萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉，这算是审美传统还

temption · 发表于 2012-7-10 08:48

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女武神 · 发表于 2012-7-10 08:55

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高达age · 发表于 2012-7-10 08:57

次世代玩家用PS手柄就能操纵大部分MS了……

对驾驶员的要求不要太高。

レーヴェ · 发表于 2012-7-10 08:58

我觉得是审美问题，不用操纵杆体会不出科技类萝卜特点，走着走着就变成魔幻类萝卜，记得神龙斗士瓦塔路（如果也算是萝卜片的话）应该是动作捕捉的。

xtl150ok · 发表于 2012-7-10 08:59

演出需要，MS的OS问题是设定永远填不上的一个坑，因为现实里不存在这么复杂的OS，唯一能说通的是塞可缪，但那个不是量产机标配

女武神 · 发表于 2012-7-10 09:00

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女武神 · 发表于 2012-7-10 09:01

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池澤春菜 · 发表于 2012-7-10 09:01

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荧火 · 发表于 2012-7-10 09:03

其实是也有道理，动作扑捉会非常累的。
脑控得看到什么程度，如果是要脑来下指令的话，会偏慢，有种说法叫用身体来记忆，很多动作很可能是下意识的，这时候可能是和脑内运动并行的，仅仅脑控就是并行与串行的差别了。
如果是机体即吾身的程度的话，但机体不一定和人体一一对应的，这样会限制机体性能的，凡是不符合人体结构的设计都要被限制使用。
无疑操作杆没那么多毛病。。

bbswolf · 发表于 2012-7-10 09:03

嗯。。。个人觉得脑控+操纵杆是因为。。。集中力啊。。。在有实物支点的情况下人的集中力会成倍提高？

落とし神 · 发表于 2012-7-10 09:05

超级系的话气势和声控才是战斗力提升的关键，为什么不明白。
脑波操作和很多人喜欢喷的嘴炮一样，不方便表现角色的情感变化矛盾冲突，STAFF也想省力啊。
另外玩体感操作的都得先把自己练成肉身战MS水准，啥G高大张嘎，起码也得健身女王琉妮水平。

macos · 发表于 2012-7-10 09:08

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女武神 · 发表于 2012-7-10 09:12

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伸手党党员 · 发表于 2012-7-10 09:13

浪客剑心里用九头龙斩的例子说明日本剑道基本招数也就九招，撕裂的末日里用枪斗术将基本的格斗技和枪械的射击功能融合，那么联邦机动战士的操作系统将光剑模式和射击模式归纳成几种选项，由驾驶员自主选择激发时机也很正常。吉翁的才叫悲催呢

grx · 发表于 2012-7-10 09:14

全金属狂潮里的操作方式相对已经比较合理了。
捕捉动作成倍数放大，这样驾驶员不用作出很sb的动作也可以让机体大幅度运动。
其他电子仪器的设置使用语音对ai指示或者按钮，只需要走路的时候可以交给AI自动完成。

月夜凝雪 · 发表于 2012-7-10 09:19

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女武神 · 发表于 2012-7-10 09:22

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pkm158 · 发表于 2012-7-10 09:37

w前进，s后退，a左移，d右移，左键开枪，右键开镜，很简单啊~

女武神 · 发表于 2012-7-10 09:59

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epsilon · 发表于 2012-7-10 09:59

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萨尤克 · 发表于 2012-7-10 10:38

别的萝卜设定不熟，不过OG系列的TC-OS设定是这样的

TC-OS
PTの標準装備であるOSの略称。正式名称は「戦術的動作思考型OS」、タクティカル・サイバネティクス・オペレーティング・システム（Tactical Cybernetics Operating System）。最小の操作で、OSがあらかじめ登録されているモーションから適切なものを選択し動作に移すようになっており、操作の簡易性が増しパイロットの負担が大きく軽減された。カーク・ハミルの発案により開発され、基本的なモーションをマオ社スタッフが、より多種多様な実戦的モーションが特殊戦技教導隊でそれぞれ作成された。当初、教導隊メンバーはほぼ全ての操作をマニュアル操縦で行い、その動作をトレースシステムに記憶させることでモーションパターンデータを構築した。ある程度データが蓄積された時点で、TC-OSに記憶されたデータがフィードバックされ、それらを使いゲシュペンスト同士の模擬戦を行なうことで、さらなる高度なモーションパターンデータを構築するといった気の遠くなる様な作業が延々と繰り返され、ようやくの完成をみた。その後、L5戦役以降も新生教導隊によってモーションパターンのブラッシュアップが引き続き行われている。

基本就是教导队进行大量复杂的全手动操作编辑好对应情况的各种动作模组，然后一般驾驶员只要根据情况选择对应的模组操作就行了

wilkyway · 发表于 2012-7-10 10:48

引用第20楼萨尤克于2012-07-10 10:38发表的 Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉，这算是审美传统还是因循守旧 .. :
别的萝卜设定不熟，不过OG系列的TC-OS设定是这样的

TC-OS
PTの標準装備であるOSの略称。正式名称は「戦術的動作思考型OS」、タクティカル・サイバネティクス・オペレーティング・システム（Tactical Cybernetics Operating System）。最小の操作で、OSがあらかじめ登録されているモーションから適切なものを選択し動作に移すようになっており、操作の簡易性が増しパイロットの負担が大きく軽減された。カーク・ハミルの発案により開発され、基本的なモーションをマオ社スタッフが、より多種多様な実戦的モーションが特殊戦技教導隊でそれぞれ作成された。当初、教導隊メンバーはほぼ全ての操作をマニュアル操縦で行い、その動作をトレースシステムに記憶させることでモーションパターンデータを構築した。ある程度データが蓄積された時点で、TC-OSに記憶されたデータがフィードバックされ、それらを使いゲシュペンスト同士の模擬戦を行なうことで、さらなる高度なモーションパターンデータを構築するといった気の遠くなる様な作業が延々と繰り返され、ようやくの完成をみた。その後、L5戦役以降も新生教導隊によってモーションパターンのブラッシュアップが引き続き行われている。

.......

楼下求补TV里那张虎克别音的截图..

落とし神 · 发表于 2012-7-10 11:16

那个点选武器威力3200/4300/5200啥啥的图？

瀬名美優樹 · 发表于 2012-7-10 11:39

一直都觉得盖塔机器人的操作方法像开吊车……

strider_oy · 发表于 2012-7-10 11:48

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KyoUK · 发表于 2012-7-10 11:50

实际上，萝卜都是体感或者脑波操作的

操纵杆和控制面板只是发泄用道具

动画制作者认为没有必要告诉小朋友这么多事情而已

VALKIRA · 发表于 2012-7-10 12:01

人的大脑是很不靠谱的东西，你试试就知道想要持续思考一个东西不走神是很困难的
那么如果脑电波操纵的话，如何提取有效地指令避免干扰几乎是个不可能完成的任务
以往的OS我觉得都是类似于高达格斗游戏，主控电脑里预设了很多动作，驾驶员做出指令后系统自行判断读取，辅助的程度比较大
或者可以设计成，首先由脑电波发出指令，再用操纵杆做一个简单的动作进行确认

heyfly · 发表于 2012-7-10 12:14

简单来说一个PS手柄就银够了，复杂点也顶多就比现在战机再稍复杂点，没什么好奇怪的；现在飞机操纵面也很多，飞控也很复杂的，现在还流行差动、矢量什么的，综合起来并不见得就比萝卜简单多少。油门方面大多数战机上是左手边一个油门推杆，最大马力也要向前猛推的。

MATRIXAI · 发表于 2012-7-10 12:24

如果说脑控容易胡思乱想而造成麻烦，那么脊髓控如何？

人体的运动和反射本来就是通过脊髓传递指令的。把原来接收脑电波的头盔改成接受脊髓电波的靠垫，不就是“机体即吾身”了吗？

007.5 · 发表于 2012-7-10 12:27

好孩子的学习时间~和毛大姐学习驾驶AS

http://dmzj.178.com/viewthread.p ... &sid=b56wPF

szzyf7 · 发表于 2012-7-10 12:37

其实这个话题最终就会指向萝卜这个东西本身的设定不合理
即是说能源与操纵技术发展下去为什么不是动力装甲这种好用的东西被开发出来成为单兵主导武器

显示全部楼层 · 发表于 2012-7-10 12:40

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落とし神 · 发表于 2012-7-10 12:45

引用第31楼依協莉絲于2012-07-10 12:40发表的 Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉，这算是审美传统还是因循守旧 .. :
假设你想要举枪瞄准2点钟方向、海拔高度130M的物体，你该怎么做？

假设你想要举枪瞄准2点钟方向，海拔高度130M的物体，同时一边攻击一边后退，你该怎么做？

假设你想要举枪瞄准2点钟方向，海拔高度130M的物体，同时一边攻击一边朝左后方转弯后退，你该怎么做？
.......

一般现在的做法是按住R2锁定然后推类比摇杆靠近掩体，按住action键自动蹲下进入举枪过顶状态按R1射击。

引用第31楼依協莉絲于2012-07-10 12:40发表的 Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉，这算是审美传统还是因循守旧 .. :
我如果问你要探右脚绊倒敌人怎么办？什么？按G？我要你探左脚呢？什么？按J？

接近敌人以后按action键进入QTE即可

显示全部楼层 · 发表于 2012-7-10 12:50

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卡蓮 · 发表于 2012-7-10 12:51

瞄准的话，摇杆其实非常不给力

但是如果把视网膜投影和瞳孔聚焦技术（是这么叫的么？也就是盯哪里打哪里）实用化的话，瞄准就不算大问题

掩体什么的设置动作自动蹲下就行了，又不是没玩过槍槍槍

显示全部楼层 · 发表于 2012-7-10 12:52

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grx · 发表于 2012-7-10 12:54

引用第16楼女武神于2012-07-10 09:22发表的 Re:Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉，这算是审美传统还是因循守 .. :

这种就是脑补了动作捕捉只靠微幅度机师训练难度翻倍都不够另外这个和你用手柄操作有什么区别手柄不也就是微动作换大反馈啊

驾驶员训练难度那是另一个问题，原作里确实有AS新手训练摔的找不到北的桥段。

至于手柄键盘归根到底只能实现有限种组合的预设动作，和动作捕捉系统的灵活程度当然是有本质性的差别

nsevit · 发表于 2012-7-10 12:56

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显示全部楼层 · 发表于 2012-7-10 12:58

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飚狼敢达 · 发表于 2012-7-10 13:01

引用第38楼依協莉絲于2012-07-10 12:58发表的 Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉，这算是审美传统还是因循守旧 .. :
想象一下，你现在的高达的姿态是双脚蜷曲着在管道里，头埋在双膝之间，看向自己屁股下面的管道壁，并且你双耳中的平衡器官准确无误地告诉你，你并不是垂直坐着，而是水平横着。现在我要你在管道中调整姿态，在管道中爬行，你该怎么做？

你太小瞧现在的程序和机械自动化技术了，你说的这些，一个XBOX360的手柄就够了，真的

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Re:萝卜偏好操纵杆而不是脑控或动作捕捉，这算是审美传

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