最终幻想13-2是个好游戏

stlaobai · 发表于 2012-8-13 09:37

这些年惊闻JRPG日暮西山，深感忧虑。
从小学开始玩JRPG，如今算来有近20年的光景了。JRPG伴随着很多国内玩家一路成长。
这几年论坛上到处弥漫着一股对最终幻想的冷嘲热讽，我并不赞同。
拿RPG最重要的系统和剧情来说。叫喊着只按一个○就能打通的人，真玩过13-2吗？真了解13-2的系统吗？13-2剧情后期难度绝对不低，一键通关哪怕是简单模式都是不可能的。
一提到JRPG就说其剧情中二，13-2的剧情真的算中二？至少这剧情操翻近年来的国产巨制X剑什么的毫无悬念。
最终幻想作为JRPG的标杆，同样是在PS\PS2世代却很少有人喷。本世代后期能做出画面那么唯美战斗系统简单明快的13-2，值得欣慰。
祝愿最终幻想的续作早日出山，海啸目指。DLC功力更上一层。

ms006z · 发表于 2012-8-13 09:46

最后一句话露底了。。。

pencilnoo · 发表于 2012-8-13 11:01

13轮累了,接下来该13-2了

三年之后又三年吗

弑神 · 发表于 2012-8-13 11:03

刚才赶上姨妈，回复的都没了，重新写吧。

LZ所言纯属扯淡，好吧，如果是高端黑我眼拙没看出来。

这些年惊闻JRPG日暮西山，深感忧虑。
从小学开始玩JRPG，如今算来有近20年的光景了。JRPG伴随着很多国内玩家一路成长。
这几年论坛上到处弥漫着一股对最终幻想的冷嘲热讽，我并不赞同。
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这是废话，不说

拿RPG最重要的系统和剧情来说。叫喊着只按一个○就能打通的人，真玩过13-2吗？真了解13-2的系统吗？13-2剧情后期难度绝对不低，一键通关哪怕是简单模式都是不可能的。
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LZ如果非要死扣只能按○的话，没有哪款游戏能通关吧。SE在战斗操作处理上一直都在简化，无论是FF8的默认上一回合选择，还是FF12的外挂系统其实都是出于这个意图。但在FF13中，因为过于追求战斗快节奏而采取的这种手段其实无疑是一种妥协，不能表现出自动选择出来攻击方式的AI如何，其实就跟一个简单的攻击指令没有任何区别。

一提到JRPG就说其剧情中二，13-2的剧情真的算中二？至少这剧情操翻近年来的国产巨制X剑什么的毫无悬念。
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既然都是一路玩FF下来的人，那么13剧情的扭曲就真没体会出来？对比系列前作，好吧除了FF12，剧情得分都显得偏低。当然，LZ你非要和国产XXX对比，那当然好很多。不过你自己都说了是JRPG标杆那么对比标准就是国产XXX么？要知道随便列举出来几个galgame，其剧情也能甩国产XXX几条街。其实说道13-2剧情就更不用提，横向对比10-2就那么点东西，说是支线剧情也不为过。

最终幻想作为JRPG的标杆，同样是在PS\\PS2世代却很少有人喷。本世代后期能做出画面那么唯美战斗系统简单明快的13-2，值得欣慰。
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时代不一样了，在当年那个游戏整体水平中FF确实是出类拔萃的，但看看现在的游戏环境，日式游戏的整体分数都在被超越。最后什么唯美画面就更不用吐槽了，绝大部分游戏过程都是在狭小场景内，就算再不济毕竟现在机能摆在那还错不出那样的画面就实在说不过去了。

mikomel · 发表于 2012-8-13 11:18

引用第3楼弑神于2012-08-13 11:03发表的 :
SE在战斗操作处理上一直都在简化，无论是FF8的默认上一回合选择，还是FF12的外挂系统其实都是出于这个意图。

那個記憶上回選擇不是很早有嗎... ?_?
再者我想你沒玩過FF11才會有這種見解...中間跳過了11就好難理解演變了吧（btw，我都沒玩13）
FF7,8,10,13和FF11,12,14都不是同一制作組做

dazzle · 发表于 2012-8-13 11:40

记忆光标位置最起码FF5就有了
FF13的问题在于系统缺乏变化性，成长系统不需要取舍，装备系统过于简单，战斗除了非常无趣的LUCKY BREAK和即死以外没有能越级挑战的手段，简单来说就是缺乏深度
13-2除了养怪以外，对整个系统几乎没什么改进，本篇的战斗甚至比13还没意思

wakiz · 发表于 2012-8-13 11:52

13-2的战斗感觉比13简单，剧情感觉是过于架空，而相关的解释又比较单薄，所以没什么代入感。

右手+a片= · 发表于 2012-8-13 12:14

剧情单薄了点，感觉SE近几年游戏的剧情基本全朝着“死一个很正常死全队我乐意”的方向去了……但是！比中二13要强那么一点我已经满足了……

系统我不是很想说话，妈的闭眼走了好几代的破晶球盘突然冒出个“完美加点”一说，稍微有点强迫症的就直接删档重来了。

wakiz · 发表于 2012-8-13 12:38

引用第7楼右手+a片=青春于2012-08-13 12:14发表的 :
剧情单薄了点，感觉SE近几年游戏的剧情基本全朝着“死一个很正常死全队我乐意”的方向去了……但是！比中二13要强那么一点我已经满足了……

系统我不是很想说话，妈的闭眼走了好几代的破晶球盘突然冒出个“完美加点”一说，稍微有点强迫症的就直接删档重来了。

玩到中途才知道加点还要要算奇数偶数……

saico · 发表于 2012-8-13 13:35

再说一句：演出黑一辈子

真实之影 · 发表于 2012-8-13 13:48

你们就不看看LZ以前发的什么帖子么……

allen24 · 发表于 2012-8-13 14:01

不考虑DLC敌人的话难度太低是最大的问题

养宠物和技能融合什么的倒是超好玩的

bando · 发表于 2012-8-13 19:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

manyo · 发表于 2012-8-13 20:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

右手+a片= · 发表于 2012-8-13 20:24

引用第14楼manyo于2012-08-13 20:00发表的 :
FF13-2最近通关了

和FF13比：各方面进步都很明显，去死世界700年的氛围是这两年玩过的游戏里面最好的。当然剧情也更靠脑补功力了

和其他FF比：大概比FF1和FF14好一些
.......

同感。某几个场景氛围非常棒，曾经有段时间就喜欢啥都不干，纯在新都4XX年里逛街晒太阳。

要战系统的话，我觉得什么都能凑合，玩得也很尽兴，唯一的遗憾就是少了个飞空艇，少了那股子满世界找宝箱、找隐藏关卡的醍醐味。

zhouaa · 发表于 2012-8-13 21:08

差强人意这个词很适合用来评价FF13-2
不算特别优秀但也能让人满意
喷的无非都是期望很高

huateam · 发表于 2012-8-13 21:17

DLC基本买齐了，除了武器实在买不下手

。
一直不明白那些喷DLC的人是什么心态，我每次通一个好游戏都会觉得很失落，有点“这样好的游戏以后玩不到了
怎么办”的心态，事实上也真有很多好游戏续作越做越差嘛。
所以能够以DLC的方式让好游戏可以继续再战对我来说绝对是好事啊。
而且人家也没义务免费，要开心就付款，很正常嘛，又没人逼你买是不？

Kesons · 发表于 2012-8-13 22:23

大型RPG玩2遍算正常。
再说完美加点操作起来也很简单，我是第二遍完美点的，依靠完美加点最后塞拉确实凌厉了许多

。

其实以前FF9也有完美升级培养一说。。。。我从来不考虑的，再说FF9的BOSS太少

。

shizumaru2009 · 发表于 2012-8-13 23:01

FF13-2场景还狭小？

喷场景重复还差不多

jy02819746 · 发表于 2012-8-13 23:49

引用第7楼右手+a片=青春于2012-08-13 12:14发表的 :
剧情单薄了点，感觉SE近几年游戏的剧情基本全朝着“死一个很正常死全队我乐意”的方向去了……但是！比中二13要强那么一点我已经满足了……

系统我不是很想说话，妈的闭眼走了好几代的破晶球盘突然冒出个“完美加点”一说，稍微有点强迫症的就直接删档重来了。

我艹,完美加点?!!?!?!?
白玩了

allen24 · 发表于 2012-8-14 00:13

引用第17楼huateam于2012-08-13 21:17发表的 :
DLC基本买齐了，除了武器实在买不下手。
一直不明白那些喷DLC的人是什么心态，我每次通一个好游戏都会觉得很失落，有点“这样好的游戏以后玩不到了
怎么办”的心态，事实上也真有很多好游戏续作越做越差嘛。
所以能够以DLC的方式让好游戏可以继续再战对我来说绝对是好事啊。
而且人家也没义务免费，要开心就付款，很正常嘛，又没人逼你买是不？

我也觉得。。。如果是喜欢的游戏恨不得DLC越多越好，可以玩的内容越多越好，当然价格别太离谱

B2的DLC里面Gilgamesh和Valfodr的战斗真的超有趣的

Kesons · 发表于 2012-8-14 08:44

引用第20楼jy02819746于2012-08-13 23:49发表的 :

我艹,完美加点?!!?!?!?
白玩了

小球的点数是固定的，大球的额外点数根据职业的不同而会不同。
各职务加成如下~~
アタッカーライズ~~A职务奖励~~物攻+2
ブラスターライズ~~B职务奖励~~魔攻+2
ディフェンダーライズ~~D职务奖励~~HP+6
ヒーラーライズ~~H职务奖励~~HP+6
エンハンサーライズ~~E职务奖励~~偶数Lv时HP+6、奇数Lv时魔攻+2
ジャマーライズ~~J职务奖励~~偶数Lv时物攻+2、奇数Lv时魔攻+2
因为魔攻加点比物理加点的职业多，所以如果要培养完美的女主角，因为大球只有198个还是多少，反正是有限的，必须从游戏一开始就小心操作（奇偶数加点非常容易误操作）。只有1次失误的机会。
男主角如果要培养完美的物攻点数，可以允许有50次左右的失误。

魔攻向的完美加点，女主角的魔力会非常高，但是HP会相对少一些（因为大球点的HP基本都人为的转为加魔力，所以比正常情况下无差别的乱点来说），不过就算少了一些HP也没关系，因为没有几个BOSS有一击必杀的招数，就算有，再多的HP也扛不住。

w酱 · 发表于 2012-8-14 09:09

喷DLC的什么心态，买了锦上添花，不买也不影响游戏流程体验

13-2狂虐13无压力，该黑的是SB发霉通，给SB 13那么高分
抓怪系统难道不比13那看着好看不中用的召唤兽好十倍么
最后两章的长颈鹿和巴哈姆特小分队我就不信一路按O能过去

而且有了3A的协助开发，本作还能让您体验3A式关卡
话说，本世代高清JRPG有几个能打得？

HJYtm · 发表于 2012-8-14 09:36

引用第21楼allen24于2012-08-14 00:13发表的 :

我也觉得。。。如果是喜欢的游戏恨不得DLC越多越好，可以玩的内容越多越好，当然价格别太离谱

B2的DLC里面Gilgamesh和Valfodr的战斗真的超有趣的

如果SE继续DLC路线的话，发售模型很有可能会是：
现有事实（B发售》剧情烂尾》一年后》2B发售》买完所有DLC》通关》剧情烂尾）》1年后》续作》内容多单价不贵的收费续作DLC》一个月》免费续作DLC真结局（应bioware粉影响，厚道吧SE）》半年》E3任天堂会展出现拍肩》半年》平行补完世界V13》V13DLC》V13剧情补充掌机续作》开启V13和V13掌机续作联动补丁（厚道吧SE）》半年》附带FF15DEMO的V13原作+掌机补完逆移植+DLC的完全版（太厚道了SE）》一年内》15发售+13全系列终极收藏版发售（SE简直是良心啊）》（13系列剧情因为实在含糊不清各种悖论被彻底归为黑历史》游戏战犯开始一半黑15另一半裱15）》一年后》15-2发售》剧情待续。。。

shinjico · 发表于 2012-8-14 09:40

FF13玩了大约1/4实在忍不了扔了，13-2也就没买了……

七水 · 发表于 2012-8-14 17:08

B2的700年很赞，400年2张图感觉也不错，就是世界没大地图，全是小区域，13的2作玩完对这个世界一堆不解。
DLC也是愿打愿挨，不想买就别买不就得了，啥都免费要开发商吃啥…

JRPG这几年能让人畅快淋漓的玩下去的对我来说只有B2了，有人能推几个能打的JRPG出来么…

allen24 · 发表于 2012-8-14 17:24

我这几年玩着最开心的JRPG也是13-2了，除了队伍比较弱的时候刷饲料怪恶心的（实力强了之后速度倒是还好），培养宠物和挑战DLC的boss什么的真的超有趣，战斗系统和宠物技能和饰品可以研究的地方超多的，有些人喷13-2饰品负重只有100，其实感觉完全没任何意义吧。。。敌人都弱成那样了，不装饰品不也随便碾压么，100倒是能更好地取舍到底装哪些才是受益最大的，武器和饰品的组合技能系统也很有趣。

个人打13-2的300多小时里陆陆续续地录着玩和转载的一些视频：

http://www.youku.com/playlist_show/id_18009163.html

Gilgamesh这boss设计得实在是太棒了，从第一次打的时候苦战2小时，阵亡n次，才用了35分钟easy难度打赢一次，到找到要领后用非主流的宠物搭配打normal难度也能4分速杀，感觉超爽的，后来出的Lv99瓦尔法兹都没那么震撼，BGM也是无敌地赞 13-2全部战斗BGM里最有爱的没有之一

场景BGM个人也最喜欢死亡世界AF700里KOKIA的那首啊，那首配合战斗的时候的女神的骑士，好像绝望中突然出现了希望一样，搭配得太好了

逝水 · 发表于 2012-8-15 01:57

最该黑的是那个怪物技能继承系统

。
直接设计成可以任意选择技能来继承不就好了，非得弄成继承优先顺序，还有个什么黄锁。为了养一只技能齐全的怪，走了大量弯路消耗了大量时间

allen24 · 发表于 2012-8-15 10:30

自动技能和指令技能已经可以随意选择了，也就特性技能需要考虑继承优先级而已，而且黄锁好做得很，高级技能覆盖到低级上就成

而且用来做继承源的宠物饲料可以全都吃商店货，也没有刷饲料的麻烦，这游戏最不缺的不就是钱么，1分钟一盘安迪罗就22万5000了

反正真懒得慢慢试继承顺序的话还有一堆最快继承方法可以参考，超简单的啊

yuiblur · 发表于 2012-8-16 00:32

ffb和ffb2至少在画面上还勉强有个次时代的样子

swff · 发表于 2012-8-16 00:36

13这个战斗系统还是有点意思的不像很多人喷得那么无聊,爽快感也不错.不过确实缺了点深度,连续两作完下来彻底腻了
13-3出得话必须大改,要不真玩不下去了

allen24 · 发表于 2012-8-16 00:54

真相是深度都给DLC了。。。Gilgamesh和Valfodr的速杀，要研究和考虑的因素超多的，要刷出够快的时间对RP要求也不低

战斗系统总体蛮有趣的，不过有些地方要是能调整就好了，比如ENH宠物放buff的ai就囧死，完全根据RB显示的敌人描述来，只要敌人描述里有“会施放毁灭性的物理/魔法攻击”ENH宠物就铁定只会上单体防御性buff，阵型怎么设都没用，导致强化速度超慢

ATK也会有指令技能和自动技能同时只能发动一个而且优先级不可控的问题，搞得一些本来可以超强的宠物学了一个废招之后就变得没什么用了

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