果粉们，你们终于能够享受到高贵的病毒的品味了

岑 · 发表于 2012-6-26 20:50

你还是没看明白。
“微单”是“微型单电”的缩写，跟PC是个人电脑的缩写一样，至于商标归属请自己查一查。

IBM把“个人电脑”的缩写“PC”，作为自己PC/AT架构产品的商标，苹果自然不能把自己的产品称为PC，就算“PC/AT”比MAC出现的晚。

SONY把“微型单电”的缩写“微单”，作为自己产品的商标，不管奥巴还是松下都不能把自己的产品称为“微单”，就算SONY的微单后进入市场。

能明白不。

岑 · 发表于 2012-6-26 20:53

引用第39楼胡说于2012-06-26 20:50发表的 :
好吧，楼上的你们战了这么久，那么有没有人能告诉我，水果的mac机到底能否归类进"个人计算机"的PC这一类

“个人计算机”本来就不等于“PC”。

天妇罗 · 发表于 2012-6-26 20:53

引用第39楼胡说于2012-06-26 20:50发表的 :
好吧，楼上的你们战了这么久，那么有没有人能告诉我，水果的mac机到底能否归类进"个人计算机"的PC这一类

Mac是personal computer，但不是特指的“PC”。
自己去苹果官网搜索“PC”就知道了，苹果从来都是把PC这个词和Mac平行看待的。

f3uki · 发表于 2012-6-26 21:05

wcdma是不是cmda，为什么商业宣传中cdma总是指高通的cdma

胡说 · 发表于 2012-6-26 21:14

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华音 · 发表于 2012-6-26 21:16

引用第39楼胡说于2012-06-26 20:50发表的 :
好吧，楼上的你们战了这么久，那么有没有人能告诉我，水果的mac机到底能否归类进"个人计算机"的PC这一类

mac是个人计算机
但是不是pc
多简单点事。。。

john · 发表于 2012-6-26 21:17

引用第40楼岑于2012-06-26 20:50发表的 :
你还是没看明白。
“微单”是“微型单电”的缩写，跟PC是个人电脑的缩写一样，至于商标归属请自己查一查。

IBM把“个人电脑”的缩写“PC”，作为自己PC/AT架构产品的商标，苹果自然不能把自己的产品称为PC，就算“PC/AT”比MAC出现的晚。

.......

因为你前面说单电后面说微单，所以我当然看不懂你在说什么
如果你说微单这个词的话，那很明显，在索尼出NEX之前，别家都是叫单电的，现在也都是叫单电，和索尼没有任何联系

即便现在，索尼以外的产品类型缩写成微单也不是什么要死的事情，请参考松下官方新闻稿
http://panasonic.cn/panasonic_ce ... t.asp?articleid=993
http://panasonic.cn/panasonic_ce ... .asp?articleid=1098

john · 发表于 2012-6-26 21:21

引用第44楼胡说于2012-06-26 21:14发表的 :

如果是这样的话，那么是否属于很明显的蓄意误导或者有可能误导消费者？
因为我记得即使在希望国，也有不少人并不理解电脑操作系统这玩意，这类消费者看到水果的宣传语会不会误认为PC和Personal Computer是一码事？
别说完全不懂的人，我这种半吊子都会认为mac也是PC的一种...我相信比我更不熟悉计算机的人完全有可能被这种宣传语所误导...
PS：看来要说mac是否pc的时候，得说mac是personal computer而不是pc，果然是我大水果教：老子是personal computer的pc而不是personal computer的pc

连苹果都觉得理亏把不会感染PC病毒这句话去掉了，我就不知道这地有什么好洗的

难道诸位都以为顶楼的图是左边before右边after？

胡说 · 发表于 2012-6-26 21:23

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天妇罗 · 发表于 2012-6-26 21:24

引用第44楼胡说于2012-06-26 21:14发表的 :

如果是这样的话，那么是否属于很明显的蓄意误导或者有可能误导消费者？
因为我记得即使在希望国，也有不少人并不理解电脑操作系统这玩意，这类消费者看到水果的宣传语会不会误认为PC和Personal Computer是一码事？
别说完全不懂的人，我这种半吊子都会认为mac也是PC的一种...我相信比我更不熟悉计算机的人完全有可能被这种宣传语所误导...
PS：看来要说mac是否pc的时候，得说mac是personal computer而不是pc，果然是我大水果教：老子是personal computer的pc而不是personal computer的pc

从哪里看出来是“蓄意”和“误导”了？首先这句宣传语没有错误，其次下面的文字正确解释了宣传语的意思。

f3uki · 发表于 2012-6-26 21:33

美国的市场就是这样的，一般的产品在兼容性标识上只区分mac/pc，市场中pc是指pc/at，不是术语上的pc

岑 · 发表于 2012-6-26 21:35

我在哪里前面说单电？30L说的就是微单。

缩写是缩写，正式用途不可以，如果是“官方新闻稿”，索尼乐意的话可以发电邮请他们修改。

松下奥巴所有类似相机都属于微型单电（缩写为微单），但不能在未经授权时在正式产品名中使用索尼的注册商标“微单”。

Mac属于个人计算机（缩写为PC），但不是IBM PC/AT规范中的“PC”，没什么问题了吧。

胡说 · 发表于 2012-6-26 21:37

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岑 · 发表于 2012-6-26 21:38

引用第44楼胡说于2012-06-26 21:14发表的 :

如果是这样的话，那么是否属于很明显的蓄意误导或者有可能误导消费者？
因为我记得即使在希望国，也有不少人并不理解电脑操作系统这玩意，这类消费者看到水果的宣传语会不会误认为PC和Personal Computer是一码事？
别说完全不懂的人，我这种半吊子都会认为mac也是PC的一种...我相信比我更不熟悉计算机的人完全有可能被这种宣传语所误导...
PS：看来要说mac是否pc的时候，得说mac是personal computer而不是pc，果然是我大水果教：老子是personal computer的pc而不是personal computer的pc

IBM的PC跟personal computer一毛钱关系都没有，Apple也不是种苹果的，就那么简单。
一定要喷的话，你不喷IBM用PC这缩写误导消费者，反而喷苹果？

john · 发表于 2012-6-26 21:39

引用第51楼岑于2012-06-26 21:35发表的 :
我在哪里前面说单电？30L说的就是微单。

缩写是缩写，正式用途不可以，如果是“官方新闻稿”，索尼乐意的话可以发电邮请他们修改。

松下奥巴所有类似相机都属于微型单电（缩写为微单），但不能在未经授权时在正式产品名中使用索尼的注册商标“微单”。
.......

呵呵

引用第36楼岑于2012-06-26 20:43发表的 :
如果PC现在还是IBM的商标，HP未经同意使用的话就是侵犯，有什么问题？

顺便“单电”也是索尼的商标。

岑 · 发表于 2012-6-26 21:41

你数不清数了还是只求一战？
30L说了”微单“是索尼注册商标，36L才说”单电“也是，对应你”而在索尼出“微单”NEX之前，大家把奥林巴斯和松下的那堆东西都是叫单电的“一句。

顺便微型单电跟”单电“这个商标没关系，这是常识。

john · 发表于 2012-6-26 21:46

我不知道你想表达什么，我前面已经说得够清楚了，松下和奥林巴斯的东西从来都是叫单电，微单是索尼进入这个市场才有的叫法，因为索尼想把自己的固定半透明反光板单反相机叫单电
于是，微单这个名字到底是谁的，对双方都是一点影响都没有，松下和奥林巴斯本来就不用这个名

即便单电也是索尼的，很显然对于别家也是一点影响都没有，索尼不是苹果，不会追着别人到处咬

zakrios · 发表于 2012-6-26 21:50

一般老美软件都这样，这真是个使用习惯问题，别纠结了。

john · 发表于 2012-6-26 21:54

顺便，欢迎选择三星牌微单相机
http://www.samsung.com/cn/consumer/digital-video/camera

四点 · 发表于 2012-6-26 21:55

引用第44楼胡说于2012-06-26 21:14发表的 :

如果是这样的话，那么是否属于很明显的蓄意误导或者有可能误导消费者？
因为我记得即使在希望国，也有不少人并不理解电脑操作系统这玩意，这类消费者看到水果的宣传语会不会误认为PC和Personal Computer是一码事？
别说完全不懂的人，我这种半吊子都会认为mac也是PC的一种...我相信比我更不熟悉计算机的人完全有可能被这种宣传语所误导...
PS：看来要说mac是否pc的时候，得说mac是personal computer而不是pc，果然是我大水果教：老子是personal computer的pc而不是personal computer的pc

不会噢....他们的广告一直是区分PC和Mac的....

岑 · 发表于 2012-6-26 21:57

大家怎么喊是一回事，注册商标是另一回事。同样大家都叫个人电脑，但是苹果不是PC。
”微型单电”这个喊法和”单电“这个注册商标又是两回事，松下奥巴一样不能在未授权时单独使用“单电”。
松下奥巴改称”微型单电“也是最近一年的事，之前一直是很绕口的XX可换镜头相机。

另外，要是松下或者奥巴在自己的产品页或者广告里未经授权用了”微单“和“单电”，索尼当然得告，这跟追不追着咬是一回事？你翻半天翻出个三星，那你先问问三星获得授权没吧？

我说微单也好，微型单电也好，都是说PC这个简称跟IBM的PC是两码事，倒是你绕来绕去想表达什么？

胡说 · 发表于 2012-6-26 22:02

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john · 发表于 2012-6-26 22:08

引用第60楼岑于2012-06-26 21:57发表的回 56楼(john) 的帖子 :
大家怎么喊是一回事，注册商标是另一回事。同样大家都叫个人电脑，但是苹果不是PC。
”微型单电”这个喊法和”单电“这个注册商标又是两回事，松下奥巴一样不能在未授权时单独使用“单电”。
松下奥巴改称”微型单电“也是最近一年的事，之前一直是很绕口的XX可换镜头相机。

另外，要是松下或者奥巴在自己的产品页或者广告里未经授权用了”微单“和“单电”，索尼当然得告，这跟追不追着咬是一回事？你翻半天翻出个三星，那你先问问三星获得授权没吧？
.......

对啊，你也觉得PC和PC是两回事对么，单电和微单作为索尼的商标和作为相机的种类也是两码事啊，我真没这么蛋疼去问三星有没有拿到索尼的授权，HP有没有拿到IBM的授权
我47楼都被各位选择性失明了么，苹果自己都不敢说MAC不会感染PC病毒了，别搞得好像受迫害一样不能把MAC叫PC一样行不行

岑 · 发表于 2012-6-26 22:08

引用第61楼胡说于2012-06-26 22:02发表的 :

这两条发言怎么让我怎么看怎么别扭...莫非你在刻意抬杠？
你拿你这两条发言给一个不了解相关历史背景的人看，然后看对方能否理解MAC是PC，IBM的PC也是PC，但是在it doesn‘’t get PC viruses这句宣传口号中的PC则仅指安装windows操作系统的PC而不是安装mac os或者linux系统的PC？

你引的第二条说的很明确了，你要觉得是抬杠那就是抬杠吧。
不需要了解历史背景，你就告诉他，“PC”是IBM的注册商标，看他还会说苹果误导消费者么。
你站在一个“一定是苹果误导消费者”的立场，那的确没什么好说的，用“个人电脑”的简称来注册商标也是误导消费者，不是么。

岑 · 发表于 2012-6-26 22:10

引用第62楼john于2012-06-26 22:08发表的 Re:回 56楼(john) 的帖子 :

对啊，你也觉得PC和PC是两回事对么，单电和微单作为索尼的商标和作为相机的种类也是两码事啊，我真没这么蛋疼去问三星有没有拿到索尼的授权，HP有没有拿到IBM的授权
我47楼都被各位选择性失明了么，苹果自己都不敢说MAC不会感染PC病毒了，别搞得好像受迫害一样不能把MAC叫PC一样行不行

明白了，你觉得换了个宣传语，没出现“PC”二字了就是说：Mac是IBM的“PC”？

————————————
苹果从没有说过自己的Mac不属于Personal Computer，但IBM用Personal Computer的缩写“PC”注过商标（当然IBM可以说PC是Project Chess的缩写），作为标准。
即便现在PC这商标不属于IBM了(?)，苹果也不会把Mac称作PC。苹果也一直把Mac和PC分开讲，目的就是说Mac和IBM的PC是不同的，就这么个问题也得战一战？

532 · 发表于 2012-6-26 22:36

草，这楼里只有我痛恨当年没上好英语课跟语文课么

胡说 · 发表于 2012-6-26 22:41

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normanzb · 发表于 2012-6-26 23:12

mac不兼容pc？

胡说 · 发表于 2012-6-26 23:15

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岑 · 发表于 2012-6-26 23:36

那你觉得误导的源头是什么？是苹果还是把PC注册为商标的IBM？
苹果在一直以来的宣传中都是强调Mac和PC的不同，把PC放在对手的位置上。

如果普通的消费者不会被误导，那么it doesn‘’t get PC viruses这句宣传语中的“PC”一词的意义何在？

意义就是说OSX不会感染大部分PC预装windows的病毒，你转的图里不是写了么。

天神十三煞 · 发表于 2012-6-26 23:42

引用第13楼白左于2012-06-26 18:49发表的 :
这么说来苹果的系统是架构太奇怪还是确实比较耐操呢，这么统一的平台（以及漏洞）和巨量有钱的主儿，都没点黑客去捞一把什么的

这以前没多少人用的系统有个JB人写病毒啊
现在用的人多了，自然就有了

高贵冷艳的MAC怎么会得PC病毒呢？
亲，是你对PC这个缩写词的理解有歧义哦！
虽然现在连IBM powerPC的CPU都不用了
即使x86也是标了苹果牌的，不一样哦！亲

a4840639 · 发表于 2012-6-26 23:48

引用第68楼胡说于2012-06-26 23:15发表的 Re:Re:Re:回 56楼(john) 的帖子 :

你这说法依然有问题

因为就像刚才楼上有人回答的那样，美国市场上PC一词通常情况下单指IBM兼容机，mac是苹果电脑，PC是兼容机，但是PC一词同时是范围概念很模糊的personal computer一词的缩写，也就是说，我一直的疑问就是，对一个并不了解计算机技术的普通美国用户而言，他会不会认为个人计算机（PC））一词有包含苹果电脑的可能性——如果普通的消费者不会被误导，那么
it doesn‘’t get PC viruses这句宣传语中的“PC”一词的意义何在？——既然消费者知道鸡不会感染猪瘟，那么销售者还会特意注明我的鸡不会感染猪瘟么？
.......
因为这篇文章本来就出现在水果网站关于Mac VS. PC的宣传里头，整篇文章的论点就是Mac VS. PC，要得出你这个结论的唯一方法就是断章取义，也就是这个帖子里头一直在干事情
不过下面那行解释的意思我之前确实也理解地不够正确

john · 发表于 2012-6-26 23:49

你们码了那么多字，谁能说明一下苹果为什么要改掉那句话

a4840639 · 发表于 2012-6-26 23:54

引用第72楼john于2012-06-26 23:49发表的 :
你们码了那么多字，谁能说明一下苹果为什么要改掉那句话

说的太理直气壮被打脸了，本来是想趁机贬低Windows安全防护能力的

john · 发表于 2012-6-27 00:03

引用第73楼a4840639于2012-06-26 23:54发表的 :

说的太理直气壮被打脸了，本来是想趁机贬低Windows安全防护能力的

如果mac不是pc，那么mac永远不会感染pc病毒，那句话不用改
就这样

a4840639 · 发表于 2012-6-27 00:05

引用第74楼john于2012-06-27 00:03发表的 :

如果mac不是pc，那么mac永远不会感染pc病毒，那句话不用改
就这样

下面的解释还是要改
解释改了以后标题和解释的语气明显不符

normanzb · 发表于 2012-6-27 00:12

这里的PC 二字有四种可能：
1. Personal Computer的缩写，个人电脑的字面意思。
2. IBM的注册商标。
3. IBM PC及其兼容机。
4. 某种不明意义图形符号

第一种显然不可能，mac能够感染病毒，并且mac是个人电脑，那么能够感染mac的病毒就是能够感染个人电脑的病毒，显然不符合广告中说辞。
第二种也不可能，在广告种引用他人商标首先应当加上TM标示，或者在下文中指明，但这两点官方网页上都没做到。其次，[strike]trademark最少必须有三个字母。[/strike]
Serial Number    Reg. Number    Word Mark    Check Status    Live/Dead
1    74520581        IBM-PC    TARR    DEAD

第三种，MAC从2006年开始使用x86架构并迁移到intel平台，在安装windows系统后能够完全抛弃mac os系统启动，尽管如此，因为我们的mac不感染PC病毒，所以这里的PC指得也不是IBM兼容机。

综上所述，只有第四种可能符合要求，PC很可能是某种未知单词的缩写，某种外星符号，甚至，很可能Mac doesn't get PC virus这个句子里每一个单词都不是我们以为的意思，比如get这个词，很可能是get everyone tortured，这整句话估计只有资深果粉和苹果员工能够参透其精髓。

其道理就和某些日本人认为自己不是亚洲人而是欧洲人是一样的。

a4840639 · 发表于 2012-6-27 00:14

又来一个断章取义的
西方国家的手机Carrier的无限流量套餐真TM该死，严重坑害消费者！”无限流量“只是一个宗教符号，我要起诉！
什么？你说下面还有一行小字注解了一个Fair Use Policy？对不起我眼残绝对是你故意把字写太小的错！

normanzb · 发表于 2012-6-27 00:15

引用第77楼a4840639于2012-06-27 00:14发表的 :
又来一个断章取义的

你的”断章取义“是不是也具有特殊意义？

胡说 · 发表于 2012-6-27 00:15

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