[超能力麻將]咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A #08

郁原郁奈

引用第795楼南宮太平于2012-06-10 19:24发表的  :

為什麼搶魔王要摸的牌牌不會變,
搶霞姐要摸的牌時牌會變?
智能麻雀桌?

不要妄想用科学的眼光来解释迷信流理论。
都是同样钉死的效果。
魔王的控制下的岭上牌一定是有效牌。
霞姐一定是分成一色和两色。
但是魔王的却可以为我利用……霞姐…………我想不出怎么利用……

郁原郁奈

引用第799楼高等黑暗于2012-06-10 19:28发表的  :


…难度很高？
不过是喂牌而已啊…
我就可以做到
.......

呵呵，喂牌很简单。你以为你是魔王，能轻易看出他家有什么对子可以碰么？
食断的情况大家前面的巡河底都是19牌和字牌，你能轻易做到喂牌。
难道是大神降临？
失禁失禁

ds006425

http://tieba.baidu.com/p/1650134475

郁原郁奈

引用第798楼高等黑暗于2012-06-10 19:26发表的  :

完全不一样…
如果你面对照姐用我之前说的那种喂牌打法，在只能看到自己的手牌和河牌的情况下，你拍下去一张牌很可能喊吃碰的不是其他人正是照姐……
至于受兎…受兎完全版老实做七对是唯一出路，喂牌别人也鸣不了的，就算鸣了也没用

.......

所以说你双重标准。
兔子的情况喂牌别人就鸣不了了。
兔子只是控制从牌山摸出来的牌不是自己的有效张，并不是说别人打出来的牌都不可能是有效张，麻将总共就那么多张，你还真当受兔能凭空变出牌来么。
照姐存在一局比一局大的问题，鸣牌也是非常有限制。

而且你不要认为照姐就会鸟你的鸣牌了。
你先弄清楚鸣牌的本质，在能自己摸的情况下，她根本不需要鸣你的牌，因为自己摸能摸到更好的有效牌，明白？
所以实际上和霞姐依旧是对等的……

郁原郁奈

引用第803楼南宮太平于2012-06-10 19:33发表的 回 800楼(郁原郁奈) 的帖子 :
因為霞姐只會摸一色+字牌, 那只要我摸本該是霞姐的牌, 那就一定是一色+字牌,
然後?
單吊一色等霞姐放槍就行了

要是咲的嶺上牌不會變, 那霞姐要摸的那隻也不可能變,
.......

你还是没改掉科学的眼光……
霞姐的情况是只有霞姐才能摸到一色，别人怎么挣扎也只能摸到其他二色。

虽然漫画里没明说，但你不要当丰音，末原，魔王都是傻子，这种谁都能想到的事你觉得他们能不去做么。尤其是末原这种军师头脑，实际上早就应该尝试过了，但摸不到就是摸不到（RY
咲的岭上牌不是不会变。
你完全可以理解成是会随着咲的牌随时变化。但是控制这个变化的是咲的流れ、有其他存在通过干扰这个流れ、那么岭上牌就会为其他存在所用。


…………………………老是解释这些迷信的东西我都累了……我真不该提オカルト流……

高等黑暗

引用第801楼郁原郁奈于2012-06-10 19:30发表的  :

呵呵，喂牌很简单。你以为你是魔王，能轻易看出他家有什么对子可以碰么？
食断的情况大家前面的巡河底都是19牌和字牌，你能轻易做到喂牌。
难道是大神降临？
失禁失禁

在少一色+不管我打什么都可以安心知道霞姐鸣不了的情况下，真心不难
你去三麻场多打几局就懂了
就算不能一张中的，2-3张内肯定可以做到

而且河底都是幺九字牌才更容易看清楚对方要的是什么牌，打牌的顺序，自己的手牌，对方上家的打牌都有参考的价值

reekilynn

引用第791楼mothership于2012-06-10 19:17发表的  :
受兔是根据感觉打牌的，感觉告诉她这只是副12000的跳满只要放了铳就是她确实的胜利，而受兔之所以急着结束是因为被当时的情况吓住了，3个人都自信满满勇者在做国士准备直击就连裱到0分的池田喵也是准备流个30局战到底这种情况受兔以前是从来没经历过的明明领先的是自己啊！
最后因为清澄的岭上使直接把跳满打成了役满，简直就是魔术，就连作者也弄了个什么大明杠包铳伏笔，虽然很精彩但下次请节制的使用外挂好吗！

靠 发现我记错了，编辑掉

高等黑暗

引用第804楼郁原郁奈于2012-06-10 19:36发表的  :

所以说你双重标准。
兔子的情况喂牌别人就鸣不了了。
兔子只是控制从牌山摸出来的牌不是自己的有效张，并不是说别人打出来的牌都不可能是有效张，麻将总共就那么多张，你还真当受兔能凭空变出牌来么。
照姐存在一局比一局大的问题，鸣牌也是非常有限制。
.......

面对受兎用那种方法除非有一家完全放弃自己做牌的想法才有可能…也就是说死一家活两家的方法，但是实际上三家都想赢，所以肯定不会这么做
对付霞姐就不一样了，即使使用了那个打法，三家的机会仍旧是均等的


至于照姐……你怎么就确定她连大之后不能鸣牌了……她的手牌可不像霞姐每一局牌的样子都差不多，说不定丫这句就手握3dora役牌+2赤等着鸣牌艹你1w2呢……

郁原郁奈

引用第805楼高等黑暗于2012-06-10 19:42发表的  :


在少一色+不管我打什么都可以安心知道霞姐鸣不了的情况下，真心不难
你去三麻场多打几局就懂了
就算不能一张中的，2-3张内肯定可以做到
.......

>面对受兎用那种方法除非有一家完全放弃自己做牌的想法才有可能…也就是说死一家活两家的方法，但是实际上三家都想赢，所以肯定不会这么做
>对付霞姐就不一样了，即使使用了那个打法，三家的机会仍旧是均等的

你要食断你就不打手上的19牌么，你打了19牌别人还能鸣得了么……

这里还是回到霞姐做牌速度的问题
你非要说霞姐水平差，我为了不让霞姐背这个黑名……我只能说我错了……

郁原郁奈

引用第808楼南宮太平于2012-06-10 19:46发表的 Re:Re:回 800楼(郁原郁奈) 的帖子 :

實際上真的沒作過
三局絕一門, 一三局四家門清, 二局末原一鳴牌就胡了,

所以你那什麼神秘學根本就是只要方便就行, 根本半點討論的餘地也沒......
.......

最后再解释一次。

抢咲的岭上牌不一定要是哪一张，而是抢掉了咲的流れ……

高等黑暗

引用第810楼郁原郁奈于2012-06-10 19:55发表的  :




面对受兎用那种方法除非有一家完全放弃自己做牌的想法才有可能…也就是说死一家活两家的方法，但是实际上三家都想赢，所以肯定不会这么做
.......

食断只是说只能食断的人去食断
你见过全体鸣牌速攻1000，2000收的快速场么？
手上有役牌的人迅速的围绕役牌开始打，完全不珍惜手牌的中章喂给别人
而打食断的则很快的把单张役牌扔出去，这样互补，10巡内必然有人和掉

melomelo

县决赛受兔对SAKI那个 下午也看到贴吧又在讨论 逆转1位那局 切1P在当时的情况下有嘛问题？第8巡手牌2M2M3M4M4M5M6M7M4S5S6S4P5P6P  3个赤宝 摸进1P 切2M单吊1P等自摸吗 是中了魔王嘴炮了 衣要点炮也就觉得点个12000 24000吧 谁知道杠杠杠三杠子 衣的能力又没到王牌区

郁原郁奈

引用第812楼高等黑暗于2012-06-10 19:58发表的  :



食断只是说只能食断的人去食断
你见过全体鸣牌速攻1000，2000收的快速场么？
.......

即便霞姐如漫画里那么慢，好像和牌都没超过10巡……


说起来霞姐也能阴人……她听字牌就行了……

再说起来小林的牌谱编纂能力真是好烂……
末原自摸那局，霞姐河底是246m
手牌是1145566788899

虽然没有详细验证，不过随便看一眼，这个4M打得完全说不通……

郁原郁奈

引用第813楼南宮太平于2012-06-10 20:05发表的 回 811楼(郁原郁奈) 的帖子 :
為什麼搶魔王的流時牌不會變，
搶霞姐的流時牌會變？
教練人家我還是不懂耶？  

要是說霞姐有只有自己摸才是一色的特性在，
.......

霞姐的能力和流れ已经没有关系了……
所以我前面说数据流选手更适合应对……

和魔王听不听一样的牌不是问题……听其他牌按照流れ理论，基本也是和了牌……
先于魔王杠才是难度所在……
所以我做那个分析吧魔王排到上位去也是这个原因……

郁原郁奈

引用第816楼南宮太平于2012-06-10 20:29发表的  :

就跟你說她理牌是渣，你還不信

这不科学，醒着的神代都能打，霞姐不可能比醒着的神代更差……
而且这种程度的看牌你妹是初学者的问题好么……

我只能解释为小林与大胸有仇……其实看大和田那个漫画里的小林，确实也就是个贫……

郁原郁奈

引用第816楼南宮太平于2012-06-10 20:29发表的  :

就跟你說她理牌是渣，你還不信

說是説得過去的，就當打2萬時已經聽了

不可能啊，一杯口也不要么……

郁原郁奈

跟我说，小林是渣

rp-1

第9话的楼呢？

coolsyo

你们还在这楼战的时候第九话照姐已经开始虐人了

初音

我真是低估了你们战的能力啊。。。

神代小蒔

某些人逻辑太差了。

如果霞姐本身是渣，如何做到只靠防守就赢局。
就算永水前面能力强，但大将一向都是地狱场，能守住也是要一定水平的。

不过在进攻形态上，本身只拿一门已经是外挂（其实还有字）。
实际上霞姐把字牌打完就要6巡左右，10巡成牌并不算慢。

至于围着役牌打，需要3人完全配合，实际意义并不大。

神代小蒔

引用第814楼melomelo于2012-06-10 20:16发表的 回 773楼(海布里仲夏) 的帖子 :
县决赛受兔对SAKI那个 下午也看到贴吧又在讨论 逆转1位那局 切1P在当时的情况下有嘛问题？第8巡手牌2M2M3M4M4M5M6M7M4S5S6S4P5P6P  3个赤宝 摸进1P 切2M单吊1P等自摸吗 是中了魔王嘴炮了 衣要点炮也就觉得点个12000 24000吧 谁知道杠杠杠三杠子 衣的能力又没到王牌区

当然有问题，1筒明显炮牌。
saki清一色面子，预估12000也就是清一色以外顶多1番或者没有。

在前一局saki已经把一把垃圾胡迅速变成倍满，用的也是杠杠杠。
三暗刻三杠子对对和岭上，7番打底。
这次有清一色就是12番打底，虽然打一筒没有断幺，实际
就是赌最后一张红宝，几率一半一半。

正因为衣的能力没到王牌区，才无法阻止saki杠杠杠。

以兔子的点数根本不用追求和牌，万子索子的中张随便打。
兔子本身显然也意识到这一点。

被嘴炮了是没错，兔子打一筒就是抱着输的心态打的。

神代小蒔

引用第813楼南宮太平于2012-06-10 20:05发表的 回 811楼(郁原郁奈) 的帖子 :
為什麼搶魔王的流時牌不會變，
搶霞姐的流時牌會變？
教練人家我還是不懂耶？  

要是說霞姐有只有自己摸才是一色的特性在，
.......

能力不一样。

霞姐要保证摸上来同色自然牌要跟着变，不然鸣了就废了。
如果牌不能变，兔子是不可能做到让其他人都停留一向听的。
你非要说霞姐的牌局没人鸣无法证明，那烧鸡的牌局总鸣过无数次了吧，
按你的逻辑其他人也能摸到宝牌，实际是不能。

saki的能力只是预知岭上牌，跟流没关系。
而且saki不一定要直接开花，开花只是习惯而已。

神代小蒔

引用第809楼高等黑暗于2012-06-10 19:49发表的  :


面对受兎用那种方法除非有一家完全放弃自己做牌的想法才有可能…也就是说死一家活两家的方法，但是实际上三家都想赢，所以肯定不会这么做
对付霞姐就不一样了，即使使用了那个打法，三家的机会仍旧是均等的

.......

霞姐下家的人不能吃牌，如何做到机会均等。
而且迅速鸣牌意味着牌不会太大。

除非你也做一色，那就没霞姐快了。

字牌迅速打掉的情况下被鸣的机会也不大，不是次次运气那么
好上手成对的。

至于3个真子，除非霞姐是真子麻将馆的常客，不然一点意义都没有。

神代小蒔

引用第762楼高等黑暗于2012-06-10 17:41发表的  :

我就不懂为什么有人要把霞姐的能力抬那么高…就因为还没被艹…？魔咲打霞姐到现在还是满脸余裕，连1/3的实力都没发出来，就现在这样子霞姐要是遇到受兎，哪怕不是满月都能艹得她满地找牙

绝一门不被影响不被影响，我说了半天比你还快胡牌还不叫被影响？
照你这么说丰音的先负你怎么影响？还不是只有不立直
.......

你打出的牌对家一定能碰？
你手上没对子也能相互碰牌？

就算让你像好棒姐一样连续碰，最后手牌都很少。
多半互相点炮而已如何整死霞姐。

saki本来就是比霞姐高端的魔物当然游刃有余。
兔子也是比霞姐高端的魔物，一向听的时候一直让霞姐摸到字就行了。

至于10巡内。
末原自摸那把霞姐7巡就已经听了。

最后提醒一下，要跳过霞姐摸牌只能碰，吃是跳不过的。
而且碰了你自己也一样少摸一巡，没什么区别。

神代小蒔

引用第815楼郁原郁奈于2012-06-10 20:26发表的  :

即便霞姐如漫画里那么慢，好像和牌都没超过10巡……


说起来霞姐也能阴人……她听字牌就行了……
.......

打4万的时候5万还没进张。
牌型是
1145666788899+4万
打4万并不算问题。

之后摸5万打了6万。

至于最后那张8万无法判断是原先在还是刚摸的。
如果是切那多半是摸上另1张4万。

高等黑暗

引用第829楼神代小蒔于2012-06-11 06:06发表的  :


你打出的牌对家一定能碰？
你手上没对子也能相互碰牌？

就算让你像好棒姐一样连续碰，最后手牌都很少。
多半互相点炮而已如何整死霞姐。

saki本来就是比霞姐高端的魔物当然游刃有余。
兔子也是比霞姐高端的魔物，一向听的时候一直让霞姐摸到字就行了。

至于10巡内。
末原自摸那把霞姐7巡就已经听了。

最后提醒一下，要跳过霞姐摸牌只能碰，吃是跳不过的。
而且碰了你自己也一样少摸一巡，没什么区别。

能不能碰的问题，我前面说了几次了
喂牌并不是什么高深的技巧，天凤特上到凤凰之间的人基本就可以做到了
我前面说3个真子级别的选手就是指这个水平，并不是说真让3个真子上
至于会不会互相点炮…自己看好牌，选择好打章，点炮的概率和自摸的概率基本上是差不多的
牌的大小问题…那就要看dora了，大约会变成平均打点2000,5局里面有1局开出8000点副露

至于你所说的东西……当然只有碰才能跳过
少摸一巡的只有碰的那个人而已，其他人都可以摸到，而且碰的那个人因为碰进了一章…这么简单的事情不用提醒我，也不要我来提醒你可以吗

郁原郁奈

引用第827楼神代小蒔于2012-06-11 05:35发表的 Re:回 811楼(郁原郁奈) 的帖子 :


能力不一样。

霞姐要保证摸上来同色自然牌要跟着变，不然鸣了就废了。
.......

不不不。

按照完全神秘流的理论来解释。
霞姐，小玄这种都是流れ之外的地形能力了，而这种能力与流れ无关，只能在某种程度上对己方无限有利而已，这种能力在对上任何对手，流れ如何变动，这种能力都不会丢失。霞姐本身就是碰到了强如魔王的流れ，小玄甚至碰到了照姐，结果都是一样。
用流れ来解释的话漫画96话——霞姐发动能力后，咲和丰音的流れ都暂时流失，而最先发现问题所在的末原抓住流れ自摸了一局。（中途也有魔王送碰输入流れ）
而随后魔王发挥自身强大的流れ，一破霞姐二破丰音。



完全神秘流理论之下，为什么咲的岭上牌能为他人所用——
咲如果仅仅只是能预知岭上，那是不可能表现成那样杠杠杠杠的……本身就算知道岭上牌是啥了，反过来去可以做刻子这样的逻辑才奇怪。
流れ这东西不是单独作用与一个人，而是4个人整体的联系。
用个例子比喻就是4人形成一条河，流れ在哪个人身上就可以看成是那个人在自己那里建了座堤坝，拦截了流动。
而普通的改变流れ的鸣牌等就可以看做是炸坝。
魔王的情况则是因为自己的特性流れ并没有在普通的4人河里，而是流向了自己控制的王牌区，所以普通的鸣牌对魔王毫无作用，只有杠牌才能干扰魔王。为什么说面对流れ在身的魔王时，其他家杠牌也一定是有效牌甚至和了牌，就是因为王牌皆是流れ之所在，这个流れ本身并无单独的作用对象。

兔子的能力则是本身规格外强大的流れ，或者说榨干了他人的流れ。
地狱一向听这种不明确的控牌倾向本身就是最好的体现。
兔子本身的流れ就像一条大江，其他弱者妄图去改变兔子的流れ只会被其所淹，而兔子本身流失的流れ几可不计。
只有在牌的倾向走向海底时其他人才有破解的方法。
流れ都流向海底牌时，——
兔子的上家打牌，对家碰牌听牌，打出来的牌下家碰掉，这时候对家抓到海底牌，就一定是和了牌。
不要吐槽这方法……走海底路线的兔子唯一能为他人所用的流れ之所在只有海底牌了


越解释越是自己都觉得神棍。但是这确实就是神秘流的理论，也是大多麻将小说的逻辑。

郁原郁奈

引用第831楼高等黑暗于2012-06-11 08:57发表的  :

能不能碰的问题，我前面说了几次了
喂牌并不是什么高深的技巧，天凤特上到凤凰之间的人基本就可以做到了
我前面说3个真子级别的选手就是指这个水平，并不是说真让3个真子上
至于会不会互相点炮…自己看好牌，选择好打章，点炮的概率和自摸的概率基本上是差不多的
.......

别死掰了，还特上凤凰。
这种喂牌少了一色确实不难，但是你自己定了3人都想和牌的前提。
实际情况往往是想喂牌大多就得拆掉自己手上的搭子，无效牌打出去别人还能碰，这还叫什么喂牌，你正常打你的去。
你前后说法本身就是自我矛盾的。
为什么要鸣牌？一是减少霞姐的巡数，二是加快自己的成牌速度。
减巡还有逆向鸣牌的条件，而自己的成牌速度跟鸣牌也不一定快，相反你这喂牌打法往往只能降低速度……

郁原郁奈

引用第833楼南宮太平于2012-06-11 09:11发表的 回 832楼(郁原郁奈) 的帖子 :
這不科學!  

オカルト流翻译成中文，一可说是神秘流……
还可以说成是迷信流……
也可以说成是神棍流……

高等黑暗

引用第834楼郁原郁奈于2012-06-11 09:17发表的  :

别死掰了，还特上凤凰。
这种喂牌少了一色确实不难，但是你自己定了3人都想和牌的前提。
实际情况往往是想喂牌大多就得拆掉自己手上的搭子，无效牌打出去别人还能碰，这还叫什么喂牌，你正常打你的去。
你前后说法本身就是自我矛盾的。
.......

三个人都想和牌不代表三个人每一局都想和牌好不好…我只是说三个人都想赢而已…在确定霞姐一自摸就是大牌，自己的手牌进展太慢的情况下喂个1000牌减少损失并不奇怪
而且顺利的打牌的确就可以这样，即使是无效牌也是有先后选择的，因为无效牌并不代表下一巡还是无效牌，在还未听的早巡，这种选择的余地是很大的

还有，减少霞姐的摸牌机会只是我前面说的可以做到的方法之一，更重要的是互相鸣牌加速牌局
什么时候变成唯一手法了

陈胜

兔子是抱着想赢的心态才打这张牌的，因为本人实在受不了这个地狱桌了而感觉告诉她打了大饼就获胜以及结束。
只是受兔不知感觉也是被SAKI大魔王设计过的啊！

魔王：麻将真是有趣啊。

神代小蒔

引用第831楼高等黑暗于2012-06-11 08:57发表的  :

能不能碰的问题，我前面说了几次了
喂牌并不是什么高深的技巧，天凤特上到凤凰之间的人基本就可以做到了
我前面说3个真子级别的选手就是指这个水平，并不是说真让3个真子上
至于会不会互相点炮…自己看好牌，选择好打章，点炮的概率和自摸的概率基本上是差不多的
.......

要喂牌也要有一定型。
一上来就喂概率太低，而且一般人都会先考虑自己成牌。

真子的能力没用，真子的水平也很难评价。
你还不如找个更合适的一般参照物比如勇者。

在大量鸣牌的情况下，点炮概率自然比自摸大的多。
自摸点炮概率相当是在普通打牌基础上。

以霞姐为视点，要正好跳过霞姐只有下家碰上家，属于单方面喂牌。
而下家因为不能吃，结果变成只能对对和。
上家进章鸣牌对霞姐毫无影响。
对家相对有利，但是3家相互鸣对家也一样可能被跳过。

平均2000点如何整死霞姐，霞姐胡一把就是清一色一万二起跳的。
你确信霞姐一次都胡不了？

何况，霞姐什么时候进入进攻状态还有个时机问题。

郁原郁奈

引用第836楼高等黑暗于2012-06-11 09:31发表的  :


三个人都想和牌不代表三个人每一局都想和牌好不好…我只是说三个人都想赢而已…在确定霞姐一自摸就是大牌，自己的手牌进展太慢的情况下喂个1000牌减少损失并不奇怪
而且顺利的打牌的确就可以这样，即使是无效牌也是有先后选择的，因为无效牌并不代表下一巡还是无效牌，在还未听的早巡，这种选择的余地是很大的

还有，减少霞姐的摸牌机会只是我前面说的可以做到的方法之一，更重要的是互相鸣牌加速牌局
什么时候变成唯一手法了

唯一何来之，我都没说你自己反倒加上个，莫名其妙。
所以我和神代前面说了那么多都是想说加速牌局不好实现。
你倒好直接来个结论，加速牌局可战霞姐。

你自己说的那些你打一局给我看试试，比如这巡手上两无效牌，一个8P，一个7S，我知道对面有一个7S，下一巡才能摸成对，所以我先打8P，然后等下一巡他摸上一堆7S了我打7S给他碰…………………………………………

大哥您比魔王还牛。这已经神棍得比大多数神棍流麻将小说还神棍了……