fate/zero的这块儿明显被曲解了吧

可乐自由 · 发表于 2012-6-17 12:43

引用第37楼右代宫嘉音于2012-06-17 12:13发表的 :
隔壁QB才是许愿界的良心啊

我也觉得，但至少不会弄误解愿望这一低级手法，顶多有代价罢了。丘爷就是有“只要是愿望因果律都能违背给你看”的霸气。不然黑长直也玩不了S/L大法。

再看看这边的圣杯……

引用第39楼狐狸控于2012-06-17 12:35发表的 :
神龙表示:

神龙也是良心啊

十年八月 · 发表于 2012-6-17 12:51

式姐表示她也是良心。只不过谷歌不用罢了。

水生物种 · 发表于 2012-6-17 12:54

引用第32楼卡蓮于2012-06-17 11:01发表的 :

没有人类，就不存在相互仇恨的人类了嘛

我觉得圣杯完全没有曲解

囧与otz同在 · 发表于 2012-6-17 13:59

引用第41楼十年八月于2012-06-17 12:51发表的 :
式姐表示她也是良心。只不过谷歌不用罢了。

两仪式才是许愿界的良心……

谷歌不去用什么的都是谷歌的错

心二 · 发表于 2012-6-17 14:17

圣杯只能在已有的知识下实现愿望, 倒不如说是个增幅器...像贤者之石那样...
原本不存在的事情是实现不了的...

塔那 · 发表于 2012-6-17 14:24

引用第41楼十年八月于2012-06-17 12:51发表的 :
式姐表示她也是良心。只不过谷歌不用罢了。

那，你们说说，如果谷歌向式姐许愿世界和平，式姐会怎么实现这个愿望？

其实还是杀光光对吧

卡蓮 · 发表于 2012-6-17 14:34

引用第45楼塔那于2012-06-17 14:24发表的 :

那，你们说说，如果谷歌向式姐许愿世界和平，式姐会怎么实现这个愿望？

其实还是杀光光对吧

可以重启世界

然后失去斗争本能的人类先被野兽干掉了？

hikaru956 · 发表于 2012-6-17 14:35

借助圣杯的力量可以进入根源接触根源可以实现任何愿望所以才有圣杯是万能的许愿机这么一说吧

以上个人理解

王留美 · 发表于 2012-6-17 14:35

许愿界的良心不是神灯和神戒么

囧与otz同在 · 发表于 2012-6-17 14:38

引用第45楼塔那于2012-06-17 14:24发表的 :

那，你们说说，如果谷歌向式姐许愿世界和平，式姐会怎么实现这个愿望？

其实还是杀光光对吧

良心两仪式应该会先和你从哲学角度探讨一下，你想要的和平具体是怎样的和平，研讨完了再实现

就好像塔希里亚许愿之前要先研讨一下，思索一下一样

坦白说这是伪命题，因为两仪式允许谷歌许愿是因为式喜欢谷歌，而式喜欢谷歌这基本是因为谷歌他只追求日常，所以谷歌不可能许愿

fantuanhtr · 发表于 2012-6-17 14:42

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十年八月 · 发表于 2012-6-17 14:53

引用第44楼心二于2012-06-17 14:17发表的 :
圣杯只能在已有的知识下实现愿望, 倒不如说是个增幅器...像贤者之石那样...
原本不存在的事情是实现不了的...

我觉得这可能是被那句假爱丽说的你自己都不知道我怎么知道（大意，原话忘了）误导了
圣杯现在连增幅器都不是
它只会用最坏的方式实（hui）现（mie）你的愿望

囧与otz同在 · 发表于 2012-6-17 14:57

引用第50楼fantuanhtr于2012-06-17 14:42发表的 :
我就看过没多少塔希里亚，感觉是一个道理。

……你是说塔希里亚的愿望这篇呢http://tieba.baidu.com/p/648174099
还是说契约呢http://tieba.baidu.com/p/648089728

塔希里亚的契约里面……就是告诉大家，签订愿望之前要用理性的思维，研讨好怎样才不被对方抓到愿望的漏洞，也要顺便研究对方这合同的漏洞

愿望就是研讨，你自己都不知道的东西是无法实现的。但是知道自己要什么，要如何实现这愿望也是很难的……

FZ这个两个都能用得上……

囧与otz同在 · 发表于 2012-6-17 15:00

引用第51楼十年八月于2012-06-17 14:53发表的 :

我觉得这可能是被那句假爱丽说的你自己都不知道我怎么知道（大意，原话忘了）误导了
圣杯现在连增幅器都不是
它只会用最坏的方式实（hui）现（mie）你的愿望

我觉得完全是因为74的愿望太过笼统所以才给圣杯这么一个机会去选择最坏的方式去实现愿望

要是能够具体、细致地定义愿望、实现愿望的每一个步骤，我觉得还是有通过圣杯实现愿望的可能——

比方说SABER一开始希望的否定自己的人生、不当王让别人当可以通过时光倒流这种魔术实现——当然SABER唧唧歪歪要什么最好的人来当王啦这种东西就太笼统、有被扭曲的可能

fescn3 · 发表于 2012-6-17 15:15

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copysword · 发表于 2012-6-17 15:31

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塔那 · 发表于 2012-6-17 15:32

引用第54楼fescn3于2012-06-17 15:15发表的 :
谷歌什么都有了还需要许什么愿望！

祈祷后院不起火？

谷歌：Shiki啊，你能不能和鲜花和平相处啊？
几天后
谷歌：Shiki啊，最近你见鲜花了吗？

塔那 · 发表于 2012-6-17 15:33

引用第55楼copysword于2012-06-17 15:31发表的 :
从小说来看倒不是扭曲切嗣的愿望，单纯是[strike]老虚[/strike]圣杯心理扭曲，让切嗣杀熟更加痛苦罢了。或者说，这本来就是天枰上选一边的问题，所以圣杯在帮他设置选项的时候自然地把他心中更重要的人放在天枰较重的一边了。

切嗣肯定不相信圣杯能复活人，抱着这种不负责任的思维的人是做不了英雄的

圣杯确实不能复活人吧

ddk92 · 发表于 2012-6-17 15:34

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白武男 · 发表于 2012-6-17 15:34

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qwerdssa · 发表于 2012-6-17 15:43

引用第31楼handing于2012-06-17 10:42发表的 :

圣杯：怎样才能让人类不再仇恨呢

《美丽新世界》是个梗

neongo · 发表于 2012-6-17 15:57

这厮不是有过带着老婆女儿一起跑路的想法吗。
他早就知道赢了的话老婆得死，输了的话下一届战争女儿得顶老婆的位置死。最终他的天平还是倾斜于正义的理想。

lipton · 发表于 2012-6-17 15:57

引用第17楼goldgs于2012-06-17 05:36发表的 :
看了樓上幾位的解釋後我覺得是不是可以理解為切嗣被騙了
和其他6個求職者爭了個頭破血流最後終於脫穎而出被老闆選上
還沒來得及沾沾自喜就發現這工作和說好的不一樣啊

这和说好的不一样！

机械烧饼 · 发表于 2012-6-17 15:59

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DOACAON · 发表于 2012-6-17 16:05

引用第23楼白武男于2012-06-17 10:07发表的回 22楼(可乐自由) 的帖子 :
而御三家和C妈要的只是圣杯的魔力
应该是这样的吧？

C妈和虫爷要的是实现愿望的魔力，但远坂和爱因兹贝伦要的是7个英灵的尸体

引用第47楼hikaru956于2012-06-17 14:35发表的 :
借助圣杯的力量可以进入根源接触根源可以实现任何愿望所以才有圣杯是万能的许愿机这么一说吧

以上个人理解

实现愿望和根源没有关系，实现愿望是错误的使用圣杯的方法
就好象原子弹是用来炸平广岛的，但也可以用核能发电，但肯定不能用炸平广岛的方式来发电

引用第63楼机械烧饼于2012-06-17 15:59发表的 :
方法有很多啊
比如说帮助人类彻底解决可控核聚变这个难题
或者教会人类由反物质获取能源
人类斗争不断其中百分之90以上的原因都是为了能源问题，
解决了能源问题，生存空间问题也能解决，人类可以靠到地外殖民，别说60亿，600亿都能解决
总之进入共产主义社会，不说恶能全部消失，但也会缩小到一个可控点范围之内
这不就是共产新世界了么

老师问：1000减多少等于0？
你答：1000-900=100，100已经很小了就凑合吧

copysword · 发表于 2012-6-17 16:08

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普遍 · 发表于 2012-6-17 16:11

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星星狐 · 发表于 2012-6-17 17:29

切嗣许个具体点的愿望被污染的圣杯也能曲解吗？
必然像ls上某位说的，让人类掌握可控核聚变技术之类的。

vipdaren · 发表于 2012-6-17 17:37

引用第67楼星星狐于2012-06-17 17:29发表的 :
切嗣许个具体点的愿望被污染的圣杯也能曲解吗？
必然像ls上某位说的，让人类掌握可控核聚变技术之类的。

人类经过了大量不可控核聚变的尝试

reader · 发表于 2012-6-17 17:46

引用第64楼DOACAON于2012-06-17 16:05发表的 :

老师问：1000减多少等于0？
你答：1000-900=100，100已经很小了就凑合吧

他的答案明明是每次除以2，虽然不可能到零，可是极限就是零了

引用第67楼星星狐于2012-06-17 17:29发表的 :
切嗣许个具体点的愿望被污染的圣杯也能曲解吗？
必然像ls上某位说的，让人类掌握可控核聚变技术之类的。

可以看一下hf的结尾，要是第三法能够成功，无限魔力能够做到

copysword · 发表于 2012-6-17 17:52

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DOACAON · 发表于 2012-6-17 18:01

引用第69楼reader于2012-06-17 17:46发表的 :
他的答案明明是每次除以2，虽然不可能到零，可是极限就是零了

你想说的是让圣杯像永动机一样不停给人类解决能源问题？这个真不能指望，圣杯的魔力来自地力，用得那么狠很快就会迎来钢之大地了

maxic · 发表于 2012-6-17 18:02

引用第65楼copysword于2012-06-17 16:08发表的回 63楼(机械烧饼) 的帖子 :
不管什么黑科技，不把人精神阉割了就不可能杜绝自相残杀，这可是人类称霸的基础，没有这个早就没有人类了
艾因斯贝利是谁？不认识。冬木的圣杯只是魔力的结晶罢了，没有其他世界里那些奇怪的能力。
脑内小剧场其实什么都没创造，不过是精神交流罢了，不然你以为凭爱丽对切嗣的记忆怎么能把那些被他杀死的人给“复活”出来？明显是从切嗣脑子里直接读取，直接用的

我觉得人类意识统一，舍弃感情变成如QB那样纯理性生物就和平了，全人类意识统一，却是一个统一却又独立的个体。

我认为EVA中结尾人类互相理解后变成的“橙汁”要是演化出身体，就是QB那样的生物。

copysword · 发表于 2012-6-17 18:20

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沧海nog · 发表于 2012-6-17 18:47

实现愿望？　那么愿望要怎样实现？　该不会认为只要一许愿世界就会瞬间变化吧？」

「--------」

「不管原本的圣杯是怎样，现在的圣杯只是"力量漩涡"。不是靠着精密的计算和相互作用修正矛盾。那只不过是单纯的力量。
　和巨大兵器一样。只要持有主强力许愿的话，周围的人都会被杀害，给予主人幸福」

「了解吗。那个无底的魔力之釜阿，只会用『破坏这种手段来实现主人愿望的缺陷品」

难道不应该是这么简单么？第三次圣杯被污染了，所以之后的圣杯都是这样了，就像幻想嘉年华里那样，无论怎么样许愿圣杯君只会给把菜刀

aeolus039 · 发表于 2012-6-17 18:48

简单来说圣杯这玩意就是给月世界里的角色一个机会穿越到蘑菇身上来把整个月世界重写一遍

结果切嗣一睁眼看到老虚坐在蘑菇的位置上笑眯眯的说：“来你说个你想要的结局，我来帮你写！"

海克托尔 · 发表于 2012-6-17 18:51

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终极答案42 · 发表于 2012-6-17 19:26

这么说吧，圣杯可以达成“量”也就是规模的奇迹，无法达成“质”方面的奇迹

胡桃夹子 · 发表于 2012-6-17 20:17

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superkidx · 发表于 2012-6-17 20:18

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