[超能力麻將]咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A #11

文文情报屋

玄妹是3人最强，小时候公认的- -
至于她姐评价是和玄妹实力差不多。
阿知贺前几轮晋级都是靠玄妹的爆发得分。
但就目前的功绩来说，玄妹是理论上的ace应该没什么问题吧- -

ovan303

我可真不是婊小和和啊   我是真的不理解

要不然你做個好人 給我幾個討論小和和的連接  

說不定能解惑。。。

郁原郁奈

>技术上拥有普通参赛者的水准（比普通人差的情况暂时不考虑）

从何条件得出我玄不是比普通参赛者更强
这就是你逻辑的问题！

说过了门清比2副露安那是常识。不用再强调这个问题了。
我只是说面对照姐……其实都差不多了
另外，9/19的自摸率已经是灾难性的了……

wangzi

以前一篇和的评价，还算靠谱


既然是分析数据天使，我们就以数据来分析一下和。

首先是单纯的得分。

有描述的几次比赛中，县大会初赛，典型的虐菜比赛，和的得点是25000。久是明确提到了以快攻和了6次小牌，而优希5W+，真子3W+，SAKI明确地提到了，飞掉了还有接近5万的东福寺，总得点4万以上没有任何疑问。和的点数仅仅比久要高。

县大会决赛，TACOS和真子大负，久4W-，和是7000+，SAKI 2W+。和的点数同样不突出。

全国第二轮，TACOS基本为0，真子1W+，久1W-。。。和2000左右。

这里得到的结论一，和的得分虽然在队内是属于相对比较低的（因为清澄里有能壕大牌的人在），但她的得分始终是正的。

然后再从相对关系上看一下。

在县大会初赛的时候。
和上场前，领先二位 95400
和上场后，领先二位 107800
扩大了领先优势

在县大会决赛的时候。
和上场前，领先二位 2200
和上场后，领先二位 12300
扩大了领先优势

在全国大赛次轮的时候。
和上场前，落后一位 29800
和上场后，落后一位 28000
和上场前，领先三位 7700
和上场后，领先三位 12500
缩小了落后的差距，扩大了领先优势。

这里得到的结论二，和永远可以做到，缩小与前面的差距，扩大与后面的差距。

从以上可以看出，和在无论面对什么样的对手的时候，发挥都异常稳定。

这两个结论，非常符合和的“数据天使”的称号，她虽然并不关注场上的流势，无视各种异常现象，但对于关系到胜负的点数的控制力，和在全国范围内应该都是顶级的。

这样也解释了为什么和能在个人赛中取胜，而队伍成绩并不理想。因为个人赛可以理解为从先锋到大将都是一个人的比赛，于是从头到尾，和的点数都在不断增加，同时排名也能不断提前。而如果队友成绩不好的话，和由于缺乏足够强大的虐菜，或者说和大牌的能力（别看初赛又是天使变身又是超级速度的，她的得分还不如真子），队友拉下的差距不能指望她来扳回。如果换成久或者SAKI这样的选手，虽然最终成绩也不会太出色（天麻讲的是友情，讲的是人与人之间的羁绊，一人队不可能逆天），但也不至于在初赛就被淘汰。

不过放到清澄队里，她的作用就相当大了。因为清澄有一个人叫SAKI，是魔物档次的超级选手，可以认为是清澄真正的武器，某种意义上说，在她之前的队友唯一需要做到的事，就是确保清澄不被飞，把比赛坚持到SAKI出场，而能够真正做到这一点的清澄队队员，就是原村和，她真正做到了“为队友减轻了压力”，而且是减轻了全方位的压力。作为“副将”，她给予了“大将”最大，最好的支持。

再来谈一下和的打牌风格。大家都知道，这是完全无视一切非数据的信息。并且对于自身的数据流有绝对的坚持。这个目前没有任何争议，有争议的，是这种坚持是否正确。我个人的理解，坚持比不坚持的好。这里可以对比一下久的恶听，久在全国大赛前半庄没有贯彻自己的风格，结果是惨败，而在恢复了以往的打法之后，顺利摆脱了窘境。有一句话叫“邯郸学步”，可以一定程度上来形容这种风格的改变。大家似乎对久坚持自己的风格没什么质疑，那么为什么要质疑和是否应该坚持呢？和既然风格已经确定了（最关键的是，这种风格并不是坏的风格，顶多是偶尔会栽跟头），如果贸然改变，造成的后果很可能会比较严重。有人或者会问，其实只要关注一下北家的初美就能解决的问题，为什么她就不做呢？原因很简单，只要她特意关注了，她就不是和了。对于和来讲，特殊关注某一个人的“不自然”很可能导致她整体打牌体系的崩溃。也就是说，不关注特定人物造成的损失是小疾，刻意去改变自身的风格才是大患。权衡利弊之下，还是坚持良好的习惯比较好。事实上，即使她坚持了自己的风格完全不去关注初美，最后被炸庄，她的得点也并没有暴死。全力搞四喜的初美，和全力防守的塞，也未见得讨到多少好。如果她去注意初美，说不定还没等初美坐到北家和出四喜，点数就已经丢了不少了。

此外还有一个细节，也就是全国大赛二轮中，初美对于和的评价：没有进攻的气势，也没有奇怪的力量，只是单纯的和牌了。从这个角度上讲，桃和二人反倒是很类似。。。此外，无气势这一点，将来还会在另外一个人物的评价里提到。不过两种无气势应该是不同的，和的无气势是因为“纯数据”“纯机械”的风格导致，另外一个无气势是善于隐藏自己，将自己的势头隐藏在牌局整体的流势当中。

综合来说，和的实力很强，强在稳定，稳定到了无论面对什么样的选手，她都能前进。

郁原郁奈

小玄扫了三年地，小憧可是一只在一心麻将求进步……小时候的情况不能照搬……
获得高分也并不等于一定是ACE。
关键是作中根本就没有说阿知贺ACE的说法，赤土也只说过我们是整体性的队伍……
小玄只是打点者

PS:没有连接，不过爬专楼大概每周都会婊一次小和和

对了，S1回档前后那阵的阿知贺专楼有位小和和厨与众人大战了几十页，你可以去看看他眼中的小和和好在哪

文文情报屋

引用第1161楼ovan303于2012-06-29 15:05发表的 回 1157楼(郁原郁奈) 的帖子 :
我可真不是婊小和和啊   我是真的不理解

要不然你做個好人 給我幾個討論小和和的連接  

說不定能解惑。。。
.......

小和的战力在于……拥有作品中数一数二的技术。
能够准确判断何时进攻，何时防守。
并且能够分析牌河，做成最容易和牌的牌型。
也能够分析对手何时上挺，避免点炮。
缺点在于没有外挂，缺少神棍力，不然能混成第二个照姐。
优点就是科学光环自带魔免，不会吃瘪。

郁原郁奈

里贝里你好

(跑得快→风一样的男子→风神)

枢木スザク

科学光环---------×
女主光环---------○

天使结界只对弱化系的特殊能力免疫，碰到自身强化系的屁用没有。
魔王还不是想怎么杠就怎么杠

w34246

从上帝视角来看，照姐放大将更合适，理论上最强能抗住任何人，让淡在先锋肆虐，或者在有魔物的情况下稳固下分数。前面就算落后点照姐也能扳回来。
也有可能今天白是为了隐藏淡的实力。

olkzdf

引用第1162楼郁原郁奈于2012-06-29 15:05发表的 回 1156楼(olkzdf) 的帖子 :
另外，9/19的自摸率已经是灾难性的了……
.......

9/19的自摸率怎么会是灾难性，灾难性的是那个19而不是自摸率才对。别的不说就以这个月的天凤看，特上和了率最高的人也就.317（配牌422胡出134），照老板打到现在你知道是多少么？配牌数22和了19，和了率突破天际的.864......相比之下平均.213和了率的情况下有.110的自摸率，自摸率是和了率的一半这非常科学

文文情报屋

照姐是牌霸，就喜欢虐菜

osore

主要是奶奶香一开始定位就是中学冠军，起点太高了
恰似满仓中石油，自然被股民骂

郁原郁奈

其实小和和出这么大争议都是因为全国大赛二回战。
之前没什么人婊小和和。

而现在不怎么有人去否定小和和的作用，只是对她的"不信邪“非常唾弃罢了……

如果没有塞姐，你可以初美坐北出了4个役满，而小和和还是要说“如果你再打个10局8局还是这样我才信……”
如果真的没有塞姐，你可以想想清澄和一位的差距拉倒什么地步
而且久帝之前还特意嘱咐过她。



就是这么一个不信邪
之前打桃子我们看到好像很科学很NB
现在一看就觉得面对魔物这纯粹是最大的DEBUFF，塞姐只有一个，魔物遍地都是。



当然，初美这个需要助攻的魔物可以说完全就是小林设计来婊小和和的
但是小和和是亲女儿……所以他又设计了一个塞姐……

这其实应该是小和和后面升级的伏笔。

逆转基友

引用第1168楼w34246于2012-06-29 15:19发表的 回 1153楼(逆转基友) 的帖子 :
从上帝视角来看，照姐放大将更合适，理论上最强能抗住任何人，让淡在先锋肆虐，或者在有魔物的情况下稳固下分数。前面就算落后点照姐也能扳回来。
也有可能今天白是为了隐藏淡的实力。

我也想照姐放大将啊，我想看姐妹互殴

照姐：saki！卡卡铁阔一！
魔王：哦捏酱！！！

逆转基友

引用第1168楼w34246于2012-06-29 15:19发表的 回 1153楼(逆转基友) 的帖子 :
从上帝视角来看，照姐放大将更合适，理论上最强能抗住任何人，让淡在先锋肆虐，或者在有魔物的情况下稳固下分数。前面就算落后点照姐也能扳回来。
也有可能今天白是为了隐藏淡的实力。

我也想照姐放大将啊，我想看姐妹互殴

照姐：saki！卡卡铁阔一！
魔王：哦捏酱！！！

郁原郁奈

对toki这种确定不会点炮的就是灾难性的-_-

olkzdf

引用第1172楼郁原郁奈于2012-06-29 15:24发表的  :
其实小和和出这么大争议都是因为全国大赛二回战。
之前没什么人婊小和和。

而现在不怎么有人去否定小和和的作用，只是对她的"不信邪“非常唾弃罢了……

.......

玩科学麻将的人是不会相信有能力者的，这种牌10000次如果有9999次这么打都是正确的，那么哪怕她连续这么死了5次再让她打10000场她还是会那么打。对于saki乱杠岭上久强行地狱单骑四喜娘满足条件就役满，和估计只会眼睛一瞥这么说，“壕逼怎么打都是对的”

olkzdf

其实也不是确定不会銃，未来视也不过就比烧鸡少銃了1次罢了

郁原郁奈

她铳都是铳在看不到的时候

>和估计只会眼睛一瞥这么说，“壕逼怎么打都是对的”

从她观战久帝的时候就知道
她看SAKI和久帝打牌，心里一定想得是“这群菜比”

郁原郁奈

我怎么记得就一次没塞- -记忆错误？晚上回去翻漫画。
表里鬼门一开，那流れ不就是妥妥的么，不是强力控场怎么能不和……

olkzdf

有一次是立直，立直銃了这可没法防

newtype9

引用第1143楼江戸前ルナ于2012-06-29 14:21发表的 Re:回 1128楼(逆转基友) 的帖子 :


搞笑,你不看看全国战王牌和杂鱼差距有多大.长野4队里主角队清澄,没落豪门风越,去年的8强还是4强的龙门,还有黑马鹤贺,哪一队拉到全国不能在今年A区扫一地杂鱼的?B区清澄队都打生打死的,A区阿知贺直到遇到白系台和千里山才算有敌手. 战前安排顺序就要保证自己的战力的最大发挥.

比赛顺序又不能换,你非要按你自己的逻辑来怎么摆没问题,但是你用这个你认为肯定是对的所谓条件来这里讨论还有毛意思.
.......

你不说白丝台俩魔物吗。 再说我这种个人看法就是本篇里风越跟清橙比赛的对比来参考的：你ace过于松散导致比分没拉开最后被翻盘，以及最后大将ace可以救场。 这种合理被你们说成是必须这么安排，到白丝台就全都无效，ace在前面不会出现被翻盘，ace在尾巴就没法逆转甚至中途被飞。 如果惧怕比赛过程中其他队伍被提前飞，以白丝台的实力在常规赛过程中连自己第二位置都没法保的住吗，而到后面准决赛阶段团队的整体实力应该足够保证每个队伍都能坚持到大将战，那么真正靠的不就是最后这一战了吗。 大将位置怎么在这部作品变的这么弱化了。 真要在决胜关头长远考虑明显都是最强的放最后才对。
确实这片里比赛前的队伍安排后就是固定了不允许再变更了，只是我还不太清楚这个队伍排位是抽签前就排好还是可以等抽完签分完组到正式开赛前再递交就可以，如果是前者怕出意外可以理解，如果是后者，这帮人不是整天研究别人牌谱跟整体实力吗，应该可以在分完组后分析出各队能力后再进行出战顺序应该能更好避免出意外才对。

文文情报屋

其实现实中我们最应该学习的，就是和。
学神棍（特别是久帝），那都是自寻死路

文文情报屋

引用第1183楼早川　美咲于2012-06-29 16:16发表的  :
要说二回战用来婊和很简单

久听了和的话后一路吃瘪被爱宕姐虐

和不听久的话，成功的见到了役满，但还是不信邪

久那是纯属自己紧张- -
奶奶香不信邪很正常，全场下来就见过这么一次四喜。
之前四喜娘一次都没出来，奶奶香凭什么要信邪？


好多人说没有了塞娘，奶奶香就会怎么样怎么样……
问题是如果真的没有塞娘，奶奶香是不是4圈都一如既往还是个问号呢，没准她就改变策略了。


用没有发生的事情还黑奶奶香，着实没什么黑的意思。

osore

引用第1184楼文文情报屋于2012-06-29 16:17发表的  :
其实现实中我们最应该学习的，就是和。
学神棍（特别是久帝），那都是自寻死路  

打牌可以学奶奶香，把妹要学人渣久

dawa1st

从动画里勇者收集的牌谱看弘世堇同学不是和三色就是在听牌三色呢

hello1z

yzxdc

我觉得应该引入新的力量统计系统，每个人都有攻击力A和防御力D两个数值，各种超能力也可以视作是对攻防的加成计入数值
当两个人开打得时候，首先比较A，A高的那个人为攻，A低的那个人为受，但是具体的伤害值，也就是被打下的分数，则是取攻者的A减去受者的D

因此从数值上看A非常重要，只要你的A够高D差也没有关系，比如猫就是典型的高A低D，虐菜的时候显得跟给力，遇到两个超高A的魔物就被虐成渣了，反倒是AD平衡的勇者局面上好看很多。
小和和强就强在她的AD数值是一样的，就算遇到A比她高的人，因为D也高，丢不了多少分，另一方面4个人里面总有菜，还可以从菜身上捞点分，这就是为什么每场都是正分的原因。而且小和和还有一个好处就是数值稳定，几乎不会变化，其他人比如久帝，看着数值挺好，二回战不知吃了什么debuff，一下子AD掉一半，立马变成受了
至于魔物，那当然都是AD都爆表的人物，但是数值高到那个等级，又开始不稳定了，常常忽高忽低的。就说咲兔战，一开始兔子开满月buff，是兔攻咲受，但是因为咲的D够高也没吃大亏，然后咲脱袜子A长了一层，变成咲攻兔受了，但是兔子的D高一样不吃亏。直到最后一把咲开嘴炮bebuff，把兔子的D降下来，才拿下比赛

文文情报屋

引用第1186楼osore于2012-06-29 16:25发表的  :


打牌可以学奶奶香，把妹要学人渣久

奶奶香把妹其实也很强啊- -
saki不说了。
卷饼、受兔也都对奶奶香有意思。
而且奶奶香人家还自备后宫团。
久帝暧昧来暧昧去，也就是真妃和福妈两个比较公认。
其他顶多也就是一夜情的水平，哪里有奶奶香的后宫团死心塌地。

蕾丝

引用第1179楼郁原郁奈于2012-06-29 15:44发表的 回 1178楼(olkzdf) 的帖子 :
她铳都是铳在看不到的时候

>和估计只会眼睛一瞥这么说，“壕逼怎么打都是对的”

从她观战久帝的时候就知道
.......

县预选决战的时候，小和和睡觉中途起来发现是中坚战，心理活动是”部长的话不用担心“


她虽然认为久帝和saki的打法都不科学，但绝对是认可她们的实力的

郁原郁奈

就她小时候和玄打牌不信宝牌这事就知道她什么尿性了……

郁原郁奈

江戸前ルナ

引用第1192楼文文情报屋于2012-06-29 16:57发表的 :


奶奶香把妹其实也很强啊- -
saki不说了。
卷饼、受兔也都对奶奶香有意思。
.......

其实是先天问题,她后宫基本都是控胸的

rp-1

正负0都没让和信邪，区区小烧鸡怎么可能让和信邪

婊和这个其实没什么，有人说得对，卷饼县大会被纯虐，难道没被婊过？真子被乱打赢了，难道没被婊过？久帝被爱宕虐，难道没被婊？
风水轮流转，这次是小和和，下次是saki，大家都有份，不要急，不要抢。

郁原郁奈

开玩笑而已啦