【天元突破】太热血了。冷静下来后想了想一些问题。。

ash_to_ash

下下来后一直没把第二遍看完。昨天有空把12集以后的一口气看完了。
眼眶湿润了很多次。在西蒙走出大哥已死的阴影，食指指天，说出我的钻头是能突破天际这句台词的时候；优子骑电动车用枪连续在兽人颜面身上连续开洞的时候；喊出宿命合体、怒涛合体那两段台词的时候；可唐挂掉的时候；最后还有超银河级和天元级合体的时候。

但是，突然发现不对啊。。。里面有很多地方很扭曲啊。。。简直像是报复地一样在轮某些事和人啊。。。

1.把理性轮得一文不值。。。
例1,：四天王的不动之古阿姆劫持了大颜山舰桥那一幕。他在逼尼娅乖乖就范的时候，尼娅自己已经没有任何办法还是毫不畏惧，说西蒙一定会有办法来救他的。此刻西蒙刚好在地牢里挖到了从甲板的空洞里掉下来的裸眼，马上救出了尼娅。
尼娅和西蒙刚见面不久吧，就能如此相信他，连自己性命都堵上，她就认定她能把西蒙吃得死死的了么。。。
还有，如果大家真的是西蒙的好兄弟，真的想给他打气的话，之前不会把裸眼就这样随意丢弃，至少不会在上面扔垃圾吧！如果大家善待西蒙的机体，就不会出现裸眼掉到那个洞里去的情节，大家只能坐等全灭。。。
这细节体现的思想多阴暗，“就是见不得对别人好的事，你们的好意全是假惺惺，我是世上最命苦的人，到了关键时刻你们还不是得靠我”这样？

例二：罗修成了副司令后都是从大局来考虑发生的问题，至少要让一小部分人类存活下去。人类消灭系统开始进攻后，一件件事都超出当前人类的科技和预想太多，在最关键的时刻还是靠西蒙发挥出超常的螺旋力才解决。
阴暗面又来了，这是说“你们搞研究分析的弄这么多有个屁用，问题还不是得靠劳资的一声吼来解决”么？

2.把一些女人轮得一文不值。。。
例一：尼娅
还是阿姆劫持了大颜山舰桥那一场景。
尼娅就因为第一次救她的时候是西蒙冲第一个，再在西蒙低落的时候单方面地鼓励了他，这么快就认定她能把西蒙吃得死死的了，这种想法只有自我意识过剩，超级自恋的人才会有吧。。。世界上哪有一见钟情的啊，还不是荷尔蒙分泌量异常的人不断暧昧，再得出来的结论。。。

例二：优子
轮的地方还不是一般地多。。。
尼娅登场后，除了三围，其他能力都比她高出一截。到底有多不爽巨乳、性感、有男人缘的女人啊。。。现实肯定是反过来的吧，就算有尼娅这样的人男人们的本能都还是绕着优子这样的人转的吧。。。
克夫命。她先喜欢的大哥挂了，后喜欢的可唐也挂了。到底有没有喜欢上西蒙不知道，应该是没有。因为最后掉入多元宇宙陷阱的时候，她的梦里根本没有西蒙出现，甚至出现了学校里的小孩和路过的兽人强盗也没有西蒙出现。她对西蒙的勾引只能解释成“只能允许我撩你，不能允许你扰我”。。。
到底有多恨她啊，是不是在现实中被这样的女生甩过然后诅咒她的全部啊。。。
对了。。。优子贯穿全剧的杀必死是不是也说明了这样的女人就让每个见到她的男人都在背后想着她撸好了啊。。。满满的恶意啊。。。

例三：可侬
长大后，对罗修一心一意，还能为她爱的男人去死。多好的妹纸啊，在剧中却都是在没有对不知情的角色交代前因后果的情况下，很莽撞地出场。要么直接出来一句你懂罗修什么，要么两方想动手的时候直接上来想拦住别人却被推开。
在剧中不知原因的人的眼里看来，她倒是成了一个不分对错，只是为爱无脑向前冲的大SB了么。。。


难道这一切都是因为我自己太扭曲才得出来的结论么。。。

对了，顺便问下，最后螺旋王挂了么？天元级合体后和最终BOSS互波时，螺旋王具现出大砖头被我方吃了么
20年后的场景也没有交代。

127702

尼亚不是螺旋王送出去给西蒙的吗,难道记错了?

天悬星河

显然 lz你太扭曲了吧

右代宫嘉音

不多想就不会被婊，楼主你怎么就不明白

天悬星河

引用第3楼127702于2012-07-23 11:38发表的  :
尼亚不是螺旋王送出去给西蒙的吗,难道记错了?

当废品扔的

油上浇火

想多了 不过有些还是说到点子上了

qtabc123

脑补过多

フエア

引用楼主ash_to_ash于2012-07-23 11:22发表的 【天元突破】太热血了。冷静下来后想了想一些问题。。 :
2.把一些女人轮得一文不值。。。
例一：尼娅
还是阿姆劫持了大颜山舰桥那一场景。
尼娅就因为第一次救她的时候是西蒙冲第一个，再在西蒙低落的时候单方面地鼓励了他，这么快就认定她能把西蒙吃得死死的了，这种想法只有自我意识过剩，超级自恋的人才会有吧。。。世界上哪有一见钟情的啊，还不是荷尔蒙分泌量异常的人不断暧昧，再得出来的结论。。。
.......

现实世界上有没有一见钟情先不讨论，不过这玩意电视剧可以有 电影可以有，凭什么一个爱情不是重点的热血夸张系动漫就不可以有？什么逻辑。

ash_to_ash

剧场版罗岩篇加了好多场景。
最终战TV里挂的很多人都没挂，导致没挂的那几个明显描写不足啊。
从多元宇宙牢笼里逃脱后，他们明明以钻头形态出现在超银河红莲罗岩前的啊，怎么天元级合体后又不见他们的踪影。而且，螺旋力等级怎么看都是他们强过人妖和主炮男吧。。。却轮不到他们出场这点很可惜。

引用第9楼フエア于2012-07-23 12:15发表的  :


现实世界上有没有一见钟情先不讨论，不过这玩意电视剧可以有 电影可以有，凭什么一个爱情不是重点的热血夸张系动漫就不可以有？什么逻辑。

不对啊，按照西蒙的个性，连大哥死都能悲伤这么久的男人，此时应该对长久在旁边的优子有较深的感情吧，尼娅是刚见面不久，这么快就另寻新欢。。。
好比你喜欢了班上的一个巨乳很久，但突然来了个贫乳转校生，在你受伤的时候给你包了下伤口，然后你就见异思迁了这样。。。

ggby

妮娅从小也不算啥正常生活环境...天然白纸一张跟宠物似的见着西蒙就认上了似乎没啥奇怪的吧...

mierin

我一直觉得尼娅当时是死鸭子嘴硬。
前八集红莲团的核心是卡米那，西蒙就是个跟着大哥的小屁孩，当时一仗接着一仗打，谁还管个开不起来的小破萝卜机师。并且裸眼不是西蒙觉醒了之后自己冲过去的么
至于罗修，在有螺旋力的世界当螺旋力不存在的做法就是错的，这是世界线的问题……

天悬星河

引用第10楼ash_to_ash于2012-07-23 12:21发表的  :
不对啊，按照西蒙的个性，连大哥死都能悲伤这么久的男人，此时应该对长久在旁边的优子有较深的感情吧，尼娅是刚见面不久，这么快就另寻新欢。。。
好比你喜欢了班上的一个巨乳很久，但突然来了个贫乳转校生，在你受伤的时候给你包了下伤口，然后你就见异思迁了这样。。。

.......

西蒙对优子那种类似于幼时对大姐姐的憧憬这种感觉还谈不上爱情吧

ash_to_ash

引用第11楼liangjiami于2012-07-23 12:22发表的  :
罗修决策里把西蒙判死刑这一点怎么洗地都是2B

这里我第一次看的时候也很震惊的。认为罗修这个人太不可思议了，过去的亲友都能卖。
现在想想，其实罗修之前一直告诫西蒙不要亲自出击好几次了，西蒙还是上去了。罗修就怕万一弄出什么事情让全部人民会把矛头指向新政府。事实也说明了不明真相的民众只会对领导者抱怨，只会乱上添乱。而且，当时对红莲螺岩的数据解析已非常透彻，制作了将其战斗性能进一步延生的量产红莲，这点剧里已经说明说。换句话说，有没有旧时代的兵器和驾驶员已经并不重要，重要的是如何让民众配合，有更多新的战斗力来投入新政府。所以他才下这样的结论。

玄天大佐

说天元轮理性那只能说楼主没真正看明白天元这部动画。
最终战的时候西蒙说什么活着的和死去的都会扭成一条二重螺旋让我们前进，那个画面里面就包含留守在地球的罗修。而且故事的最后也清楚表明罗修也是战斗在第一线的人（调和各星系的螺旋族），虽然不是正面战场但也是十分重要的位置。天元真要轮理性主义者何必在最后给罗修这个角色点那么一下睛，给他这么一个重要的帽子戴？

其实天元要扇脸的是罗修前半部分的那种体现，而不是整个罗修（乃至他背后所代表的理性啊逻辑啊成熟啊什么的）。罗修在前半部所表现出来那种自以为是的理性，那种埋藏自己让真实的内心隐没在黑暗当中的虚伪才是天元要扇脸的。其实这里面 的潜台词不如说这是GAINAX那帮大叔在经历几十年的风雨，见识过种种虚伪的人和事之后可以塑造出来打脸的体现。
但staff也知道理性并不是完全的坏事。楼主说“你们搞研究分析的弄这么多有个屁用，问题还不是得靠劳资的一声吼来解决”么，但你回忆一下螺旋王（生体电脑版）说过的一句话：“宇宙是暧昧的，一旦认知就能实现”。其实这句话也在侧面表示：如果没有理性的扶持，单纯靠螺旋力也实现不了什么大事。没有罗修和人妖利陇事前调查仔细的话，西蒙他们就无法认知→无法认知那螺旋力也就有限→最终能不能打败反螺旋族也是个问题。当然这是个假设问题，故事里面没有明确说明。

ash_to_ash

引用第16楼玄天大佐于2012-07-23 12:46发表的  :
其实天元要扇脸的是罗修前半部分的那种体现，而不是整个罗修（乃至他背后所代表的理性啊逻辑啊成熟啊什么的）。罗修在前半部所表现出来那种自以为是的理性，那种埋藏自己让真实的内心隐没在黑暗当中的虚伪才是天元要扇脸的。

这里有点不对吧。你说罗修虚伪，有欲望是指他急于想统计人口强行把想住地下的人赶到地上这事么？会变成这样是那对双胞胎兄弟根本没在好好工作，玩忽职守的原因吧。
他说他的灵魂有一半是在自己的老家这里有点忘了，不太明白是想不希望战争发生会让更多的人死去，还是想在家乡和平地度过一生，还是其他用意。

[quote]引用第16楼玄天大佐于2012-07-23 12:46发表的  :
但staff也知道理性并不是完全的坏事。楼主说“你们搞研究分析的弄这么多有个屁用，问题还不是得靠劳资的一声吼来解决”么，但你回忆一下螺旋王（生体电脑版）说过的一句话：“宇宙是暧昧的，一旦认知就能实现”。其实这句话也在侧面表示：如果没有理性的扶持，单纯靠螺旋力也实现不了什么大事。
这里好像也有问题吧。应该是理论不是理性吧。理论是知识，理性是感情上的分类吧。
我上面那句话的表达也不对，应该把搞研究这三字去掉的

天悬星河

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-803295.html
关于罗修这帖轮的够多了吧

fukonostar

天元确实有种反理性的感觉。
从一开始随便在什么上面扎个洞，就可以组装成机器人开始。
到最后只要怒火精神力爆棚就可以冲破宇宙结束。
不过热血和理性本身是某种程度逆反的。
看能接受到哪种程度了吧。

calmkart

看天元想太多道理干嘛.
有道理就不会想和谁合体就和谁合体了
看的就是一个"气势"!

midearth

关于天元的主题，我觉得多元宇宙梦境很能说明问题。
在没有螺旋力的世界里，难道理性就很有用了么。

alitonz

说起来剧场版里的优子的宇宙战着装穿得还真是少啊，几乎是我看过的动画中穿得最少的了。按此推理舰上对着撸的男人数也数不清了吧。

Dya

天元最大的问题是反螺旋族太傻逼，如果真是毫无智商的宇宙怪兽也就算了，偏偏还是一个超强的智慧文明种族，但战斗方式就和初中生大魔王似的。
相比之下勇者王Final最后的敌人游星主就计划缜密谨慎，对比起来正义角色GGG也有着相应的各种奇策，双方还有斗智的战术比拼。
反螺旋族就完全是在帮主角们升级。

cg63657524

我就受不了天元这种题材

whatareyou

為甚麼要輪羅修
沒有他，新政府早就完蛋了

nogi

这就是唯心主义嘛 还有啥理性不理性的

midtwo

TV版对西蒙瞬间回复很不爽，所以一直对尼亚抱有偏见，觉得大哥换尼亚不值

剧场版除了死大哥死可唐泪了以外，其他大部分我都是笑过的
每次一打大怪就集体朗诵真是太好玩了

不过优子就算了吧，优子这么好的女人你也黑？
克夫这种就不说了，她几时勾引过西蒙？倒杯水喝关心一下就是勾引？喂喂，除了妈妈也见见其他女孩子吧。
杀必死说明了什么，自己心理阴暗想撸还怪别人露，一辈子不要上地铁好啦

夏日大三角

没看过这片子，而且总是去黑各种热血片。
因为就跟标题一样，无法以理性去思考热血。

艾特娜

楼主是怎么样才会产生优子除了三围什么都比不上尼娅的错觉的？

mad.humanist.m

不能认同的地方太多……

lz真的像30l那样除了妈妈该多见见别的女人。

天元里的好女人真的很多。




还有……天元在自己的世界观里还是很严谨的……因为螺旋力就是气势啊……

前面谁说得好……是世界线问题……

萨拉丁

引用第26楼Dya于2012-07-23 17:07发表的  :
天元最大的问题是反螺旋族太傻逼，如果真是毫无智商的宇宙怪兽也就算了，偏偏还是一个超强的智慧文明种族，但战斗方式就和初中生大魔王似的。
相比之下勇者王Final最后的敌人游星主就计划缜密谨慎，对比起来正义角色GGG也有着相应的各种奇策，双方还有斗智的战术比拼。
反螺旋族就完全是在帮主角们升级。

Final被包括我在内的一些人骂都合有一部分原因也是和天元一样没逻辑，肾上腺素一爆叫两句口号只要有勇气就有无限回血回EN。Final里唯一的战术也就是把比萨太阳本体钓出来用秘密武器粉碎机砸死。剩下的也只是一对一单挑高叫着勇气啊啊啊对拼G力而已。

可以去看看勇者王TV，特别打原种那里，真是你来我往双方各种科技战术层出不穷打得真心好看，Star GGG也没有特别大的主角威能——GGG后期我方最厉害的机体是积达王，纯粹的三重连太阳系技术造出来的战斗机器，不是GGG这种地球山寨技术弄出来可比的。

萨拉丁

另外反感天元脚本出手一面倒抹黑罗修的人还是挺多的。

LZ不用觉得自己是少数。

xcross211

这是一部宅社做的宅片，你能这么想说明你得到它了
所以你可以想想西蒙最后的结局，虽然很燃很悲伤，但是你肯定有快感，对吧