的动漫，敲完等BD

心之渊 · 发表于 2012-9-21 20:59

第五卷BD/DVD表纸公开

mhss · 发表于 2012-9-21 21:26

引用第505楼拭泪之翼于2012-09-21 19:39发表的 :
这个告白，有化物语最后结局的既视感

好难得有一部动漫完结会令我如此不舍，都已经一把大叔年纪了，感觉很难会再碰到如此对得上电波的动漫，敲完等BD

化物语最后的告白都索吻了

如果冰果结局也能和化物语一样甜……

lllzzzyyy2000 · 发表于 2012-9-21 21:32

学姐你为什么这么美！

shamal0324 · 发表于 2012-9-21 21:39

好想试试这种纯和风沏茶

legislator · 发表于 2012-9-21 21:51

引用第506楼心之渊于2012-09-21 20:59发表的 :

学姐好赞

要是能补充补充背景弄成壁纸就好了。。。

[皆神孝介] · 发表于 2012-9-21 22:06

下午逛P站的时候，转存了几张入须的，有些在之前的专楼里出现过

折木供恵 · 发表于 2012-9-22 00:11

引用第510楼legislator于2012-09-21 21:51发表的 :

学姐好赞要是能补充补充背景弄成壁纸就好了。。。

呵呵，不用找了

戦人 · 发表于 2012-9-22 00:19

madao你又不乖了

心之渊 · 发表于 2012-9-22 00:19

右下角不能直视

坂田銀時 · 发表于 2012-9-22 01:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

白霧南 · 发表于 2012-9-22 23:26

你的品位

秋雨灰灰 · 发表于 2012-9-23 00:05

506那张学姐是我今年看到的最美的一张女性人物，那表情完全没有防御力

秋雨灰灰 · 发表于 2012-9-23 00:16

我也来发几张图，前面砖楼看的不仔细，如有重复请多包涵

入須冬実 · 发表于 2012-9-23 00:52

恩……这样满足了？

最后的画师，你宝贵的绘画才能，如果用在其他地方，一定会更成功。
现在，我很遗憾。

rootss · 发表于 2012-9-23 03:08

最后几楼这福利，真棒

坂田銀時 · 发表于 2012-9-23 03:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[新番] 【青春群像劇】氷菓/冰果 #22「遠回りする雛」<最終話&g

回 484楼(蓝色的风之精灵) 的帖子

Re:回 484楼(蓝色的风之精灵) 的帖子

Re:Re:回 484楼(蓝色的风之精灵) 的帖子

回 492楼(时间守护者) 的帖子

回 496楼(巻島裕介) 的帖子

回 506楼(心之渊) 的帖子

回 512楼(折木供恵) 的帖子

回 512楼(折木供恵) 的帖子

回 515楼(坂田銀時) 的帖子

浏览过的版块

pharaoh pharaoh 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-12-12 头像被屏蔽	发表于 2012-9-20 17:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

风听雨风听雨当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-12-10 头像被屏蔽	发表于 2012-9-21 17:47 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

坂田銀時坂田銀時当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-22 头像被屏蔽	发表于 2012-9-22 01:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

坂田銀時坂田銀時当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-22 头像被屏蔽	发表于 2012-9-23 03:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报