《虞美人盛开的山坡》看完了开心吗？开心就够了！

md2000 · 发表于 2012-6-24 18:32

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thez · 发表于 2012-6-24 18:38

311时这片子所有分镜啥的都搞定了，都进入后期制作环节了。肯定没关系。

SUNSUN · 发表于 2012-6-24 18:46

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临界点 · 发表于 2012-6-24 18:52

　　“明天会更好！”这样的信念离开日本已经有20年了，确实需要有人提起来了。既然老头觉得这事不归他管，那儿子就果断接手了。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
其实那记录片已经说得很明白了这个积极的信念就是老宫自己提出来的他觉得以前在日本社会高速发展的阶段必须有人做一些片子来警示世人但现在日本社会处于低迷期更需要积极的形态他也不会再去拍幻想类的题材而这片子的基调就老宫自己定出来的吾郎一开始设计的有阴暗面的女主都被否掉了

md2000 · 发表于 2012-6-24 18:55

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salinger · 发表于 2012-6-24 18:56

SBL多次吹捧《空中杀手》，那末，你可能简明扼要的说说它的内涵？不要你那篇枪文的链接！

md2000 · 发表于 2012-6-24 19:02

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calmkart · 发表于 2012-6-24 19:06

《空中杀手》是搞得我彻底看不下去，认真的看，忍着看了3个钟头才看完
然后觉得我这么认真的把这个剧场看了3个钟头但是完全没有应该有的回报
不谈表达的东西有多晦涩或者牵强与否，基本上否定了动画这种艺术形式的娱乐性我觉得就并不是正途
每种艺术形式都有自己的特点，只要求内涵深刻大可以去弄成小说（原作就是小说吧），再晦涩都是可以的
我倒是觉得真正吹捧《空中杀手》的是不是以一帮小孩子居多？（绝不带任何嘲讽意味，说得不当望见谅）
或者就是一帮业内大大了，不能比
如果只是像我这样的只是稍微认真点的普通观众，我是不怎么喜欢这片的，而且也觉得比较失望
当然，和《空中杀手》比起来，虞美人之坡还是算比较好看的。
但是虞美人之坡就我个人而言所能给到的最高评价也就是还行了，尚达不到推荐程度。

不知道大家的评价尺度是如何，于我而言《听到涛声》估计有8.5-8.7分，《侧耳倾听》7.5-7.8分，《昭和物语》6.5-6.8，那么虞美人之坡应该就是5.5-6.0的样子了

salinger · 发表于 2012-6-24 19:07

那末，为甚你要引《空》来挺《虞》？
难道宫崎吾朗不是“其它日本导演”？
抑或“明天会更好”是对“活下去”这件事的正确理解？

softworm · 发表于 2012-6-24 19:11

没错，这片看完后确实心情好，打算收BDRip了
《空中杀手》么，老实说，没看懂

md2000 · 发表于 2012-6-24 19:15

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md2000 · 发表于 2012-6-24 19:17

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calmkart · 发表于 2012-6-24 19:28

引用第10楼md2000于2012-06-24 19:15发表的 :

小P孩不可能看完空中杀手，吹捧更是半点可能都没有

.......

我看《空中杀手》就是因为一个高1小孩子（那时候）给我说各种神作我才去看了
我是觉得动画这种艺术形式连娱乐性都抛了个人是觉得不对的
一直觉得“刻意晦涩+刻意卖弄==简单看不懂==很厉害“这种思维模式对小孩子倒是比较适用的（不带影射）
或许还有一些跟风的意思？”鸭子大家都说内涵，小孩子觉得我没看出内涵就是自己有问题？所以造也得造出点跟风的感觉来？“
当然小孩子的欣赏喜欢和大大们的欣赏与喜欢肯定高度是不同的。
或许我这样应该算是装B饭？恩，随意怎么说吧，不过无论如何个人还是比较不喜这东西的。
另外既然我都算是装B饭了虞美人这作我还真是喜欢不起来。
那么就这样吧。如此，以上。

salinger · 发表于 2012-6-24 19:35

你这样忽略过程很容易造成误导，混淆视听。

出发点一样但核心思想却南辕北辙，甚至水火不容。
还在马拉松第一圈挣扎的小狗认为——明天会更好——给我一个去死的理由。
开始马拉松第二圈的老狗却认为——明天不会更好——但我可以给你一个不去死的理由。

如果说《虞》的基调是积极向上的话。那末《空》至多只能算积极不向下，可能连励志都谈不上。

md2000 · 发表于 2012-6-24 19:40

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calmkart · 发表于 2012-6-24 19:41

引用第14楼md2000于2012-06-24 19:40发表的 :

赶快扑杀那个小孩
万一变成下一个安迪沃霍尔就麻烦了

。。。。。。。。。

寸韵心冷 · 发表于 2012-6-24 19:43

空中杀手是部好片子，空灵的音乐下那种非现在的世界很有魅力，男女主角之间淡淡地爱总让人感到怜惜，最后男主的遗言是这片的主题吧，但其他方面看点也很多的~~ 相比虞美人太平淡了，作为年轻人，投入不了....

bigcali · 发表于 2012-6-24 19:57

对话看下来总算有点正常向论坛的意思了。。

i.c. · 发表于 2012-6-24 19:59

对嘛，本来就应该这么看这部片子，不要带入那么多复杂的情绪

为你而活 · 发表于 2012-6-24 20:06

追捧《空》的是个小孩子不是一个资深宅所以《空》必定内涵不够？怎么确定那个小孩子不比资深宅更有内涵？出什么看什么什么火追什么完全没点自己思考的废宅不满大街都是

？

calmkart · 发表于 2012-6-24 20:09

引用第19楼为你而活于2012-06-24 20:06发表的 :
追捧《空》的是个小孩子不是一个资深宅所以《空》必定内涵不够？怎么确定那个小孩子不比资深宅更有内涵？出什么看什么什么火追什么完全没点自己思考的废宅不满大街都是？

我没用过”必定“这种词语吧？
我说过只是我个人的看法而已
不是”必定“也不是”必不“，我不排除此种可能性而已，而更多的东西我已经说了只是”我觉得“或者”个人看法“。
把话说死当然是没什么意思的。（另头像niea很有味道
再，〈空杀〉火吗？

首fool · 发表于 2012-6-24 20:10

引用第15楼calmkart于2012-06-24 19:41发表的 :

哈哈，是个萌妹子啊
不过不是幼女就是了。
乙女吧。

你以为不是幼女书记就不会蠢蠢欲动吗

martinhe · 发表于 2012-6-24 20:11

书记多久没发这么有干货的贴子了

lilioo · 发表于 2012-6-24 20:19

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salinger · 发表于 2012-6-24 20:20

引用第17楼bigcali于2012-06-24 19:57发表的 :
对话看下来总算有点正常向论坛的意思了。。

正常？百度贴吧才正常好不好！人家用户基数摆在那。总不能一个精神病从病院里跑出来说，我是正常人，它就是正常人了吧？——人民群众不承认！
你们老是这样抵制贴吧化，是开历史的倒车！否认阶级斗争规律，否认人民群众在历史上的决定作用，陷入了唯心史观的泥潭！

etong · 发表于 2012-6-24 20:26

刚看完空中杀手怎么我觉得观赏性还不错呢

totosora · 发表于 2012-6-24 20:53

痞子说对了，就冲观众对吉卜力这要求，又要大片又要内涵，它就不可能后继有人
是老宫自己杀了吉卜力

lllzzzyyy3000 · 发表于 2012-6-24 21:39

书记看过《永远的三丁目的夕阳》没，我估计你想表达的虞美人这片的好，用在这片上也合适，甚至更合适。个人觉得虞美人最大的不足就在于往昭和物语里硬塞了一个爱情故事当主线，其实没必要的，本片不需要爱情，或者把它当做片里芸芸众生中的一个小细节也可以。

md2000 · 发表于 2012-6-25 00:18

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RedNax · 发表于 2012-6-25 01:09

不删除爱情可以。但不要弄得那么狗血啊!
积极向上的主题完全就够了，不需要那么狗血的肥皂剧情节来凑数。

faxi · 发表于 2012-6-25 01:39

其实如果爱情部分能和拉丁区的重建剧情能更好结合的话就好了
两部分虽然有关但两者却没有真正结合形成一个大故事实在太可惜了

临界点 · 发表于 2012-6-25 01:52

引用第27楼lllzzzyyy3000于2012-06-24 21:39发表的 :
书记看过《永远的三丁目的夕阳》没，我估计你想表达的虞美人这片的好，用在这片上也合适，甚至更合适。个人觉得虞美人最大的不足就在于往昭和物语里硬塞了一个爱情故事当主线，其实没必要的，本片不需要爱情，或者把它当做片里芸芸众生中的一个小细节也可以。

只是你想看时代剧而已吧这片子本来的定位就是爱情故事只不过放在那个时代而已你还要把删了当时代剧看？

引用第29楼RedNax于2012-06-25 01:09发表的 :
不删除爱情可以。但不要弄得那么狗血啊!
积极向上的主题完全就够了，不需要那么狗血的肥皂剧情节来凑数。

放在现代的话确实会挺狗血但在那个时代也不是不可能而且它的作用除了促进男女主角的情感进展外也是为了表现老一辈的感情关系

lllzzzyyy3000 · 发表于 2012-6-25 06:16

引用第28楼md2000于2012-06-25 00:18发表的 :

虞美人都是学校生活，你还要删除爱情，这和《人狼》删除女主角有何区别？

为啥学校生活就必须要有爱情……

不是说不能有爱情戏，是爱情戏写成现在这个样不如不把它当重点。侧耳倾听里爱情和理想顾钩，虞美人里的爱情瞅着兄妹去了，我明白这是想借爱情表达父辈三人的伟大情谊，可像这片里这样清新平淡啥都一笔带过的结果就是两头都不令人信服。而且时代剧的主题没有很清晰很单一的方向，比较杂乱和广泛，任何积极向上的情调都可以揉到里面去说这就是那时代的精神，不需要特别强调哪个部分，也不好把它和别的主题揉起来搓成一根绳子，所以才建议把爱情做成其中一个组件而不是主线。

inks · 发表于 2012-6-25 07:13

反正我看到“即使是兄妹也喜欢你！”时真心鼓掌了，吉普力玩这手算是难得

sharp_star · 发表于 2012-6-25 09:53

剧情狗血是时代的错。

LinkTON · 发表于 2012-6-25 10:13

引用楼主md2000于2012-06-24 18:32发表的《虞美人盛开的山坡》看完了开心吗？开心就够了！ :
　如批判者所说，这片子作画毛病颇多，剧本简单粗暴，对时代的表现过于片面，内涵很浅傻子都能看懂，这里有问题，那里有问题，连膝盖都有问题，总而言之，吾朗拿GHIBLI的资源做这么一个简单的片子是浪费资源，如果不是GHIBLI拍的根本没人鸟这片子，云云。
　　但是，很久没看到这样一部积极向上的动画了。
.......

这是情报过多症者常会出现的症状。他们接收太多的刺激以致感觉变得迟钝，到最后甚至变成只对刺激过头的东西有反应。我不知道高桥千鹤小姐的作品在少女漫画界的地位为何。
　　也从来都不想去知道。因为，这只是我的感觉罢了。如果你细细阅读她的作品，就可以从画面的细微部分或是细腻的语气表现中看出。她这个人非常地认真，具有卓越的平衡感，拥有勇往直前的人生观。而她所拥有的特点，正是从事动画的我们所应该共同拥有的重要特质。当然，因为少女漫画在表现上有一定的极限，而她本身的能力也有限，所以，如果就格局。构造、历史观点、自然观点、社会价值观方面，或是以身居都市时的刁钻难缠的我来说的话，倒是有不少值得批评的地方。
　　可是话说回来，她的作品就像是在风雨中好不容易才寻得的避难小屋内，所啜饮的那杯提振精神的热红茶。既然想要在俗世里生活，自会督促自己要有强健的体魄和相当程度的决心，所以，在偶尔休息以舒缓身心的时刻，我不需要浮夸不实的东西。

某种意义上，书记和还不算太老的老头在一瞬间重合了。

sinbad · 发表于 2012-6-25 14:06

我觉得动画有时候讲的是意境，感觉。意境和感觉是决定这部作品好坏的第一要素。如同诗歌，诗的意境是最重要的。诗歌的工整，取经用典固然重要，但这只是第二位的。
就虞美人来讲，作者想表达的，爱情也好，努力也好，乐观也好等等积极的一面，都十分清楚。给人的感觉和意境十分的好（对我来讲）。如同书记所讲，只要开心就好。这部作品的首要目的已经达到了。对我来说，虞美人对我的感觉，犹如当年第一次看魔女宅急便：虽然有时会不如意，但我很好。以及虞美人的：昂首向前走。这种扑面而来的积极的，乐观的，纯粹的感觉使我陶醉。画面也好，剧情也好只能算是次要的。
总而言之：虞美人，OK！吉卜力，OK！

LuciferMustDie · 发表于 2012-6-25 17:13

要转型空中杀手贴？

私以为是神作……不想过多解释，能懂的自然懂，不懂的怎么讲也白搭的

omoikanesrw · 发表于 2012-6-25 17:15

空中杀手除了几个空战画面

其余可以黑到死

还有那个神字幕

借东西的小人太虐了
这个等看完后上来谈谈感想现在入楼太危险

lemoon · 发表于 2012-6-25 18:00

如果把那场礼堂辩论比作60年代的青春的话，吾朗应该是作为看客的妹子，鸭嘴兽却是参与其中的辩手了。吾朗会怀念那个在隐忍中勤勉，蓬勃向上的时代感，鸭嘴兽却会忆起那一次次分裂对立下激烈的交锋和最终压抑与痛苦的惨败。鸭子必然要深刻苦逼些，不然对不起这样的青春…

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