【大人那些事】巨硬为何“坑”队友？微软经理讲述Surface

怎么说呢 · 发表于 2012-6-26 12:30

转：惠普曾与微软合作研发平板最后却成为Surface垫脚石

上周，微软在没有任何预告的情况下发布了其自有品牌平板Surface，这让微软的不少合作伙伴感到震惊，宏碁副总裁就对此行为进行了批评，称此举会破坏Windows生态链，微软一家独占的Surface不会成功。
在PC方面拥有众多盟友的微软真的就这么不管不顾，抛弃合作伙伴吗？根据最近一位微软经理透露给纽约时报的消息，情况其实比大家想想的要复杂，但最终结果还是一样的——微软确实坑了自己的合作伙伴。

微软曾与惠普合作开发Windows平板，但最终以失败告终，而曾经一度跳票的Slate 500就是这次合作的结果。
HP Slate 500首次出现于CES 2010的展台上，此时iPad还没有发布，鲍尔默也许诺，这款产品会在2010年底发售。但到了年底，Slate 500因为发热、过厚以及软硬件的兼容性问题未能如期上市，而此时iPad已经开始大卖，微软与惠普错失赶超苹果的良机。

Slate 500的失败，一方面是硬件问题，而另一方面则是Windows对触摸不够友好，据这位经理透露，惠普曾多次向微软抱怨Windows 7不适合触摸使用，而微软也做出了一系列改进，但都没有太大成效。除去平板方面的失败，据称惠普收购Palm也是因为微软延迟发布Windows Phone的原因。

与惠普的合作失败之后，微软还寻找了其他的硬件生产商来制造像iPad那样的平板，但在此过程中渐渐失去了对OEM商的信任。微软开始自己研发平板，最终发现了镁金属外壳可以符合他们的要求，配合新的处理器与Windows 8，于是，Surface就这么问世了。

thq · 发表于 2012-6-26 13:05

Tablet 这么好的概念十年来半死不活和这些硬件商的无能脱不了关系。

保安 · 发表于 2012-6-26 13:29

我倒觉得Tablet的失败是软件的失败，从操作系统到应用软件，有什么是对笔和触屏优化的？

或者说笔和触屏和普通与行业软件操作方式是不兼容的。

要不是秃头傻逼，会有什么FF，Chrome吗，会让Mac OS起死回生吗？

runawaycat · 发表于 2012-6-26 13:45

其实就是
巨硬从来没有去适应硬件厂商的历史，从来都是硬件厂商自己把机器造的和Windows兼容。
所以反过来说巨硬也没有太多为别人的硬件做软件的经验。最后只有把所有东西都自己一把抓

refo2613 · 发表于 2012-6-26 13:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

天神十三煞 · 发表于 2012-6-26 13:55

引用第3楼runawaycat于2012-06-26 13:45发表的 :
其实就是
巨硬从来没有去适应硬件厂商的历史，从来都是硬件厂商自己把机器造的和Windows兼容。
所以反过来说巨硬也没有太多为别人的硬件做软件的经验。最后只有把所有东西都自己一把抓

×

引用第3楼runawaycat于2012-06-26 13:45发表的 :
其实就是
水果从来没有去适应硬件厂商的历史，从来都是水果指定厂商把机器造的和OSX兼容。
所以反过来说水果也没有太多为别人的软件做硬件的经验。所以OSX从来占领不了兼容机市场

√

随便改改，恩？

runawaycat · 发表于 2012-6-26 14:26

引用第5楼天神十三煞于2012-06-26 13:55发表的 :

√

随便改改，恩？
.......

水果的模式本来就这样虽然走来福高价路线大家都不喜欢
但它至少也没拖什么队友是死是活都是自己在干吧？
大多数硬件都是围绕着巨硬开发的，巨硬的开发部早就被宠坏了吧

引用第4楼refo2613于2012-06-26 13:48发表的 :
微软每次新的WINDOWS出来，老的硬件基本上都不需要额外驱动

都被你无视了

到底是驱动在支持windows还是windows在支持他们？
感情那么多驱动都是巨硬自己写的
巨硬真正不敢乱艹的队友只有outel

Justice_jsj · 发表于 2012-6-26 15:24

引用第6楼runawaycat于2012-06-26 14:26发表的 :

到底是驱动在支持windows还是windows在支持他们？
感情那么多驱动都是巨硬自己写的
巨硬真正不敢乱艹的队友只有outel
.......

outel在64位上被巨硬伤的可不浅，倒是水果为了用outel的U都把自己操作系统的源代码重新写了遍

鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-6-26 15:36

引用第7楼Justice_jsj于2012-06-26 15:24发表的 :
outel在64位上被巨硬伤的可不浅，倒是水果为了用outel的U都把自己操作系统的源代码重新写了遍

哈？

runawaycat · 发表于 2012-6-26 15:46

引用第8楼鸡蛋灌饼于2012-06-26 15:36发表的 :

哈？

估计他把OS 9->OS X那次换代和CPU换代搞错了

Realplayer · 发表于 2012-6-26 16:02

引用第4楼refo2613于2012-06-26 13:48发表的 :

微软每次新的WINDOWS出来，老的硬件基本上都不需要额外驱动

都被你无视了

不太明白什么意思，换系统不用更驱动？
喂死它那一票声卡驱动不说，xp到7不用更么

john · 发表于 2012-6-26 16:36

苹果用outel的U不是找了个人搞了18个月才把支持x86的OSX日出来么

runawaycat · 发表于 2012-6-26 16:46

引用第11楼john于2012-06-26 16:36发表的 :
苹果用outel的U不是找了个人搞了18个月才把支持x86的OSX日出来么

这个内幕的来源是？
我的印象是BSD类的代码容易跨平台port，加上前身nextstep本来就支持x86，port起来应该不难
系统换平台其实比想象的容易，你看windows这种巨无霸都有办法port到ARM上去，port一个类BSD系统应该不会要18个月吧。。。

天神十三煞 · 发表于 2012-6-26 16:59

好吧，我来
@HyperIris

Gal3rielol · 发表于 2012-6-26 17:01

主要是Mach-O的跨平台能力。苹果在这上面占了很大便宜，迅速的把OS X砍成了iOS放到arm上，然后各种OS X的框架再迅速往iOS迁移为良好的软件环境打了基础。

另外我虽然看过Quora上的原文，但是我不相信这是一个人完成的

- 发送自我的Stage1st Reader

a4840639 · 发表于 2012-6-26 17:01

引用第12楼runawaycat于2012-06-26 16:46发表的 :

这个内幕的来源是？
我的印象是BSD类的代码容易跨平台port，加上前身nextstep本来就支持x86，port起来应该不难
系统换平台其实比想象的容易，你看windows这种巨无霸都有办法port到ARM上去，port一个类BSD系统应该不会要18个月吧。。。

一个人鼓捣18个月就能搞出来你还不满足？

qwased · 发表于 2012-6-26 17:23

　苹果公司将 Mac 产品线从 PowerPC 处理器迁移到 Intel 的种种幕后故事。你知道吗，我们曾经差点有运行 Mac OS X 的索尼笔记本可用……
　　于是那家伙买了台 Mac 电脑，格盘装上 Windows XP，然后又套了一个 OS X 的皮肤。
　　现在我们经常能够听到这样的笑话，然而早年的情况却完全不是这样。几年以前，如果你买了一台 Mac 电脑，那基本意味着完全离开 Windows 和运行于其上的各种软件。因为那个时候的 Mac 电脑使用 PowerPC 架构处理器，而运行 Windows 系统则需要 Intel 处理器。
　　

　　Mac OS X 与 Windows 这种“不共戴天”的情况一直持续到 2005 年的 WWDC 大会，在这次大会的开幕演讲中，乔布斯宣布苹果将把 Mac 电脑的处理器从 PowerPC 迁移到 Intel，从此以后，新 Mac 电脑用户们可以轻松地用 Bootcamp 来安装 Windows 系统。这一决策带来了很多成果，其中之一便是 Mac 销量和市场份额的大增。
　　现在回头审视这段历史，可以看到架构迁移的决定出于多种动机。而这样的架构迁移之所以成为可能，则需要从开始于 2000 年的 Marklar 计划谈起。
　　被遗忘的备胎
　　2000 年，Mac OS X 尚未正式发布，PowerPC 处理器的各项指标还显著高于同时期的 Intel 处理器，大多数 Mac 用户都相信 PowerPC 处理器性能强劲，前途无量。乔布斯本人也经常在各种演讲中抨击 Intel 的处理器又慢又差，甚至当场用 Mac 电脑与同等级 Windows PC 操作同一套程序流程比较快慢以示自家产品优势明显。
　　

　　然而在苹果公司内部，Intel 版本的 Mac OS X 一直都作为一个后备计划存在。这一方面是因为 Mac OS X 天生具有跨平台潜力，其基底——乔布斯的 NeXTStep 系统——本身是可以在包括 Intel 平台在内的多个平台上顺利运行的;另一方面当时 PowerPC 处理器和 Intel 处理器之间的竞争日趋激烈，二者之间差距越来越小，苹果公司也必须对可能的意外结果做好以防万一的准备。
　　不过此刻苹果公司的绝大多数员工都在一心一意为 PowerPC 处理器优化 Mac OS X 系统。作为一个几乎不可能用到的后备计划，Intel 版本的 Mac OS X 处于无人问津的状态，曾经有一两名员工做出过一定的尝试，但是当时的移植版本发热量巨大，只能勉强进入基本图形界面，却无法运行任何图形程序。随着这一两名员工的离职，这个后备计划基本被遗忘了。
　　称职的父亲
　　2000 年，已经在苹果工作了 13 年的 John Kullmann 正在为搬回老家去远程办公做着准备。John Kullman 的儿子一岁了，把孩子带回老家和他的爷爷奶奶住在一起是一个理想的选择。然而，要离开公司所在地回老家去远程办公，他必须放弃当时所在的团队，而去找个一人即可完成的独立项目来操作。
　　于是，John Kullmann 想到了那个几乎被人遗忘了的 Intel 版本 OS X 移植计划。他给上司发了一封信，提议由他来完成这项工作：
　　时间：2000 年 6 月 20 日星期二
　　发件人：John Kullmann (jk@apple.com)
　　收件人：Joe Sokol
　　主题：Intel
　　正文：
　　我想与您讨论下是否可以由我来负责将 Mac OS X 移植到 Intel 的工作。
　　……
　　过去几周我已经在 Intel 平台上做出了一些尝试，并且取得了一定的效果。我认为移植工作很有意义。此外，>如果 Intel 版本的 Mac OS X 还比较重要的话，我想就由我来全职完成它好了。
　　JK
　　提议得到了批准。John Kullman 开始着手这项工作，他在家里和办公室各放置了三台 Intel 处理器的 PC 电脑。然后开始频繁往返于家和公司之间，为以后全职在家工作打基础。有趣的是，这六台 Intel 架构的 PC 电脑都是他从一个装机商朋友那里买来的，因为他无法通过苹果公司的内部流程获得预装 Windows 的电脑，他也不能让人知道自己在做什么项目。
　　

　　苹果内部 IT 部门的人员要求 John Kullman 为办公室的三台电脑取名，John 命名完两台机器之后实在想不出第三个名字了，于是他的妻子建议将第三台电脑命名为“Marklar”，这是流行美剧《南方公园》里一个外星种族的名字。从此以后，这个将 Mac OS X 移植到 Intel 平台的计划就被叫做 Marklar 计划了。
　　“把店里最贵的那台索尼 VAIO 买下来!”
　　十八个月过去了，到了 2001 年 12 月，John Kullman 的上司让他展示一下自己的工作成果，以便评估下一年度的预算和工资情况。于是 John Kullman 在自己的办公室里进行了展示，他启动一台 PC 电脑，屏幕上出现了熟悉的 Mac OS X 启动画面。
　　

　　上司被如此顺利的演示震惊了，沉默了片刻之后，他告诉 John Kullman：“你稍等，我马上就回来。”然后他跑出办公室，几分钟后，他带着 Mac OS X 业务主管 Bertrand Serlet 赶回来了。
　　Bertrand Serlet 又观看了一遍启动过程，然后问 John Kullman：“让 Mac OS X 系统运行在索尼 VAIO 电脑上需要多久?两个月?三个月?”
　　John Kullman 底气十足地回答说，何须两三个月，最多两三个小时。
　　于是 Bertrand Serlet 带着 John Kullman 等人赶紧跑去附近的一家电脑大卖场，二话不说就把店里最贵的那台索尼 VAIO 买了下来。当天晚上七点半，这台刚买来的 VAIO 可以正常运行 Mac OS X 了。
　　

　　第二天一早，史蒂夫·乔布斯乘飞机前往日本，去与索尼的总裁洽谈在 VAIO 笔记本产品线上预装 Mac OS X 的问题。
　　严格保密
　　乔布斯出发前往日本之后，Bertrand Serlet 与 John Kullman 进行了一次谈话，告诉他绝对不能向任何人透露这个秘密项目的存在。John Kullman 可以继续在家远程办公，但是他的家必须进行改造，以符合苹果严格的保密要求。
　　Bertrand Serlet 甚至告诉 John Kullman，尽管连这个秘密项目的代号都是他妻子所取，但是他的妻子必须忘记所有关于这个秘密项目的信息，并且他再也不能向妻子透露任何关于这个项目的信息，直到未来有一天这个项目被公之于众为止。
　　

　　苹果与索尼之间终究还是没有谈拢。但是这个后备计划却得以顺利存活并不断壮大起来。2002 年 1 月，又有两名员工被指派到 Marklar 计划中，2002 年 10 月员工力量进一步壮大。但是这个项目一直得到了很好的保密，直到三年之后乔布斯在 WWDC 2005 上正式宣布向 Intel 平台迁移的计划，惊讶的人们才知道原来苹果已经秘密进行移植计划这么多年。

Stuka · 发表于 2012-6-26 18:06

原来水果当年差点就和骚尼合体了，细思恐极

鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-6-26 18:53

引用第17楼Stuka于2012-06-26 18:06发表的 :
原来水果当年差点就和骚尼合体了，细思恐极

苹果创立之初可是想成为第二个SONY的
现在看看SONY那帮子不宵子……

john · 发表于 2012-6-26 19:36

其实我挺想知道苹果当时为什么跟索尼没谈成的，有了索尼就有松下富士通，就有联想宏碁，就有惠普戴尔

虽然一直嘲笑OSX很多地方挺傻逼的，但我发现爆沫做的Windows大有更傻逼的趋势……

Breeze · 发表于 2012-6-27 05:07

引用第6楼runawaycat于2012-06-26 14:26发表的 :
巨硬真正不敢乱艹的队友只有outel
.......

IA64

Breeze · 发表于 2012-6-27 05:13

因为显然那时候薄膜做的windows还没这么傻逼

另外一方面日本人那自大的态度又不是不知道，你看现在要是能让VAIO装OSX平井又得在发布会上乐成屎了

albertfu · 发表于 2012-6-27 05:49

引用第16楼qwased于2012-06-26 17:23发表的 :
　苹果公司将 Mac 产品线从 PowerPC 处理器迁移到 Intel 的种种幕后故事。你知道吗，我们曾经差点有运行 Mac OS X 的索尼笔记本可用……
　　于是那家伙买了台 Mac 电脑，格盘装上 Windows XP，然后又套了一个 OS X 的皮肤。
　　现在我们经常能够听到这样的笑话，然而早年的情况却完全不是这样。几年以前，如果你买了一台 Mac 电脑，那基本意味着完全离开 Windows 和运行于其上的各种软件。因为那个时候的 Mac 电脑使用 PowerPC 架构处理器，而运行 Windows 系统则需要 Intel 处理器。
　　

.......

这个看上去好像都市传说。。。

5年后wintel这个词不会再被提起了吧，感觉现在整个业界正处在一个大乱世的开始阶段，而且是因为拼下限而导致的乱世。。。

runawaycat · 发表于 2012-6-27 06:17

我查了一下
看来他自己的linkedin上也说了估计的确是他port了kernel
看来老乔死了大家都不怕了什么都可以说了吧

Sr Kernel SW Engineer, Manager and Director
Apple

Public Company; 10,001+ employees; AAPL;Consumer Electronics industry
October 1987– 2008 (21 years)
2000-2008 Sr Engineer Intel OS X kernel development
Yes I'm the engineer that started the Marklar secret project moving Mac OS X to the Intel Platform.

引用第22楼albertfu于2012-06-27 05:49发表的 :

这个看上去好像都市传说。。。

5年后wintel这个词不会再被提起了吧，感觉现在整个业界正处在一个大乱世的开始阶段，而且是因为拼下限而导致的乱世。。。

天神十三煞 · 发表于 2012-6-27 06:23

这帖又起来了啊，再开个几页？

Stuka · 发表于 2012-6-27 16:30

引用第22楼albertfu于2012-06-27 05:49发表的 :

这个看上去好像都市传说。。。

5年后wintel这个词不会再被提起了吧，感觉现在整个业界正处在一个大乱世的开始阶段，而且是因为拼下限而导致的乱世。。。

Wintel从来就没那么铁啊, NT4那年头巨硬除了x86还支持了一堆RISC的架构准备随时跳过去可惜没等到这个机会，Outel自己也在造RISC造ARM什么的，后来的IA64-AMD64的事情就不说了

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