[超能力麻將病栋]咲-Saki-综合讨论楼

南宮太平 · 发表于 2012-12-17 01:39

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iriyano · 发表于 2012-12-17 01:46

toki看到的不是下一张牌，而且下一循每个人的动作和出的牌
不会死循环，她看到自己立直然后被追立直了自然就会选择不立直来避免

remain · 发表于 2012-12-17 01:47

感觉到头来还是要看世界线收束？

比如TOKI看到的未来是“自己没有立直”的未来。
但是她立直之后，丰音本来听牌但是在改良，这时候一看上家立直就追立了，于是未来就被改变了。
也许是丰音为了追立导致换听或者什么的，总之丰音的舍牌在立直时发生了变化，和TOKI看到的不一样。

然后这个舍牌造成他家鸣牌什么的导致摸牌顺序发生变化啥的？

yzxdc · 发表于 2012-12-17 01:48

引用第10035楼南宮太平于2012-12-17 01:39发表的回 10033楼(iriyano) 的帖子 :
Toki 不看到下張牌能胡不會立直, 不立直豐音不可能追立直,
既然看到豐音追立直就等於toki 看到下張牌是能胡的, 可是豐音追立直卻代表那張牌是不能胡 , 可是不能胡的牌toki 不會立直.......

這是個死循環, 系統死機了

你的逻辑根本不对,托奇一巡只能预测一次,又不能无限预测
比如她现决定好打一饼,然后才能开始预测,发现下一轮能胡,改成打一饼立直,但是她改变行为之后的后果不能预测的,可能这一立直导致后面丰音原本不立直得都立直

南宮太平 · 发表于 2012-12-17 02:07

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iriyano · 发表于 2012-12-17 02:15

都说了。。。toki看到的不是牌山的牌。。。你看过动画/漫画吗。。

郁原郁奈 · 发表于 2012-12-17 02:21

引用第10032楼南宮太平于2012-12-17 01:21发表的 :
其實toki 才是天麻最大的Bug,
別的掛只需要看優先度就行,
可是Toki 的未來視卻是會產生矛盾的未來:
例子一: 先負對一巡視,
Toki 看到下張牌是要胡的, 立直, 豐音追立, 按掛的說明牌山中下張牌會是豐音要的而Toki 胡不了的槍牌, 但這就會跟看到的未來抵觸
.......

toki的技能可以用量子麻将来解释。
并不如你想象的那么复杂。
其他的
包括桃子的隐身技能都行。

唯一正常麻将理论解释不了，量子麻将也解释不了的只有老板娘了
虽然量子麻将可以解释老板娘的技能的结果，但是与逻辑上的起因是撑悖论的……
天麻第一神棍者——老板娘

南宮太平 · 发表于 2012-12-17 02:32

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himtom · 发表于 2012-12-17 02:34

引用第10032楼南宮太平于2012-12-17 01:21发表的 :
其實toki 才是天麻最大的Bug,
別的掛只需要看優先度就行,
可是Toki 的未來視卻是會產生矛盾的未來:
例子一: 先負對一巡視,
Toki 看到下張牌是要胡的, 立直, 豐音追立, 按掛的說明牌山中下張牌會是豐音要的而Toki 胡不了的槍牌, 但這就會跟看到的未來抵觸
.......

改变牌山在天麻世界估计不是什么难事吧？
不然塞神不就是个笑话么，瞪不瞪有什么区别
还有烧鸡的宝牌，牌山不能变的话,TOKI想让别人摸宝牌也很简单吧
我估计TOKI看到的不一定会发生，丰音的追立直优先度比较高

iriyano · 发表于 2012-12-17 02:39

为什么不能看到别人立直，可以看到别人和看不到别人立直？
不是预知不了改变牌序而是她预知的情况下牌序没有改变
前面也说了toki只能看到无数未来中的一种，所以是立直的一发率很高而不是和的几率很高

lnnl698453 · 发表于 2012-12-17 02:44

我还以为有什么新情报, 原来只是集体发病了吗

toki看到的是自己没有立直后的未来以前不是战过了吗, 要不解说也不会说她在立直后没被人吃碰的情况下必中一发, 是没被人吃碰的情况下

至于丰音的问题, 我觉得首先发动挂要有条件, 就算要追立也必须是听牌了才能追立
而发动挂的那一时刻, 牌山的牌就被改变了, 可以参考某玄厨的量子麻将理论, 而toki是预测不到能力发动的, 或者说追立正是因为toki立直而造成微妙偏移的世界线, 所以toki也是看不到的

什么? 不科学? 你来病栋说不科学这种事情?

lnnl698453 · 发表于 2012-12-17 02:49

我来汇总一下麻将楼的行为好了

轮小和和
轮烧鸡
轮鸭子
轮円光少女
轮阿知贺
黑大魔王
舔照姐大腿
夏雨荷发花痴
妈妈桑接客攒RP
轮龙华 <= New

olkzdf · 发表于 2012-12-17 02:52

认为烧鸡手牌好猜是因为朵拉量吧....天麻规则下全场8张朵拉她自己经常就有5张，除去常有的朵拉刻外剩下的就是赤5，能用上赤5的牌都在3~7这个范围内...这使得和烧鸡对局之时1289放銃的几率大大降低，客风字更是几乎不可能放銃了——烧鸡不立直无役立直了可能自扔朵拉。再加上舍牌判断的话把烧鸡的听牌范围锁定在一个很小的范围内不算什么难事，唯一的难点大概也就只是烧鸡万年dama无法确定什么时候听牌了

南宮太平 · 发表于 2012-12-17 02:52

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iriyano · 发表于 2012-12-17 02:52

哦，我艹，我终于理解某人的意思
是我错了没看仔细，我觉得这样还是丰音吃瘪，虽然在漫画里丰音没有吃瘪过
一发完全可以被吃碰被打断嘛，只不过没人愿意去救那个人而已。。。
我觉得这种情况下有两种可能
1，有吃碰发生，两种超能力都被破解
2，牌序没有改变，toki和
当然这种情况发生时候塞瞪了一眼怎么办
谁也没说一定能塞住啊！

lnnl698453 · 发表于 2012-12-17 02:55

引用第10047楼olkzdf于2012-12-17 02:52发表的 :
认为烧鸡手牌好猜是因为朵拉量吧....天麻规则下全场8张朵拉她自己经常就有5张，除去常有的朵拉刻外剩下的就是赤5，能用上赤5的牌都在3~7这个范围内...这使得和烧鸡对局之时1289放銃的几率大大降低，客风字更是几乎不可能放銃了——烧鸡不立直无役立直了可能自扔朵拉。再加上舍牌判断的话把烧鸡的听牌范围锁定在一个很小的范围内不算什么难事，唯一的难点大概也就只是烧鸡万年dama无法确定什么时候听牌了

不是早就说过了么, 烧鸡是被红宝牌规则害的

olkzdf · 发表于 2012-12-17 03:08

丰音立直之前都会这么说的，“如果这张通过的话”，toki看到丰音无法通过的未来不就行了...

himtom · 发表于 2012-12-17 03:13

引用第10049楼iriyano于2012-12-17 02:52发表的 :
哦，我艹，我终于理解某人的意思
是我错了没看仔细，我觉得这样还是丰音吃瘪，虽然在漫画里丰音没有吃瘪过
一发完全可以被吃碰被打断嘛，只不过没人愿意去救那个人而已。。。
我觉得这种情况下有两种可能
1，有吃碰发生，两种超能力都被破解
.......

TOKI预测在前，丰音发动能力在后，怎么看都是丰音胡
塞神是无效化别人的能力，能塞住丰音，塞不住TOKI，TOKI看完以后能力就停止了，后面就是正常摸牌，没影响牌山，没法塞

iriyano · 发表于 2012-12-17 03:14

没鸣牌一定一发不就是一发率很高吗。。。还是有不一发的情况啊

竹井美穗子 · 发表于 2012-12-17 03:22

无法通过，表示的是有人和了
toki只能看到一旬内。
得到的结论是丰音打的这张牌toki和了。。
和前面的讨论没有关系啊

iriyano · 发表于 2012-12-17 03:31

突然发现我使用了一个系列的头像

艾特娜 · 发表于 2012-12-17 07:37

10000楼已经变成照老板了

郁原郁奈 · 发表于 2012-12-17 07:38

toki的技能是观测
丰音的技能是改变牌山

toki根本无法干涉…

而塞姐两人都可以封…只要强度足够…
塞姐的能力就是直接篡改你下一张自摸牌…而且按道理，封toki废的能量很少…

顶点之虚神 · 发表于 2012-12-17 08:36

怜看到的未来只是一个高可能性预测而已，又不是必然成立，自然也不会因此导致啥必胡的死循环。。
解说的说法不过是她之前没遇到相关超能力吧。而且能被吃碰打断本身就很说明问题了——吃碰不在怜预测内。

星空寂 · 发表于 2012-12-17 08:44

引用第10058楼顶点之虚神于2012-12-17 08:36发表的 :
怜看到的未来只是一个高可能性预测而已，又不是必然成立，自然也不会因此导致啥必胡的死循环。。
解说的说法不过是她之前没遇到相关超能力吧。而且能被吃碰打断本身就很说明问题了——吃碰不在怜预测内。

三巡的时候已经能预见吃碰了

所以才能和利用棒姐和烧鸡让照姐放铳

osore · 发表于 2012-12-17 08:45

连量子力学都没学过的文科生请不要来讨论科学问题，谢谢
什么你说你只是来和某人搅基的

早川 美咲 · 发表于 2012-12-17 09:10

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顶点之虚神 · 发表于 2012-12-17 09:14

引用第10059楼星空寂于2012-12-17 08:44发表的 :

三巡的时候已经能预见吃碰了

所以才能和利用棒姐和烧鸡让照姐放铳

三巡又跟丰音无关了。
我觉得能否预测到吃碰关键还是一个可能性高低的问题，
好棒显然会吃她专门打出的牌所以她预测到了。
而照姐那次是个低概率行为，所以预测错误，
而之前被吃碰的打断一发可能也类似，如果其他人较高概率的出牌会导致吃碰，
怜可以选择不立直，而有时候选手脑子抽了（脑子抽了乱打还能有人能吃碰这张概率很低）或者有相关能力，就打断了。

顶点之虚神 · 发表于 2012-12-17 09:16

引用第10061楼早川　美咲于2012-12-17 09:10发表的 :
很简单嘛，在TOKI听牌前就瞪了的话没有一点冲突

完全无所谓其实。。反正霞姐和烧鸡已经做得这么明显了，
塞姐直接改某人所有摸牌也没啥。

hunterkiller · 发表于 2012-12-17 09:35

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南宮太平 · 发表于 2012-12-17 09:51

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紫眼 · 发表于 2012-12-17 09:52

看不懂病人之间的对话是不是说明我还有的救？

顶点之虚神 · 发表于 2012-12-17 09:56

引用第10065楼南宮太平于2012-12-17 09:51发表的 :
其實天麻前期的掛跟後期的還是有差別

前期的, 不論是魔王的嶺上或是兔子的海底都是可以說成是發牌姬神配牌, 加上透視嶺上跟海底的內容而讓兩魔王自己編劇來用牌, 那隻牌就是那隻牌, 只要你拿了她們就被卡手牌
(咲醬就不止一次表示你們這班渣渣別拿那隻嶺上, 老娘有用, 這足以證明嶺上牌的內容不是在她杠的時間點生成的)

.......

本来就是二回战和阿知贺篇开始各种摆明了超能力。
最开始的时候优希还只是在东场表现好，其实说白了就是在南场打得一沓糊涂而已。。
而且关键是描述，当年久帝还只是我爱大赛这么打，输了我也认，地狱单骑一发还能单纯认为是为了剧情运气好。。
你妈到了丰音追立直和裸单骑时根本就是在介绍能力了，霞姐那更是不科学到了极点。。
至于阿知贺根本就是在摆明了画超能力。

ahyyk · 发表于 2012-12-17 09:58

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顶点之虚神 · 发表于 2012-12-17 10:02

引用第10068楼ahyyk于2012-12-17 09:58发表的 :

县大赛的时候，还都可以解释为对特定牌型的偏爱。
到全国篇就各种怪力乱神了。
不过真正bug的还是二爷。其她人只是不符合概率，可能性还是有的。二爷是根本不服从物理法则，直接看到未来了。

二爷你可以当她有病幻觉了。。
最bug的是照姐看sm组合好吧！

早苗面包 · 发表于 2012-12-17 10:02

引用第10052楼himtom于2012-12-17 03:13发表的 :

TOKI预测在前，丰音发动能力在后，怎么看都是丰音胡
塞神是无效化别人的能力，能塞住丰音，塞不住TOKI，TOKI看完以后能力就停止了，后面就是正常摸牌，没影响牌山，没法塞

不不不，我想你没理解塞神的能力，她是让人不能和牌，而不是不能发动能力。我记得漫画宫守出场的时候解说是这么介绍的，一回战跟塞神对上的是个去年个人赛全国第几，然后完全无法和牌……

只能用不科学来形容

魔王的岭上牌就摆在那，魔王提前知道，于是手牌做出能岭上的牌型，就像决赛前两局久帝说的，魔王有时候不是故意选择恶听，而是选能开花的牌型。
而现在的挂在科学一侧已经没法讨论了，你们居然还在费劲讨论TOKIvs丰音VS塞神……再加个老板娘一桌我看你们用什么理论解释

病的不轻啊

南宮太平 · 发表于 2012-12-17 10:07

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文文情报屋 · 发表于 2012-12-17 10:08

明显是丰音吃瘪，看saki破丰音的那一次，也是立直，然后直接岭上，没让丰音摸到牌就胡了。
toki也一样，立直直接就一发了，丰音也就只能白送1000分了。

至于塞神那种神棍倒是不知道会发生什么……
目前真的打破未来视的，只有照姐，各种错开之后照胡不误，颇有世界线收束的意味……

文文情报屋 · 发表于 2012-12-17 10:09

恭喜照姐10000楼，话说谁自删了一贴？

ahyyk · 发表于 2012-12-17 10:11

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