果粉们，你们终于能够享受到高贵的病毒的品味了

赤色彗星SE · 发表于 2012-6-27 18:26

引用第149楼john于2012-06-27 14:56发表的 :

你醒醒，S1最早被围攻的果粉叫马东东，那时候还没PC区这个地方呢，上S1的绝大部分人连MAC OS长什么样都不知道

马东东作为本论坛果粉教主，开创了“单键鼠标比双键鼠标操作简洁”、“iPod Shuffle没有屏幕更加符合人生”等理论，其核心内容一直被发扬光大到今日，成为果粉理论的主导思想。

哇有这么厉害果粉啊！

7A7 · 发表于 2012-6-27 18:28

我总记得以前在ifanr还是imp3看过贴说shuffle的选歌甚至有时和心情一致非常巧妙不过找不到了

532 · 发表于 2012-6-27 18:42

引用第161楼7A7于2012-06-27 18:28发表的 :
我总记得以前在ifanr还是imp3看过贴说shuffle的选歌甚至有时和心情一致非常巧妙不过找不到了

国内现在高中都有学概率论的皮毛了吧，又是数学老师死的早系列么

F35 · 发表于 2012-6-27 18:48

我记得有果粉说shuffle的随机比其它牌子的随机更好什么的...

四点 · 发表于 2012-6-27 19:05

引用第163楼F35于2012-06-27 18:48发表的 :
我记得有果粉说shuffle的随机比其它牌子的随机更好什么的...

http://www.ifanr.com/29498

岑 · 发表于 2012-6-27 19:12

引用第148楼john于2012-06-27 14:36发表的 Re:回 136楼(john) 的帖子 :

我刚才蛋疼去查了一下，不管是PC还是personal computer似乎都没有注册商标，注册商标的是IBM PC，如果我查询的方式有什么不对麻烦纠正一下，如果纠正不了就不要一而再再而三地去创作历史
这说得给人感觉就是弱小无辜的苹果被业界毒瘤IBM霸占了PC这个名字没法用似的

苹果不愿意把自己的电脑叫PC、不愿意制定行业标准都是苹果自己的事情，别弄得好像错的是整个世界一样行么

同学，你到底知道商标是怎么用的么？
你觉得在＂PC, IBM-PC, IBMPC＂中，哪个最狠？

岑 · 发表于 2012-6-27 19:20

引用第156楼胡说于2012-06-27 16:38发表的 :
笑了，一个宣传方案中，原来其宣传、并且试图使受众被吸引的核心目标不是最粗最大最黑的那段宣传语，而是下面用冗长而细小的文字..
让我想到了满大街巨大的上校鸡块广告牌中在角落的那一段诸如“X元起”之类的文字
感情搞这种宣传是义务检测受众视力或者让受众去寻宝的呐？

还说别人抬杠。
http://www.apple.com/why-mac/
你所谓最粗最黑的属于什么页面的内容？你所谓最核心的目标是什么？

Why get a new PC and just upgrade your computer, when you can get a Mac and upgrade your entire computer experience? 这能看清不？
还真是＂冗长而细小＂啊。

阿森纳 · 发表于 2012-6-27 19:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kazuma · 发表于 2012-6-27 19:25

高贵的果粉怎么会用PC这种不入流的下贱东西呢。

john · 发表于 2012-6-27 19:27

引用第165楼岑于2012-06-27 19:12发表的 Re:Re:回 136楼(john) 的帖子 :

同学，你到底知道商标是怎么用的么？
你觉得在＂PC, IBM-PC, IBMPC＂中，哪个最狠？

那你先说明PC是不是商标吧，不要因为别人不把产品名起成PC就觉得PC是商标了

我又想起来标准名词不能当商标的，就像app store一样，已经被商标局驳回了，虽然大部分友商都懒得用app store作为自己同类产品的名称

deatheye · 发表于 2012-6-27 19:27

果黑和果青之间的矛盾是人民内部矛盾

半杯饮料 · 发表于 2012-6-27 19:28

http://v.youku.com/v_show/id_XNDIwNzg3NDg4.html

没人看过这个老物吗？RAHMENS出演，全12回「Get a Mac 」日本版广告，PC被黑出翔了。

岑 · 发表于 2012-6-27 19:29

你还是再仔细想想吧。
或者再问一次，你觉得在＂PC, IBM-PC, IBMPC＂中，哪个最狠？

另外IBM-PC这个商标前面已经有人搜了发出来了，你是也觉得这个商标还不能说明问题？

引用第90楼sakamoto于2012-06-27 01:24发表的 :
说道PC和personal computer的关系，业界第一大hp用了多年的广告词your computer is personal again就这么被无视了

这广告语其实挺好的，可惜被无视了。

532 · 发表于 2012-6-27 19:33

引用第164楼四点于2012-06-27 19:05发表的 :

http://www.ifanr.com/29498

节选一下：

我暂且叫它“洗牌”算法。也就是说，当你在播放器中载入一些歌曲后，系统会把这些歌曲放在一个列表里，然后对这个列表进行一种反排序，也就是把次序打乱，和我们平时打牌的时候洗牌一样，这样我们就获得了一个乱序的播放列表

但是这个算法虽然是均匀分布的随机数，但是它是有缺陷的。简单的说，这个算法依赖于你给的随机数的上限，如果上限越小，那重复的概率就会越大。所以在播放器中，受限于整数最大值的关系，重复的概率还是蛮大的。

================================================

我觉得水果再一次改变了数学。。。哦不对，重新定义了随机

谁给我个三十三选七的洗牌列表，冰天雪地裸体361°跪求

四点 · 发表于 2012-6-27 19:52

引用第173楼532于2012-06-27 19:33发表的 :

我暂且叫它“洗牌”算法。也就是说，当你在播放器中载入一些歌曲后，系统会把这些歌曲放在一个列表里，然后对这个列表进行一种反排序，也就是把次序打乱，和我们平时打牌的时候洗牌一样，这样我们就获得了一个乱序的播放列表

但是这个算法虽然是均匀分布的随机数，但是它是有缺陷的。简单的说，这个算法依赖于你给的随机数的上限，如果上限越小，那重复的概率就会越大。所以在播放器中，受限于整数最大值的关系，重复的概率还是蛮大的。

.......

你节选的根本不是同一段....中间有三个字「另一种」

那文章就是说iPod用的是一种不太会重复的可以回溯的随机方法，而另一种常见的随机方法会有重复项且可能无法回溯....你想太多了

john · 发表于 2012-6-27 20:07

引用第172楼岑于2012-06-27 19:29发表的回 169楼(john) 的帖子 :
你还是再仔细想想吧。
或者再问一次，你觉得在＂PC, IBM-PC, IBMPC＂中，哪个最狠？

另外IBM-PC这个商标前面已经有人搜了发出来了，你是也觉得这个商标还不能说明问题？

.......

南京西路有一家店叫Marks & Spenoer，卖衣服的，也做食品，顶楼超市里就有卖，其中包括标着大大COLA字样的汽水
虽然我知道有全世界最著名的COCA COLA，我也不觉得这瓶COLA有什么问题

请问PC两个字侵犯IBM-PC这个商标的商标权吗，我没学过法律你可以尽管骗我

john · 发表于 2012-6-27 20:10

引用第174楼四点于2012-06-27 19:52发表的 :

你节选的根本不是同一段....中间有三个字「另一种」

那文章就是说iPod用的是一种不太会重复的可以回溯的随机方法，而另一种常见的随机方法会有重复项且可能无法回溯....你想太多了

我MP3用得少，松下索尼创新魅族，好像我真没见过有重复项而且不能回溯的算法……

岑 · 发表于 2012-6-27 20:14

你举的这个可乐的例子没有任何意义。
cola是什么词，PC在IBM注册时是什么词？

这么问吧，在COCA-COLA这个商标有效时，其它“可乐”一样可以注册包含COLA的商标，但是在IBM-PC商标有效时，有没有其它可以描述为hardware and software for personal computers的PC商标？

另外你一直都不回答，你觉得在＂PC, IBM-PC, IBMPC＂中，哪个最狠？
___

Word Mark IBM-PC
Goods and Services (ABANDONED) IC 009. US 026 038. G & S: hardware and software for personal computers
(ABANDONED) IC 016. US 038. G & S: instructional manuals for use in connection with personal computers

如果你仔细看了还觉得这不能说明什么问题，那就这样吧

deatheye · 发表于 2012-6-27 20:57

IBM-PC？

qieyifonger · 发表于 2012-6-27 21:17

废话，谁不知道MAC本来就是Personal Computer，而且几乎可以算鼻祖，但为什么Apple一定要刻意区分MAC和PC呢，很好理解的啊，俺们Apple出品可是非常高贵的哦，怎么能和那种烂大街的PC是一类货，滚，MAC就是MAC，高贵的MAC，绝对不是PC，OK～～～

a4840639 · 发表于 2012-6-27 21:42

引用第159楼54110_1于2012-06-27 18:06发表的 :

我在说对号入座的，至于你是谁，随便你yy

凭良心说，我TM在这个区说过哪怕一句称赞水果的话么？如果有的话，大概也就是称赞MacBook的硬件设计，或者说水果的UI动画技术好。
但不知道怎么的我莫名其妙的就成了果粉，反正是不是果粉和粉不粉果没什么必然联系，果黑说你是你TM就必须是，唯一的alternative就是“脑残果粉”，我!@#$%^&*
果黑号令天下莫敢不从啊，你说我是果粉我就真当果粉好了，iPhone hater一样是果粉妥妥的

deatheye · 发表于 2012-6-27 22:03

哈刚刚，明明是IBM的错！

john · 发表于 2012-6-27 22:22

引用第177楼岑于2012-06-27 20:14发表的 :
你举的这个可乐的例子没有任何意义。
cola是什么词，PC在IBM注册时是什么词？

这么问吧，在COCA-COLA这个商标有效时，其它“可乐”一样可以注册包含COLA的商标，但是在IBM-PC商标有效时，有没有其它可以描述为hardware and software for personal computers的PC商标？

.......

Cola是用可乐果制作的饮料，正如personal computer是一种电脑一样，通用名词不能单独拿出来做商标的你明白吗
你到底是想说，cola和personal computer这两个东西作为注册商标的一部分有什么不同？

只是因为没有别人叫XX PC所以PC两个字就是注册商标？能不能不要每次都把黑青大战帖变成智商鉴定帖啊

岑 · 发表于 2012-6-27 22:36

你觉得没有别人能注册XX PC的原因是什么，没头脑还是不高兴？

你是觉得其它所有厂商智商都不够用吧。

既然你说了personal computer，那么在IBM-PC注册之前，有没有任何一种电脑使用了personal computer作为跟产品有关的商标描述？在IBM-PC注册之前，有没有任何一种电脑使用了PC注册商标？
你以为跟现在一样PC是喊烂了的词？
另外我说了要用PC单独做商标？IBM-PC这个商标都保护了什么你知道么，特别是在没有其它PC相关商标的前提下？

Cola和personal computer作为注册商标一部分的不同？商标里是PC，不是personal computer，谢谢，别再混淆了，商标里的PC可以是任何词组的缩写，也可以是无意义的PC二字。
Cola是你说的通用名词，PC在IBM-PC之前是哪里来的通用名词？可以说成personal computer的缩写，所以是通用名词？你在搞笑么。
还智商鉴定呢。

Sin69 · 发表于 2012-6-27 22:47

我怎么记得在这事出来之前，卡巴斯基就有水用用的版本的软件。。。。

john · 发表于 2012-6-27 22:54

引用第183楼岑于2012-06-27 22:36发表的 :
你觉得没有别人能注册XX PC的原因是什么，没头脑还是不高兴？
你是觉得其它所有厂商智商都不够用吧。

既然你说了personal computer，那么在IBM-PC注册之前，有没有任何一种电脑使用了personal computer作为跟产品有关的商标描述？在IBM-PC注册之前，有没有任何一种电脑使用了PC注册商标？
你以为跟现在一样PC是喊烂了的词？
.......

……你真的不知道有PC-98这个东西吗

Sin69 · 发表于 2012-6-27 22:56

看了下发觉一股浓浓的吊丝味。唉不就一it产品还那么纠结去吵来吵去，本来就是一商品化的市场营销搞出来的东西，爱买就买。不过这里某些人就是这样执着啊。天意天意。。。。碎觉明天再看戏。

岑 · 发表于 2012-6-27 23:01

引用第185楼john于2012-06-27 22:54发表的 :

……你真的不知道有PC-98这个东西吗

你是觉得PC-98比IBM-PC早呢，还是PC-98是商标？

john · 发表于 2012-6-27 23:03

PC-8001，1979年
IBM PC，1981年

来，接着说

Realplayer · 发表于 2012-6-27 23:10

引用第177楼岑于2012-06-27 20:14发表的 :
你举的这个可乐的例子没有任何意义。
cola是什么词，PC在IBM注册时是什么词？

这么问吧，在COCA-COLA这个商标有效时，其它“可乐”一样可以注册包含COLA的商标，但是在IBM-PC商标有效时，有没有其它可以描述为hardware and software for personal computers的PC商标？

.......

笑了，假設coca沒有注册cola（水果的个人电脑，即“PC”（这里的PC是缩写）），派派息注册后coca会站出来说你的“百事—可乐”（即IBM-PC，这里是“兼容机”的意思）侵权了？
先说下我跟谁都不是队友，就想问问

岑 · 发表于 2012-6-27 23:12

PC-8001属于PC-98？

PC-8001是商标么，NEC在美国注册了任何跟PC有关且包含了personal computer描述的商标么。

跟你说受保护的商标，你要说我有PCXXX型号。打太极算不算智商高？你说这些型号的意义是什么，想表达什么？

你自己用缩写创造一个型号，不注册商标的话受保护么，在商业上的价值是什么？

futami · 发表于 2012-6-27 23:13

估计病毒是卡巴开发的，因为一直以来没人用Mac版本的杀毒软件，所以找了枪手编写这些病毒，不过结果99.99999％的Mac用户该裸奔的还是裸奔

保安 · 发表于 2012-6-27 23:16

上世纪7、80年代的时候，大家一般把家里的电脑叫做Home Computer，AppleII就是其中一员

后来IBM搞了IBM-PC，虽然PC是Personal Computer的缩写，但是IBM并没有注册Personal Computer为商标（估计也注册不了，太通用的名词，后来Windows也差点有类似的麻烦）,而是IBM-PC。以后兼容机多了起来，大家就用PC来形容IBM兼容机。

就像VW、BMW一样，PC已经是个品牌的象征，而它背后的意思并不重要了。

国外虽然也有很少的人觉得不妥，但是早就习惯了这种区别。Mac可以是Personal Computer，但决不是PC。

john · 发表于 2012-6-27 23:22

引用第192楼保安于2012-06-27 23:16发表的 :
上世纪7、80年代的时候，大家一般把家里的电脑叫做Home Computer，AppleII就是其中一员

后来IBM搞了IBM-PC，虽然PC是Personal Computer的缩写，但是IBM并没有注册Personal Computer为商标（估计也注册不了，太通用的名词，后来Windows也差点有类似的麻烦）,而是IBM-PC。以后兼容机多了起来，大家就用PC来形容IBM兼容机。

就像VW、BMW一样，PC已经是个品牌的象征，而它背后的意思并不重要了。
.......

我跟你说，真不是什么home computer

john · 发表于 2012-6-27 23:24

引用第190楼岑于2012-06-27 23:12发表的 :
PC-8001属于PC-98？

PC-8001是商标么，NEC在美国注册了任何跟PC有关且包含了personal computer描述的商标么。

跟你说受保护的商标，你要说我有PCXXX型号。打太极算不算智商高？你说这些型号的意义是什么，想表达什么？
.......

你说在IBM之前没人叫PC所有PC不是通用名词，我告诉你有NEC
你说IBM之后大家（苹果）不敢叫PC，我告诉你有NEC

真可惜internet很难查到七八十年代的资料用来抽脸

鹿斗典善 · 发表于 2012-6-27 23:28

逢果十页系列

岑 · 发表于 2012-6-27 23:31

引用第189楼Realplayer于2012-06-27 23:10发表的 :

笑了，假設coca沒有注册cola（水果的个人电脑，即“PC”（这里的PC是缩写）），派派息注册后coca会站出来说你的“百事—可乐”（即IBM-PC，这里是“兼容机”的意思）侵权了？
先说下我跟谁都不是队友，就想问问

没有注册何谈侵权？
而且前面说过了，你觉得Cola和PC在注册商标时的区别是什么，cola是通用名词，PC是不是？IBM-PC前有没有包含PC且描述为hardware and software for personal computers的商标？

你觉得有各种包含Cola的饮料商标，但是只有一个IBM-PC是因为什么？虽然不只是商标的关系。

Mac商标就是Mac，和特指的PC区别开来，只是商标和标准的区别，在有些人看来就非要和缩写混为一谈？
苹果在销量图里说了自己的产品一样归类于统计中的PCs，但是特指产品的时候区别开Mac和PC，这个问题为什么让有些人那么纠结？

LSS别打太极了，NEC“包含了PC的商标”在哪里？我说的是“没人叫PC”么，麻烦你回去看清楚。
你以为NEC在产品型号里使用了PC，PC就变成通用名词了？你能不能多了解一下再丢出来？

苹果在广告语里使用了personal computer，但是苹果有用包含PC的词组注册商标么？
扯谁喊的早，什么型号早有用么，你说的这些是受保护的么？
之前说微单的话白说了啊，索尼的微单比松下早？松下在未经授权时可以在正式商品名中使用特指的微单么？

你以为谁喊的早谁就受保护，那再也没有什么抢注商标了。

john · 发表于 2012-6-27 23:37

引用第196楼岑于2012-06-27 23:31发表的 :
Mac商标就是Mac，和特指的PC区别开来，只是商标和标准的区别，在有些人看来就非要和缩写混为一谈？
苹果在销量图里说了自己的产品一样归类于统计中的PCs，但是特指产品的时候区别开Mac和PC，这个问题为什么让有些人那么纠结？

.......

亲你搞错了，销量统计表是世界权威的Gatner和IDC做的，不是苹果，苹果大概不会认为自己在造PC的

我贴Gatner和IDC的表格只是想对“国外不会把MAC叫PC”这种言论进行抽脸而已

Realplayer · 发表于 2012-6-27 23:43

引用第196楼岑于2012-06-27 23:31发表的 :

没有注册何谈侵权？

.......

你说的很对。
重点是注册了的coca为什么告派派息使用cola？是你说的“'PC'是IBM商标所以没有歧义“嗎？否则coca傻缺？
那为什么coca还输了呢。PC到底是啥？

苹果在广告语里使用了personal computer，但是苹果有用包含PC的词组注册商标么？
扯谁喊的早，什么型号早有用么，你说的这些是受保护的么

我估计你是觉得水果巴不得使用PC，但是碍于IBM所以不敢

岑 · 发表于 2012-6-27 23:57

引用第197楼john于2012-06-27 23:37发表的 :

亲你搞错了，销量统计表是世界权威的Gatner和IDC做的，不是苹果，苹果大概不会认为自己在造PC的

我贴Gatner和IDC的表格只是想对“国外不会把MAC叫PC”这种言论进行抽脸而已

别选择性失明了，你就一直靠这喷过来的么？
你觉得缩写在没注册商标时在商业上的意义是什么？没上下文时谁知道你缩写的是什么，PC=personal computer还是project chess？
就算讲了那么多，你还是要靠把缩写和特指的PC混为一谈？

LS，Coca告百事也好，百事告Coca也好，这个我不清楚不乱说。我只知道Coca还试图使用IPSEI这词作为产品商标，最后应该是输了。
至于为什么要告，商业上告与不告的意义可不是只为分个对错。

PC二字本身没有意义，可以理解为personal computer的缩写以及各种意义不明的缩写和型号，特指的PC是IBM-PC注册后收保护的产品名称，以及IBM制定PC标准后符合标准的授权产品。当然IBM-PC现在已经失效，PC是谁都可以使用的。

苹果的确用了personal computer做宣传，至于为什么没想到用PC那只能问苹果，PC被别人注了商标定了标准，所以苹果电脑的正式名称不能叫PC……这个问题到底在有些人脑子里有多么纠结，太可怕了。

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