如果3DS胜利了，大家有没有想过这个问题？

komaki · 发表于 2012-6-10 12:01

引用第35楼bao包子于2012-06-10 11:24发表的 :
综上所述，画面差就是固步自封，只有追求机能的索尼在锐意进取；触摸体感3D就是歪门邪道，只有双屏幕触摸和震动棒才是正义之路。
任天堂就搓，索尼就是屌！

3ds也好意思叫触摸屏，你去摸着玩试试

np4 · 发表于 2012-6-10 12:17

引用第41楼komaki于2012-06-10 12:01发表的 :

3ds也好意思叫触摸屏，你去摸着玩试试

我新老婆都是用手摸的，你想说什么

铅笔 · 发表于 2012-6-10 12:45

引用第29楼izer1234于2012-06-10 09:33发表的 :
游戏性当然是第一的。。但是老任不努力升级画面也是不对的。。
仔细说来。。等肾板肾机上的游戏真正成长起来
以肾板肾机的装机量来说的话。。
老任不搞点新花样而是只玩marketing不做insight
迟早要吃瘪
.......

还能怎么成长，你能再出几个点子么。

触屏游戏本来就不是什么新鲜玩意，第一个做触屏系统的也不是iphone，苹果做的只是优化了体验过程，而这种体验应该如何提升，还能向什么方向提升，这个谁也回答不了。

再回到游戏上来，实际上ios上的游戏类型是非常单一的，抛开传统主机的移植作品，真正适合ios系统，乃至pad上玩的游戏类型，数来数去其实也就那么几种，刚开始几年大家都觉得新鲜，都不说过几年以后，就说今年吧，整体热潮都是在走下坡路。

无论触摸是多么的直观便捷，也掩盖不了它输入效率低，精度低的事实，如果说ios还能进一步成熟，pad设备上的游戏还能成长，请指出一个方向，我们都能拭目以待。

ios的出色之处，不是在于它搭建了一个多好的硬件平台也不是它带来多好的人机体验，我认为，最终要的还是在于它建立了一个新的软件发行方式，当然，成熟配套硬件也是不可或缺的。

如果说传统掌机在ios乃至pad产品面前有什么弱势的话，唯一还是在软件发行方式上。其实也不能说是弱势，而是现在消费者以及中小开发者更能接受IOS这样的发行方式。对于传统游戏平台来说，将平台对中小开发者进行开放以及软件审查制度来说，IOS能做的，无疑是前者所不能做到的。

但是这些区别能不能形成产品竞争上的优势这一点其实还是很难说的。我认为，IOS的软件发行体系其实有很多问题，本身就不适合高成本的大型软件发行，器硬件设计也不适合运行这类软件（容量上来说），而这种高成本软件往往是未来的高清游戏体验需要。

当然，我不是否认IOS的成功，但是，只要传统掌机能充分发挥自己的长处，游戏表现以及人机界面上继续进步，就绝不可能被IOS以及PAD类商品替代的

deathomega · 发表于 2012-6-10 12:50

就水果那种游戏输入输出精度，几百年过去了就那么几个东西，还好意思叫嚣是游戏。很多年以前FLASH游戏也红火过一把，现在只是搬到PAD上面而已。以前大家以带PSP为炫，现在改成水果，根本没什么区别。

跳楼型美羽 · 发表于 2012-6-10 12:51

引用第41楼komaki于2012-06-10 12:01发表的 :

3ds也好意思叫触摸屏，你去摸着玩试试

打工2000手元FC的视频要看么？

ChrisSnake · 发表于 2012-6-10 12:51

引用第43楼铅笔于2012-06-10 12:45发表的 :
......

再回到游戏上来，实际上ios上的游戏类型是非常单一的，抛开传统主机的移植作品，真正适合ios系统，乃至pad上玩的游戏类型，数来数去其实也就那么几种，刚开始几年大家都觉得新鲜，都不说过几年以后，就说今年吧，整体热潮都是在走下坡路。

.......

+1

IOS是综合应用平台不是游戏平台性质和WIN是一样的
认为触摸游戏会一桶浆糊就像认为PC游戏能干死TV游戏一样可笑

fune · 发表于 2012-6-10 16:39

引用第3楼时空之旅于2012-06-10 00:35发表的 :
再进化你也没法和手机一年一个性能比~现在掌机已经被各种手机平板所挤压，市场份额和当初比萎缩的很厉害，何必再把有限的资源分更多份，还不如全力支持某一台掌机~目前3DS很明显已经是掌机霸主了~日本第3方把精力集中放在这上面也是对玩家负责任的做法，换当初市场红火的时候搞均衡也没什么可说的~目前市场越来越小，都在抢核心这块市场，我觉得到最后对玩家也是种负担，对厂商的利润获取也没多大帮助`
至于担心老任一家独大是不是会玩个十年都不出新机，我觉得过虑了，别说以后了，现在手机已经影响到掌机市场，就算没有另外一个掌机和老任竞争也有手机逐渐蚕食掌机份额，不可能会让老任像当年那样安枕无忧~

听起来，唔，有道理

YuKin · 发表于 2012-6-10 16:55

有理有据，令人性福！
其实我觉得现阶段玩家应该放下党派之争然后都去买来福板这样就可以促进任地狱和索尼从硬件商转化成软件商，到时候就可以在来福板上玩到满满的高清和游戏性了，你们说是不是这个道理？

最重要的是还有0.99元！

GALLADE · 发表于 2012-6-10 17:12

引用第48楼YuKin于2012-06-10 16:55发表的 :
有理有据，令人性福！
其实我觉得现阶段玩家应该放下党派之争然后都去买来福板这样就可以促进任地狱和索尼从硬件商转化成软件商，到时候就可以在来福板上玩到满满的高清和游戏性了，你们说是不是这个道理？

最重要的是还有0.99元！

没错，这一次，我们真的不能再错了

另外，跟任地狱一毛钱关系没有的机战Z2充分展现了日厂在大索尼的怀抱下是如何开拓进取锐意创新的

巧舟 · 发表于 2012-6-10 17:45

当年脱着机能后退的可是PS2啊但是可实现了TVGAME最辉煌的时代 3DS也只是可能形成掌机在日本的一家独大怎么有些人就泛酸了 233

跳楼型美羽 · 发表于 2012-6-10 18:11

引用第50楼巧舟于2012-06-10 17:45发表的 :
当年脱着机能后退的可是PS2啊但是可实现了TVGAME最辉煌的时代 3DS也只是可能形成掌机在日本的一家独大怎么有些人就泛酸了 233

sony机，拖后腿那是因为业界良心

nilren · 发表于 2012-6-10 18:11

3DS硬件真的很屎

但问题是PSV的软件更屎

czgriffin · 发表于 2012-6-10 19:50

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saico · 发表于 2012-6-10 19:58

又是技术画面党

f3uki · 发表于 2012-6-10 20:15

都怪0.99，如何低成本地圈钱真的很重要，DS上估计有一半的游戏都是所谓核心玩家不屑一顾的

Rockchan · 发表于 2012-6-10 20:24

以現在市場情況, 不要妄想老任會出錢去大大強化機能. 沒人能保證畫面好便一定大賣. Sony 可以一邊虧損一邊去推遊戲機, 但老任才不會這麼傻. 市場已經變了很多, 成本上漲賣價一高, 很多人便不會買. 老任自 Wii 開始的主要市場已經不是一班畫面第一的 hardcore gamer, 而是比較重視遊戲性及價格的普羅大眾.

时空之旅 · 发表于 2012-6-10 20:49

引用第53楼czgriffin于2012-06-10 19:50发表的 :
拖后腿PS2的繁荣期，日厂可以在GC、XB上开发一定水准的游戏
3DS繁荣下的日厂，直接用本世代主机开发出上世代游戏

日厂的衰落画面这方面并非最主要的原因(画面和技术当然也同样重要）
360，PS3上不能说没有画面和技术都不错的日式高清游戏吧，但从销量反馈上来看让人满意的不是太多~

在我看来是类型和题材没跟上近些年的主流导致的，在FPS开始流行直到现在日厂都没有一款能拿出来说的作品~也就是最近几年才开始有一些制作人开始尝试制作该类型的作品~
现在主机这一块从全球来看确实是欧美占领导地位，这些当红的欧美作品放日本确实也水土不服，这就说明现在欧美，日式2种风格和口味的游戏鸿沟远比以前拉的大~
像你上面说的在PS2的繁荣期，日厂可以在另外更好的机种上开发出一定水准的游戏，但这些游戏又有多少延续下来了呢？如果市场的主流是这类游戏的沃土厂商是不会放弃利润不去开发的~正因为市场的主力和大众的口味发生了改变所以这种类型的游戏无法在市场得到更好的生存空间~

以往说的日式游戏在全球具有领导地位有绝对的影响力更多说的是日本文化和日本人的口味被大众认可，但现在市场的风向球在欧美那边，那种以往很热门的日厂游戏自然就没法和当年比了~而日本作为一个主要消费众多日厂类型化的一个市场，受影响和波动就很明显了~

为什么现在很多日本大厂收购国外的公司和小组或者外包给欧美小组制作原本的日式游戏，画面和技术是其中一个方面，更主要在口味上能更符合欧美人的需求~像新鬼泣为什么叫欧美人来制作，卡普空的技术和能力完全可以做出次时代级别画面的游戏，卡普空要的就是另外一个风格和口味，包括大家批评的人设也是因为这一点~卡普空在大家心目中还是比较偏欧美味道的厂商了，他都尚且如此别说其他日本第3方了~
科拉米这次搞的恶魔城为啥不用以前的风格了~也是因为同样的道理，这一切都是市场起的作用~以前那种风格的恶魔城在销量上如果能给予科拉更好的回报那这次大家能看到的恶魔城还会是以前的风格~

唯独目前掌机这一块还是被日厂的风格和口味领导着，并没有导致像主机那样的情况~如果一旦以后欧美也让掌机的风格和类型朝着欧美人的口味发展并且在销量在市场成了主流，那日本同样会导致像主机目前的这种情况，这并非是由画面和技术导致的后果~

死线 · 发表于 2012-6-10 21:19

又见画面论……

好吧：
1、我肾机水果板神马的玩得少，请问这些被认为能促进掌机提升画面质量的平台上大热的游戏有哪些是画面能战翻掌机的？愤鸟？水果忍？小鳄鱼？

2、掌机是神马？掌机的路线难道不是削减画面以实现便携娱乐功能的么？画面专精难道不是家用机的任务么？非要掌机放弃自己的特色花将大量的重量、待机时间、机身成本砸在画面上，现实么？诚然掌机的画面是在进步，但有必要赔本赚吆喝地推动这种进步么？

3、水果游戏的优势在哪里？制作成本——真的是那种“两三个人、七八条枪、皇军追得我东躲西藏”的条件下就能搞出来的，发行渠道也不用担心，因此什么奇怪的实验作品都有，既是花样百出也是良莠不齐。但是这种定位类似页游和FLASH游戏的东西肯定是满足不了CU市场就是了。

4、在CU市场方面：进入本世代以来，掌机逐渐成为盈利大户和新作试验田，以往的主力军家用机却变成冷饭作的集中营，被骂上无数遍也不敢大搞原创，为什么？难道不是因为制作成本越高的游戏“砸不起”么？任由画面占用大量时间和预算，必然导致其他方面的短板。所以导致出现了3DS这种低画面机的游戏反而能让大家放手干，PSV这种高画面机反而是小作品遍地试水的奇怪倒挂现象不是么？

任地狱最厉害的地方不是他的第一方（N64、NGC时代任地狱照样是最NB的第一方却依然翻不起大浪），而是他的市场拿捏程度。把画面进化和制作成本的递增都控制在第三方和掌机宅们大致能够接受的范围内，而不是像骚尼那样每每得意忘形把大量精力堆砌到画面和机能上放卫星，导致第三方不敢舍命陪君子……

死线 · 发表于 2012-6-10 21:33

引用第57楼时空之旅于2012-06-10 20:49发表的 :

日厂的衰落画面这方面并非最主要的原因(画面和技术当然也同样重要）
360，PS3上不能说没有画面和技术都不错的日式高清游戏吧，但从销量反馈上来看让人满意的不是太多~

.......

不要迷信欧美市场，因为就我看来这一片也快了……

西风压倒东风是靠枪车球进化成枪枪枪起的头，实际上新时代的枪枪枪本身就是日化了的——大量运用脚本、一本道、背景设定和剧情等日式RPG的常用手法，或者说跟着电影化的脚步在走，真正纯血的欧美枪枪枪早在上个世纪就死光了——君不见最近毁灭公爵又跳出来想搞复古，有人买账么？

然而现在三枪的祖师爷们也开始出现疲态，黑佬已经基本沉寂了、COD一代抄一代、战争基佬评价越来越低……实际上这么多年过去了，欧美的枪枪枪也开始走入固定套路，就跟上个世纪末日本RPG都搞CG动画弄得千人一面一样……出路在哪里？我也不知道……

lenin · 发表于 2012-6-10 21:34

简单的说大部分厂商的能力和市场的接受程度就只能容到3DS的水准。

画面方面不是3ds太落后而是PSV太超前，这时代就只能走到这一步，要进一步你们还得等几年

死线 · 发表于 2012-6-10 21:37

引用第60楼lenin于2012-06-10 21:34发表的 :
简单的说大部分厂商的能力和市场的接受程度就只能容到3DS的水准。

画面方面不是3ds太落后而是PSV太超前，这时代就只能走到这一步，要进一步你们还得等几年

为神马PSP晚年能发力？

因为这时候PSP的制作成本终于降低到可以让大家放手干了……

那种又要游戏便宜又要画面超群的死阿宅最讨厌，最好让他们去学学3D美工就知道自己在要求一种怎样不现实的东西了……

GALLADE · 发表于 2012-6-10 21:46

引用第53楼czgriffin于2012-06-10 19:50发表的 :
拖后腿PS2的繁荣期，日厂可以在GC、XB上开发一定水准的游戏
3DS繁荣下的日厂，直接用本世代主机开发出上世代游戏

这肯定不是说明日第三方固步自封，完全证明了任地狱固步自封，是吧

红薯汁 · 发表于 2012-6-10 21:49

PSV变成PS2游戏移植机就够了。
赢了又会如何，PSP现在新作也都是些低成本小众AVG。

时空之旅 · 发表于 2012-6-10 21:52

引用第59楼死线于2012-06-10 21:33发表的 :

不要迷信欧美市场，因为就我看来这一片也快了……

西风压倒东风是靠枪车球进化成枪枪枪起的头，实际上新时代的枪枪枪本身就是日化了的——大量运用脚本、一本道、背景设定和剧情等日式RPG的常用手法，或者说跟着电影化的脚步在走，真正纯血的欧美枪枪枪早在上个世纪就死光了——君不见最近毁灭公爵又跳出来想搞复古，有人买账么？

.......

市场本来就是在不断的变化~我没有迷信欧美市场，而是以当下的市场来看，因为以后的游戏市场如何，还是不是欧美或者日本市场又回到了当年又或者中国成了下一个主流游戏市场这都没法预料~
以目前来看的话欧美厂商在未来还是会继续领导游戏的主流~怎么说呢~欧美游戏说白了和美国主导的文化还是分不开的，好莱坞影视和欧美流行文化能继续被大家所接受我想受这些文化影响的游戏自然不会影响力变小~而且欧美厂商我觉得无所谓这个时代流行的类型下个时代还是否会流行，等不流行的时候再创造出新的流行类型~
日厂的困局在于能不能发现下一个流行类型能够赶上去，在目前市场占主流的类型冷下去之前还能不能继续存活下去~在主机上我觉得会越发寒冷，但在掌机上对于日厂还能够继续生存下去~如果能在未来找到新的类型可以抓住时机去发展到成功的话当然值得高兴~
不过我觉得日本市场包容性太差了，欧美类型能在日本市场成功的没几个，反观日本游戏在日本以外的国家不会受到这种文化差异性的排斥~现在日厂游戏在欧美不像当年那么好的一个原因也是欧美厂商在TV上的崛起乃至于领导游戏产业的进化让欧美玩家把注意力放在了这上面~而且在文化上更有优势~这个因素可能是日厂无论在画面上再有提高都没法做到的~

跳楼型美羽 · 发表于 2012-6-10 22:00

ps2移植机那不是psp么?
两代掌机做一个事情不囧么

- 发送自我的 MB525 大板凳android版

特殊字符 · 发表于 2012-6-10 22:04

引用第53楼czgriffin于2012-06-10 19:50发表的 :
拖后腿PS2的繁荣期，日厂可以在GC、XB上开发一定水准的游戏
3DS繁荣下的日厂，直接用本世代主机开发出上世代游戏

3DS起死回生才半年，就成繁荣期了？索索别这么快承认失败行吗，忘了去年3DS降价前论坛是何种情景了？

izer1234 · 发表于 2012-6-10 22:08

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izer1234 · 发表于 2012-6-10 22:12

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izer1234 · 发表于 2012-6-10 22:15

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神威 · 发表于 2012-6-10 22:16

分辨率翻倍下的开发成本何止倍增~~~

izer1234 · 发表于 2012-6-10 22:18

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konakona_ · 发表于 2012-6-10 22:34

任天堂这么些年来，引领了多少游戏技术和理念的进步，因为掌机画面不如手机这种原因，就叫固步自封。
索尼搞个高清掌机，游戏开发成本水涨船高，搞到很多第三方厂商门槛都跨不上，倒是锐意进取了。
顺时而动，因势利导，这点道理都不懂，亏损破产都是活该。

godzillaqqq · 发表于 2012-6-10 22:35

其实我觉得会不会是这样，牺牲PS3 换来蓝光行规牺牲PSV 打下M2马甲卡希望不要这样，PSV在规格上是我让为最完美的一台掌机了，掌机能玩忍龙，MGS3 真是不可想象

死线 · 发表于 2012-6-10 22:47

引用第69楼izer1234于2012-06-10 22:15发表的回 58楼(死线) 的帖子 :
三个人七八条枪是起步阶段，不可能永远三个人七八条枪吧
你去看看那个暗荣的新三国。。为了移植到平板上砍掉了多少

在便携上追求一点点画面怎么就是大逆不道了？？？
你要现在的小屁孩去玩以前的FC 街机。。他们愿意吗？？
.......

这不是多少个人的问题，而是做亏一个游戏多少时候能缓得过来的问题。

能缓得过来，人再多公司再大一样照做，反之做个游戏要做好赔了就倾家荡产的准备哪怕只需要一个人去做都不会有人当这个傻瓜……\\

至于暗耻……这越活越回去的无双公司还有什么讨论头？现在的产品线已经是行将就木了……

另外……任地狱的掌机画面现在还是FC水平？

izer1234 · 发表于 2012-6-10 22:50

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死线 · 发表于 2012-6-10 22:52

引用第75楼izer1234于2012-06-10 22:50发表的回 74楼(死线) 的帖子 :
。。。现在的毛孩子玩的是肾机肾板
等他们开始玩这种东西的时候，当然需要更好画面的玩意

就像我们当年玩的是FC 或者画面更差的东西
出来了个PSP觉得时髦值很高。。现在PSV这种烂货已经耍不起了
.......

肾机肾板那游戏的画面好在哪里？

等熊孩子们开始玩掌机的时候，恐怕4DS都出来了……

另外，别黑PSV的画面，至少这个的确是本代最高，足够碾压肾板了……

PLD · 发表于 2012-6-10 22:53

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izer1234 · 发表于 2012-6-10 23:01

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时空之旅 · 发表于 2012-6-10 23:20

平板和手机目前还无法完全和掌机形成正面的竞争还是因为操作体验的关系，玩小鸟，切西瓜这种游戏当然全触摸很合适，但对于很多类型的游戏用全触摸始终无法融入进去，在感受上还无法和掌机有什么交集~
手机和平板影响掌机最大的可能还是在小游戏这一块，毕竟让老任和索尼都无一例外把这类游戏放到了自己的网络商店，虽然在价格上和手机比起来还是显得高了，但相对来说要是没有手机的这种影响可能这些小游戏会出卡带进行销售，价格那就和网络商店的价格不可同日而语~
目前手机平板上的游戏价格还暂时撑不起大量高投资的游戏~

izer1234 · 发表于 2012-6-10 23:27

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 如果3DS胜利了，大家有没有想过这个问题？

Re: [青黑无脑不要游戏只求一战]如果3DS胜利了，大家有没

Re:回 58楼(死线) 的帖子

Re:回 74楼(死线) 的帖子

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