排开画面厨的意见，画面番其实属于二流？

rp-1 · 发表于 2012-7-3 16:14

定义，画面番在画面上出彩其他方面略弱的作品。比较对象，同期作品。
宫崎骏和新海诚的动画，大多数人也都认为宫崎骏完爆新海诚吧。
再看TV动画，多少年前的TT（这个也算吧？），当时刚看的时候觉得作画好舒服，虽然剧情冈田了点，还是坚持看完了。
去年的牛头村，虽然画面很棒，但是剧情实在是不能忍受，遵从长篇看6话的态度弃番了。
到今年的冰果，同样画面无可挑剔，结果也是6话弃番。
虽然不太清楚虑画面番实际的评价如何，在我的评价体系里面，在销量上，虑画面番不一定能打过同期，而且成本又高，在其他方面的评价上，也不见得能打过同期，考虑画面番对于整个业界的作画技术方面有积极的意义，所以对虑画面番的总体评价大概在二流这个位置。
大家怎么看？

PS：根据回帖略微修正。修正内容：画质——>画面。

neroyuzhang · 发表于 2012-7-3 16:20

没有因果关系

小圆那么劣质的画面都能火成这样

kuputaer · 发表于 2012-7-3 16:21

画质保持在一定程度之上影响就不那么大了
但是如果做成任天堂游戏那样打死我也不看

rp-1 · 发表于 2012-7-3 16:24

阿，不好意思，外行老是分不清“作画”,“画质”这些的详细区别……
我想表达的就是靠画面取胜的作品

无用就无用 · 发表于 2012-7-3 16:25

在我眼中cha研比冰果好看多了

lilioo · 发表于 2012-7-3 16:27

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hgcg-w · 发表于 2012-7-3 16:31

“作画”和“画质”不一样
而这里说的画质，是“高清1080P”之类的意思，还是单张画画得好看的意思？

neroyuzhang · 发表于 2012-7-3 16:33

别，我基本不懂这个随口一说而已

删了算了

其实我还是更喜欢看画面好的片，不过花开、TARITARI这类实在是不属于我心目中「画面好」的片

要我举例子的话，最近以画面取胜的片应该是交响诗篇AO、冰果这类

mamialone · 发表于 2012-7-3 16:38

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fantuanhtr · 发表于 2012-7-3 16:40

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neroyuzhang · 发表于 2012-7-3 16:44

…… 这片都是下限，4月有什么很出色的战斗类动画吗？

陀螺 · 发表于 2012-7-3 16:47

X 排开作画厨的意见，画质番其实属于二流
O 排开楼主以外的意见，画质番其实属于二流

境宗久 · 发表于 2012-7-3 16:49

画面好不好，和片子本身好不好，是完全不同的两码事。比如白兔糖，制作层面上完全可以称得上是精致，剧情方面也没什么可挑剔的。

顺便，画面好坏并不是完全由作画说得算。背景、滤镜、光影效果这些也要考虑。

更何况这种情况也很常见：某些镜头对于作画fan来说简直就是头顶青天，但是很多观众会认为那是崩坏。

临界点 · 发表于 2012-7-3 16:49

引用楼主rp-1于2012-07-03 16:14发表的排开作画厨的意见，画质番其实属于二流？ :
定义，画质番在画质上出彩其他方面略弱的作品。
宫崎骏和新海诚的动画，虽然都被认为是装逼必看，但是大多数人也都认为宫崎骏完爆新海诚吧。
.......

神定义............. 你一开始就把画质番定位在只有画面好的作品上那还有啥好说的星际牛仔电脑线圈攻壳这些的作画也都是当期最高的难道它们其他方面就差了？
而且现在谁还会看宫崎骏和新海诚的动画来装逼啊........ 你这观点也太中二了吧

rp-1 · 发表于 2012-7-3 16:51

我没说是我的观点吧，其实这是一部分人的观点……而且数量不少就是了

hgcg-w · 发表于 2012-7-3 16:51

老规矩，拿LOD第13话来说
东A的东西，
“画质”方面，首先不是高清，其次如大家看到的，每张画都不精美
但实际动起来的话，“作画”非常神

真要这么说的话，“画质”是静的，“作画”是动的
但还有个问题是
“一流”指什么？
按照“一流卖冰棍”的理论，90%的“画质番”都是三流

境宗久 · 发表于 2012-7-3 16:54

引用第15楼hgcg-w于2012-07-03 16:51发表的 :
老规矩，拿LOD第13话来说
.......

刚才就想拿新大空魔龙13话举例来着，但是鉴于有些人可能会认为这是东A厨自high所以就没提。

这就是典型的“对于作画fan来说头顶青天（甚至只看到原画阵就能兴奋起来），但是很多观众会认为那是崩坏”的一个很典型的例子。

临界点 · 发表于 2012-7-3 16:54

引用第14楼rp-1于2012-07-03 16:51发表的回 13楼(临界点) 的帖子 :
我没说是我的观点吧，其实这是一部分人的观点……而且数量不少就是了

宫崎骏和新海诚都这么大众了还能用来装逼这是哪部分人的观点？

rp-1 · 发表于 2012-7-3 17:00

重点其实不是这里吧

如果你这么在意，我可以把装逼这句去掉

每年都有那种画面明显领先于同期的作品吧，最后的成果都只能算一般，我指的就是这些作品，希望定义的问题不要困扰你。

绚烂航迹云 · 发表于 2012-7-3 17:05

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rp-1 · 发表于 2012-7-3 17:08

其实我想说的只是因为画面被追捧的作品……以牛头村和冰果最具代表性

这里的一流肯定是指实际上取的成绩吧，包括评价和销量两方面，画面番给人的感觉就是雷声大雨点小。

相互理解 · 发表于 2012-7-3 17:16

引用第20楼rp-1于2012-07-03 17:08发表的回 15楼(hgcg-w) 的帖子 :
其实我想说的只是因为画面被追捧的作品……以牛头村和冰果最具代表性

这里的一流肯定是指实际上取的成绩吧，包括评价和销量两方面，画面番给人的感觉就是雷声大雨点小。

就说这集的讨论贴，你能找到哪怕一个贴子是“追捧画面”的么

midearth · 发表于 2012-7-3 17:16

不值得LZ认为EVA剧场版画面如何？

cuchulain · 发表于 2012-7-3 17:18

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szzyf7 · 发表于 2012-7-3 17:18

还有一个方面就是静态和动态作画给人的感受

比如PA的东西随便一张静帧都可以拿来当桌面，一动起来就

比如天元突破作画走形得惨不忍睹，但是动起来各种有张力有动感
至于两方面做得都很好的，当然是独角兽了

Archlich · 发表于 2012-7-3 17:31

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rp-1 · 发表于 2012-7-3 17:31

引用第23楼cuchulain于2012-07-03 17:18发表的 Re:回 15楼(hgcg-w) 的帖子 :

先不说你说的这两部动画怎么样，如果一部动画只有一向突出，其他方面都不怎么样，综合起来是二流（甚至二流都不到）不是很正常么，和画面不画面的有什么关系

嘛，其实我要求也不高，像冰果和花开两部都没能上w，尤其是花开连花名一半都不到，实在说不过去吧。
从成本上看，吃力不讨好，钱没花到刀刃上，完全可以把精力用在其他方面上吧？

不值得LZ认为EVA剧场版画面如何？

只看EVA TV，不好意思……
不过我觉得EVA剧场版评价多少受原作影响，不好客观定论……

临界点 · 发表于 2012-7-3 17:32

引用第18楼rp-1于2012-07-03 17:00发表的回 17楼(临界点) 的帖子 :
重点其实不是这里吧如果你这么在意，我可以把装逼这句去掉

每年都有那种画面明显领先于同期的作品吧，最后的成果都只能算一般，我指的就是这些作品，希望定义的问题不要困扰你。

就像我上面提的星际牛仔电脑线圈攻壳作画也是明显领先同期然后它们的成果也一般？
那你觉得成果高的作品是哪些？

rp-1 · 发表于 2012-7-3 17:33

其实就是外行人都能看出来的程度吧……
就算内行也够战个100页什么是画面好，观众不觉得就白搭了吧？

cuchulain · 发表于 2012-7-3 17:34

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浣熊市市民 · 发表于 2012-7-3 17:38

漫区啥时候出青黑无脑tag啊

- 发送自我的 ZTE-U V880 大板凳android版

rp-1 · 发表于 2012-7-3 17:42

引用第27楼临界点于2012-07-03 17:32发表的 Re:回 17楼(临界点) 的帖子 :

就像我上面提的星际牛仔电脑线圈攻壳作画也是明显领先同期然后它们的成果也一般？
那你觉得成果高的作品是哪些？

这几部评价和成果自然肯定，但是真的是因为画面被追捧吗？

临界点 · 发表于 2012-7-3 17:43

引用第26楼rp-1于2012-07-03 17:31发表的 Re:Re:回 15楼(hgcg-w) 的帖子 :

嘛，其实我要求也不高，像冰果和花开两部都没能上w，尤其是花开连花名一半都不到，实在说不过去吧。
从成本上看，吃力不讨好，钱没花到刀刃上，完全可以把精力用在其他方面上吧？

如果你是按销量来定成不成功的话你看看那些销量好的几乎都没有作画很差的  至少都是平均值以上
而且钱不花在作画上还能花在什么地方？  剧本这东西是可遇不可求  不是花钱多就一定能有好剧本 CV没必要花太多钱
音乐钱花多了也不一定就会很好那还剩下什么  花在宣传上？

rp-1 · 发表于 2012-7-3 17:45

销量和画面没关系……那就更奇怪了，为啥还要把钱花在画面上，公司钱多了没处花么……

我觉得画面的提高还是有积极意义的，只是现在的画面番还没有强到可以划开一个时代的水准。

rp-1 · 发表于 2012-7-3 17:50

个人还是倾向于画面处于平均水准就好，节约成本的同时，可以把钱花在较弱的方面，提到作品的整体素质。
毕竟TV靠画面来火的目前最多也就是是牛头和冰果这种水平。

彼方的心 · 发表于 2012-7-3 17:50

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星空寂 · 发表于 2012-7-3 17:53

引用第34楼rp-1于2012-07-03 17:50发表的回 32楼(临界点) 的帖子 :
个人还是倾向于画面处于平均水准就好，节约成本的同时，可以把钱花在较弱的方面，提到作品的整体素质。
毕竟TV靠画面来火的目前最多也就是是牛头和冰果这种水平。

我举个例子

罪恶王冠要是没画面那根本连屎都没得吃

cuchulain · 发表于 2012-7-3 17:54

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fantuanhtr · 发表于 2012-7-3 17:58

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临界点 · 发表于 2012-7-3 17:59

引用第31楼rp-1于2012-07-03 17:42发表的 Re:Re:回 17楼(临界点) 的帖子 :

这几部评价和成果自然肯定，但是真的是因为画面被追捧吗？

动画最大的表现力就是在画面上这是最基本的要素你不能单纯的把画面音乐剧情这些东西都分割开
如果你一定要把那些只有画面的作品才归到画面番那一类的话那这话题就没法讨论了只有画面的当然只会是二流

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