Max Payne 3真是相当的让人失望

紫枫 VOL.3

早上玩了一会，本来就没抱什么期望了，没想到还这么让人失望。首先画面风格就和原作系列完全不搭，明明加了一大堆色彩鲜艳的特效，又妄图用过高的对比度来营造灰暗压抑，再搭上那磕碜的过时画面，结果就是整一脏乱差。其次，战斗的手感居然还不如前段时间的American Nightmare，堂堂慢动作射击游戏鼻祖的续作居然比不上一个恐怖冒险游戏的DLC，这不扯淡么？

系统就更别提了，慢动作系统完全没有任何进步，效果也干巴的很，那个自己控制最后一击慢镜的设计无趣到不行，而且音效还跟不上，要是一直按着右键的话你会看到子弹还在飞呢射入人体的音效已经出来了。那个一旦被人射到没血马上把射你的那人干掉的“对决”系统更是傻逼到不行，设计的人一定是英雄本色2看多了，问题在于一旦射你的那人刚好被什么障碍物挡住了你就彻底傻逼，只能无奈的看着主角在空中飞了好一会儿然后才挂掉。但这还不是最傻逼的，最傻逼的是飞身慢动作射击的键位改成WSAD+空格了，这代表什么？这代表你TM不能跳了！！每次你碰到高低差地形的时候你都得这么慢动作飞身一下！！！！就是没敌人也一样！！！！！这不是搞笑嘛！！！！我一开始觉得这一定是我理解的方式不对，但是找遍了键位，只发现一个翻滚的动作，这个动作不但完全不能让我越过高低差，而且实战中几乎没有任何实用性，真不明白这个动作是用来干嘛的

武器就更无聊了，只能拿一把长枪而且改用手枪的时候一手要提着另一把长枪看起来是挺真实的，可问题是目前为止我所捡到的长枪全鸡肋到不行，散弹枪射程短到爆，MP5威力也没见比uzi强到哪去，武器类型本来就少，区分度还这么低。而且说到真实，主角身上随处可见的血洞洞是啥意思？虽然我们都知道游戏嘛主角总是不能中几枪就挂的，但你这让主角一身枪眼吃两瓶止痛药就继续活蹦乱跳，说得通吗？说得通吗？？？？

故事从一开始我就放弃希望了。。。。。。。没有MONA,没有大雪纷飞的纽约，只有一个粗糙的热带城市和一个奇怪的光头大叔，以及他杀杀杀杀杀的故事。流程也一样没有任何创意，什么黑色洛城的面部捕捉技术，无缝连接的过场动画，都丝毫没有给整个游戏增色。令人失望的游戏体验，终于浇灭了我对这款游戏的最后一点期望。

真希望这款续作从来都没有出，我只能告诉自己，我心里的那个MAX PAYNE,已经在九年前就和MONA远走高飞了

saico

PS3版按×键能越过障碍物……你PC版再找找看？

HJYtm

有些是MP1\\2里有的元素，但是3和生化5差不多的调调，剧情很下三滥，优点改没了，为了过场而过场，单机没重复可玩性，就连美式幽默都降三级
另外从3里MAX说的话看剧本是按照2里女主挂掉的情况下发展的，切，那2里的隐藏结局的那一幕那有什么意义啊？
我估计总导演就是个巴西美国混血基佬，生拼硬凑出一个他爱的被插对象作为主角，为了自己的基情不惜搞坏一个老招牌

saico

引用第3楼HJYtm于2012-06-03 21:27发表的  :
有些是MP1\\2里有的元素，但是3和生化5差不多的调调，剧情很下三滥，优点改没了，为了过场而过场，单机没重复可玩性，就连美式幽默都降三级
另外从3里MAX说的话看剧本是按照2里女主挂掉的情况下发展的，切，那2里的隐藏结局的那一幕那有什么意义啊？
我估计总导演就是个巴西美国混血基佬，生拼硬凑出一个他爱的被插对象作为主角，为了自己的基情不惜搞坏一个老招牌

大哥，明显2的隐藏结局是服务性质而已，你还真当真啊，这是马克思佩恩，你还希望有大团圆结局？

顺便说些题外话，现在这版上有两贴都是在说马叔3，一贴赞一贴喷，两贴内容都有些像键位设置啊、止痛药配给这种一点即破的错误，真怀疑你们赞/喷游戏之前到底玩了多久……

chakane048

如果是PC版的话画面非常赞，DX11下全开1920*1200下稳定60FPS，比LA Noire感觉要好。 而且整体效果主要还是为了描绘Max那种酒醉沉沦颓废的感觉，剧情铺垫也还算可以，当然和前两代距离太远了必然会有不适应感。

键位设置的话，如果手柄的话A键负责SPRINT VAULT ROLL三个控制，如果是键盘的话可以分三个键位去控制，那么VAULT的话默认是E完全不用飞。

简单来说还没玩这种和前代作品距离远了的话，一切都是喷点，管他玩没玩呢。 这两帖感觉都是刚刚玩了下的感觉

Remedy确实是MP1/2的制作者，也就是后来Alan Wake系列，虽然一个制作组但是人员是不同的，而MP3这次是Rockstar Studio自己做的

真实之影

慢动作系统上完全没遇到过音效问题……新的last stand系统不是挺好的么？本来MAX PAYNE系列就很容易因为忘了吃药被别人一击必杀，加了这个系统感觉挺好的啊，而且多人模式也有
LZ你和我用的不是一个霰弹枪吧……我怎么隔十几米都能爆头，虽然我没仔细试过，但是双枪威力真不如大部分长枪，双枪最大的用处就是网战或者纽约时刻模式下快速冲锋爆头，更何况那个准星一个点真不好瞄准
既然你能把对方打的身体都是洞眼，为啥主角挨了那么多子弹还要毫发无伤？

引用第3楼HJYtm于2012-06-03 21:27发表的  :
有些是MP1\\2里有的元素，但是3和生化5差不多的调调，剧情很下三滥，优点改没了，为了过场而过场，单机没重复可玩性，就连美式幽默都降三级
另外从3里MAX说的话看剧本是按照2里女主挂掉的情况下发展的，切，那2里的隐藏结局的那一幕那有什么意义啊？
我估计总导演就是个巴西美国混血基佬，生拼硬凑出一个他爱的被插对象作为主角，为了自己的基情不惜搞坏一个老招牌

过场这个问题我之前回档的帖子说了，整个过场是把以前不战斗的游戏流程扣出来做成过场，难道你希望像1和2那样跳大楼一个不小心摔死？不过我觉得这个是因人而异的事情，至少R星说这次着重于gunplay而不是别的
优点仍然在，射击战部分完全可以和前两作相提并论，碾压现在目前绝大对数打枪游戏，新的信春哥和网战的子弹时间完全就足以令人满意

archerho

引用第4楼saico于2012-06-03 21:33发表的  :

大哥，明显2的隐藏结局是服务性质而已，你还真当真啊，这是马克思佩恩，你还希望有大团圆结局？

顺便说些题外话，现在这版上有两贴都是在说马叔3，一贴赞一贴喷，两贴内容都有些像键位设置啊、止痛药配给这种一点即破的错误，真怀疑你们赞/喷游戏之前到底玩了多久……

你是在说我吧，我玩了几个小时还真没发现止痛药长什么样……

真实之影

引用第7楼archerho于2012-06-03 21:48发表的  :




你是在说我吧，我玩了几个小时还真没发现止痛药长什么样……
.......

设置里把所有物体开高亮，不然止痛药我一开始也没注意到，就莫名其妙经常多了几个

HJYtm

我要说一下就是有人以为隐藏结局是服务性质的话，为什么3代通篇整个流程MAX只对2代女主角的事情只说了一句话，明显不把女主角当回事，再说电影版里2代女主角也出场了，为什么3里半点回忆性质的片段都没有半个，说到底3代没隐藏结局就是不行啊，没服务到位
另外过场的问题是剧本本身太无趣，表现度也不恰当，1、2的设计是画个1、2页的漫画，按照这个漫画表现的长度进行衔接，3代的剧情除了太长外，一直都在酗酒，酗酒的镜头和时间完全不符gameplay的追求，个人感觉整个有关酗酒的篇幅占掉整个游戏通关时间的15%，说剧情好，好在哪？就像日本动画里四天王加个最终BOSS一个个出场被主角放倒的故事有啥亮点？

真实之影

引用第9楼HJYtm于2012-06-03 22:24发表的  :
我要说一下就是有人以为隐藏结局是服务性质的话，为什么3代通篇整个流程MAX只对2代女主角的事情只说了一句话，明显不把女主角当回事，再说电影版里2代女主角也出场了，为什么3里半点回忆性质的片段都没有半个，说到底3代没隐藏结局就是不行啊，没服务到位
另外过场的问题是剧本本身太无趣，表现度也不恰当，1、2的设计是画个1、2页的漫画，按照这个漫画表现的长度进行衔接，3代的剧情除了太长外，一直都在酗酒，酗酒的镜头和时间完全不符gameplay的追求，个人感觉整个有关酗酒的篇幅占掉整个游戏通关时间的15%，说剧情好，好在哪？就像日本动画里四天王加个最终BOSS一个个出场被主角放倒的故事有啥亮点？

就是因为2代有隐藏结局的设计才会把MONA的事情砍成一句话的，让续作里直接告诉玩家mona死活两方人都要骂，更何况3里回忆的片段是2代结束很多年以后了
我可没说剧情好，我只说，你觉得动画多，是因为过去的不打枪部分的gameplay，现在全做到动画里了，举个例子，按1和2的方法做第二关，那么下直升飞机就是你直接操作了，之后跟着NPC走进电梯，一直听台词，除了电梯继续跟着走，继续听台词，然后走到酒吧柜台拿酒，说完话劫匪出现开始打，至少我觉得要这样折腾还不如做成动画，起码这两分钟动画我可以跳个1分钟

文文情报屋

这代的马克思风格确实变化很大
1、2的马克思是一种黑暗中的挣扎，枪战中多少带着一种优雅与悲伤。
在黑暗的社会中，马克思在痛苦的深渊挣扎，而无路可走。

3代则是简单粗暴，马克思是枪神，杀入野蛮的蛮荒世界。
把各种极恶非道之徒乱枪打死，展现最原始的暴力世界，自然毫无优雅可言。

剧情上也不是一个路数。
1、2都是马克思自我世界中的沉沦
一代为了妻儿复仇，在痛苦中迷失。
二代在痛苦中寻找出口，莫娜的爱情仿佛就是最后的一点温柔，马克思在正与邪之间挣扎、沉沦。
所有的一切都与马克思自己息息相关。
马克思的痛苦也都来自于自己的内心。

3代……
这个故事里面马克思……其实始终是个外人。
没有任何一个人和马克思真的有什么关联。
他只不过是个保镖，然后雇主老婆被绑架，雇主被杀，他一路追寻，最后找到幕后黑手，将其绳之以法……
顺便还消灭了很多黑帮，拯救了当地群众……
敌人都是穷凶极恶之徒，杀之而后快。
马克思杀杀杀，毫无纠结。
于是剧情就变成了一个颓废的退休警察，通过救人的自我救赎之旅。
那个在痛苦中沉沦无法自拔的马克思，这里一句：“与其喝酒喝死，我宁愿被抢打死！”就振作起来了……
我只能说这人其实不是马克思佩恩。

3代实际上除了名号，和马克思佩恩系列已经没什么太大关系。
人物性格和剧情风格也都完全连不上，剧情里提了一句莫娜，提了几次死掉的老婆孩子。
不提她们其实也能进行剧情……

HJYtm

引用第10楼真实之影于2012-06-03 22:56发表的  :

就是因为2代有隐藏结局的设计才会把MONA的事情砍成一句话的，让续作里直接告诉玩家mona死活两方人都要骂，更何况3里回忆的片段是2代结束很多年以后了
我可没说剧情好，我只说，你觉得动画多，是因为过去的不打枪部分的gameplay，现在全做到动画里了，举个例子，按1和2的方法做第二关，那么下直升飞机就是你直接操作了，之后跟着NPC走进电梯，一直听台词，除了电梯继续跟着走，继续听台词，然后走到酒吧柜台拿酒，说完话劫匪出现开始打，至少我觉得要这样折腾还不如做成动画，起码这两分钟动画我可以跳个1分钟

剧情写的不行所以表现上就庸了，换做1、2代每次过场都有节奏感，让你适度从兴奋状态后恢复过来，3代就是瞎眼晃死你，至于飞机下来听台词什么过场切换之类的这种表现3代里的问题就是太多了，每关都这个样，而且每次你要跳过的话会显示still load不让你跳，再加上这种所谓的无缝连接导致了每次快要到过场的时候总会掉点帧数，增加了运算上的负担

saico

我觉得吧，3代的剧情要分第七章前和第七章后去看
第七章前其实基本维持着老马过去的形象，联系1、2两作，现在的老马失去了人生目标、爱人也死了，随便找个地方安身，浑浑噩噩得过且过，靠一些“本钱”做做保镖混饭吃，很正常很合理
第七章后的发展就有点奇怪了，让老马振作的理由实在太牵强了，当然你说放到现实一个人为了让自己振作随便找些理由让自己奋斗也没啥不妥，但问题是放到游戏里给玩家看就显得突兀了
至于游戏氛围，我反而觉得不需要太纠结，玩黑暗玩优雅什么的前两作都玩透了，有些东西总是要革新的，现在的风格也呈现出另一种黑暗的味道。我唯一不理解的是游戏取消了噩梦关，你说噩梦关不入流了吗？倒也不是，人家蝙蝠侠就玩得挺欢的。这种省时省事却又能深挖人性的要素居然取消了，也难怪老饭会觉得这个老马与1、2代对不上号了。

table

阿兰威克是马克思佩恩的作者来着？

saico

引用第15楼table于2012-06-03 23:45发表的  :
阿兰威克是马克思佩恩的作者来着？

是的，而且人家原作者也说马3的剧本没啥问题
但我觉得是客套话

紫枫 VOL.3

引用第4楼saico于2012-06-03 21:33发表的  :

大哥，明显2的隐藏结局是服务性质而已，你还真当真啊，这是马克思佩恩，你还希望有大团圆结局？

顺便说些题外话，现在这版上有两贴都是在说马叔3，一贴赞一贴喷，两贴内容都有些像键位设置啊、止痛药配给这种一点即破的错误，真怀疑你们赞/喷游戏之前到底玩了多久……

我特地看了一下那帖，说止痛药是自动配给这个确实夸张了点。。。。。但我主帖里关于哪有关于止痛药配给的错误内容？关于键位，我玩的PC版，刚才别的论坛有人说要按E，但我在游戏流程里是完全没看到过提示，说到底不还是设计的问题？玩是没玩多久，刚玩到去那个河岸的基地救人质，但这样糟糕的体验真让我无法继续，难道为了喷一个游戏还非得强迫自己玩完不可？只玩了一两关就喷确实理亏，但我好歹不是。

引用第5楼chakane048于2012-06-03 21:44发表的  :
如果是PC版的话画面非常赞，DX11下全开1920*1200下稳定60FPS，比LA Noire感觉要好。 而且整体效果主要还是为了描绘Max那种酒醉沉沦颓废的感觉，剧情铺垫也还算可以，当然和前两代距离太远了必然会有不适应感。

键位设置的话，如果手柄的话A键负责SPRINT VAULT ROLL三个控制，如果是键盘的话可以分三个键位去控制，那么VAULT的话默认是E完全不用飞。

简单来说还没玩这种和前代作品距离远了的话，一切都是喷点，管他玩没玩呢。 这两帖感觉都是刚刚玩了下的感觉
.......

我玩的就是PC版，开的全效果，可没有看到你所谓“非常赞”的效果，不知道你是跟什么比的，暂且不说战地3和孤岛2这种级别的，就是跟数年前的alan wake比，也差了不少，光影上就差了很多。

引用第6楼真实之影于2012-06-03 21:47发表的  :
慢动作系统上完全没遇到过音效问题……新的last stand系统不是挺好的么？本来MAX PAYNE系列就很容易因为忘了吃药被别人一击必杀，加了这个系统感觉挺好的啊，而且多人模式也有
LZ你和我用的不是一个霰弹枪吧……我怎么隔十几米都能爆头，虽然我没仔细试过，但是双枪威力真不如大部分长枪，双枪最大的用处就是网战或者纽约时刻模式下快速冲锋爆头，更何况那个准星一个点真不好瞄准
既然你能把对方打的身体都是洞眼，为啥主角挨了那么多子弹还要毫发无伤？


.......

你跟我用的大概真不是一个散弹枪.....能把对方打的都是洞眼，是因为对方已经是死人了。但主角是要一直在玩家的操控下战斗下去的，你让一个始终在战斗状态的人浑身是洞眼这是怎样？既不真又不假的。所以纵观古今中外这么多射击游戏，你有看到哪个是让主角在还活着的时候身上就挂着各种枪眼的？而且有的时候还会出现贯穿式前后都有的血洞，真是让人哭笑不得

引用第11楼文文情报屋于2012-06-03 23:26发表的  :
这代的马克思风格确实变化很大
1、2的马克思是一种黑暗中的挣扎，枪战中多少带着一种优雅与悲伤。
在黑暗的社会中，马克思在痛苦的深渊挣扎，而无路可走。

3代则是简单粗暴，马克思是枪神，杀入野蛮的蛮荒世界。
.......

这位的观点说的很到位，以前的那些噩梦关和跑地图算是一种调剂，把这些你认为所谓浪费时间的喘息全抽离，只剩下动作戏，你觉得哪部电影这么搞你会看的很爽快？（其实印象中bad boys 2就是这么个典型的反例）而且就算都是枪枪枪，你好歹做出一些有意思的，不一样的东西。譬如神海2里给我印象很深刻的，尼泊尔关卡一开始的那场追车戏。况且，流程还不是最大的问题，最大的问题在于游戏的整个气质变了，主角完全不是以前的那个max payne了，故事也始终都是别人的故事，还没什么意料之外的波折。

其实2代的游戏体验也不是很好，也一样有缺乏新意，流程枯燥的问题，但好歹故事和氛围还是那个感觉，没有背离。但这个所谓的3，真的是完全不知所谓了。想玩脱胎换骨又拖泥带水，最后两边不讨好

xisailuo

这次说max payne3不好的都是怀旧厨，原来的1和2已经走到死胡同了，你们要感谢rockstar给他新生


搞来搞去怀旧和噩梦什么的，能做这些说明rocketstar很照顾老玩家了，结果被当成缺点喷

saico

你评价一个游戏，连基本设定、操作都不了解就来指点江山，还有理了是吧？
你说我指的错误是可以争论的倒是算了，就这么一个操作问题，你自己试不出来也不去了解一下就开口喷，还有理是吧？
你既然不喜欢这个游戏，还这么长篇大论干嘛？直接说一句不喜欢，我还懒得理你

chakane048

偶倒是很感觉这次是Konami做的，满脸的MGS过场风。。。。 剧情方面不是说不行，而是没啥特别出彩的地方，虽然系列一直都是Linear式的展开，但是很明显这次对于前面玩家的代入感游戏问题，无论是玩上几分钟就开始播片，还是一个场景下播完片以后居然也能换武器，还是突兀的展开让玩家感觉有些不太正常。
为了展示老马的心理活动，闪过的文字其实还是不错的，但是玩的时候一直喋喋不休的无关句子太多了，重复可玩性依然比一代要高很多。 当然了还有多人模式和隐藏彩蛋。

关键还是隔了一个世代的问题，为了流行新元素而并没有保留一些原来应该有的特点，其实讲子弹时间延长取消掩体保护都是可以增加游戏操作感的好手段，这样更加可以突出电影感，还是太多RDR的影响了（毕竟一个剧本作者），但是如果一个Linear作品没有很好的玩家带入感，那么这本身就很容易让人觉得失败，而其实看看故事还是讲得很完整，人物的刻画也很丰富，无非是新的东西对旧的冲击，老系列玩家必然会有不适应感，但是这不是这游戏应该失望的原因。 场景刻画其实还是依然细致，当然喷主角身上没有洞又可以继续说系列特点被砍了。

当然这种很多都是先入为主感觉上带来的了，三代本身就是一个中年男子一直沉沦，一切都在处于被动发展的（无论是剧情展开模式，还是给玩家的感觉，也就是前面所说带入感的问题），“为什么我会一直陷入麻烦？ 因为麻烦一直都在找我”，最后老马似乎从麻烦中得到了某些解脱，而开始了自己的新生，而玩家感受到的只是一路杀杀杀解决这些来找他的麻烦； 当然也会有一些失望仅仅是因为没有回忆MONA就可以拍死的。

总的来说游戏没有硬伤，是一款大作，基本上问题还是出在某些玩家“我觉得这剧本有问题”“我觉得这样设定不好”之类的问题上了。 但是R*的这几个Linear剧本的游戏都不会让人觉得太神，虽然无缝但是过长的强制过场只能让游戏流畅感欠妥，那些纯对话如果能增加一些寻找Clue可能都会好非常多。

紫枫 VOL.3

引用第19楼saico于2012-06-04 00:38发表的  :
你评价一个游戏，连基本设定、操作都不了解就来指点江山，还有理了是吧？
你说我指的错误是可以争论的倒是算了，就这么一个操作问题，你自己试不出来也不去了解一下就开口喷，还有理是吧？
你既然不喜欢这个游戏，还这么长篇大论干嘛？直接说一句不喜欢，我还懒得理你

哈哈哈哈哈，可没人按着你的头，非要你来回这个帖啊

如果每个根本懒得理的低级言论都得上去争辩几番，那不是闲大了，还真就是忒玻璃心了。

我要是只想说个不喜欢，我发帖做什么呢？如果真有人发个帖说这游戏太烂了，我不喜欢，这种帖子我是懒得附和的。只不过估计换做是你，还是会进来喷一句“LZ不喜欢也不说原因，纯傻逼一个”吧？

你说你明明因为喜欢的游戏被人贬了心里不爽了，要来争辩几句，还非得把自己意淫成管教小孩的老师，这又是何苦呢？

我强调的是游戏体验，游戏体验就在于一个游戏如何通过适度的引导来带给玩家一个舒畅的游戏过程。没有跳跃，把跳跃键强迫设定为组合键的一部分，然后赋予惯用的使用键一个类似动作键的功能，还不给任何提示，这不是别扭的设计是什么？

先学学逻辑再来喷人吧，连基本的逻辑都没有，就别瞎给自己安什么文艺的标签了，别自认屌丝还非想有点与众不同，莫把无知当个性呐

真实之影

引用第17楼紫枫 VOL.3于2012-06-04 00:27发表的  :
我特地看了一下那帖，说止痛药是自动配给这个确实夸张了点。。。。。但我主帖里关于哪有关于止痛药配给的错误内容？关于键位，我玩的PC版，刚才别的论坛有人说要按E，但我在游戏流程里是完全没看到过提示，说到底不还是设计的问题？玩是没玩多久，刚玩到去那个河岸的基地救人质，但这样糟糕的体验真让我无法继续，难道为了喷一个游戏还非得强迫自己玩完不可？只玩了一两关就喷确实理亏，但我好歹不是。

A9那边还有不止一个人抱怨完全不知道按下摇杆会使用子弹时间，这也是设计问题？

引用第17楼紫枫 VOL.3于2012-06-04 00:27发表的  :
你跟我用的大概真不是一个散弹枪.....能把对方打的都是洞眼，是因为对方已经是死人了。但主角是要一直在玩家的操控下战斗下去的，你让一个始终在战斗状态的人浑身是洞眼这是怎样？既不真又不假的。所以纵观古今中外这么多射击游戏，你有看到哪个是让主角在还活着的时候身上就挂着各种枪眼的？而且有的时候还会出现贯穿式前后都有的血洞，真是让人哭笑不得

RDR主角中弹也会像MP3那样在中弹部有痕迹，至于吴宇森那堆电影更别说了

这位的观点说的很到位，以前的那些噩梦关和跑地图算是一种调剂，把这些你认为所谓浪费时间的喘息全抽离，只剩下动作戏，你觉得哪部电影这么搞你会看的很爽快？（其实印象中bad boys 2就是这么个典型的反例）而且就算都是枪枪枪，你好歹做出一些有意思的，不一样的东西。譬如神海2里给我印象很深刻的，尼泊尔关卡一开始的那场追车戏。况且，流程还不是最大的问题，最大的问题在于游戏的整个气质变了，主角完全不是以前的那个max payne了，故事也始终都是别人的故事，还没什么意料之外的波折。

COD不就这样一路杀到头，还每年来一次，广大群众还高呼爽快的么
不过气质的确有点瞎搞，剧情什么的还是老一套，MP2到MP3间隔时间比12间隔长，所以老马的变化还算可以接受

R星根本就没想脱胎换骨，12剧情已经相当完善了不另起炉灶你还希望他来毁童年？说白了，MP系列的两个精粹，黑色风格的剧情和打枪。剧情2代就到头了，人都死光了还怎么编，不就只能在打枪上下功夫了么？
平心而论，3代对我而言算是没有惊喜，也没有失望

紫枫 VOL.3

引用第18楼xisailuo于2012-06-04 00:37发表的  :
这次说max payne3不好的都是怀旧厨，原来的1和2已经走到死胡同了，你们要感谢rockstar给他新生


搞来搞去怀旧和噩梦什么的，能做这些说明rocketstar很照顾老玩家了，结果被当成缺点喷

2确实是走到了死胡同，这点不可否认，但3真的新生了么？你给我列列这一作有什么区别于同类游戏的亮点

真实之影

引用第23楼紫枫 VOL.3于2012-06-04 00:55发表的  :


2确实是走到了死胡同，这点不可否认，但3真的新生了么？你给我列列这一作有什么区别于同类游戏的亮点

网战子弹时间，章节剧情式的对战模式
不过你这有点吹毛求疵，COD每一代做的都差不多也没啥区别同类游戏的亮点啊

紫枫 VOL.3

引用第22楼真实之影于2012-06-04 00:55发表的  :

COD不就这样一路杀到头，还每年来一次，广大群众还高呼爽快的么
不过气质的确有点瞎搞，剧情什么的还是老一套，MP2到MP3间隔时间比12间隔长，所以老马的变化还算可以接受

R星根本就没想脱胎换骨，12剧情已经相当完善了不另起炉灶你还希望他来毁童年？说白了，MP系列的两个精粹，黑色风格的剧情和打枪。剧情2代就到头了，人都死光了还怎么编，不就只能在打枪上下功夫了么？
.......

子弹时间是在一开始有提示过按键激发的，单独按shift激发，按WSAD+空格飞身，这些都是有说明的，这个不知道只能怪玩的不仔细。如果你告诉我哪里有明确提示翻越高低差是按E并且能截图证明，我就承认是我自己没认真玩

COD一路杀到头，好歹它有电影级别的脚本事件，而且都是紧密穿插在游戏过程中不仅仅是漫长的播片，况且，就是同样的套路人家每年还都会有点新花样，这点上MP3能比吗？

你们都说MP3好玩，打枪上下功夫，算是大作，那你倒是告诉我，相比同类游戏，这个游戏在打枪上有什么不同寻常的亮点？

chakane048

Alan Wake本身就是主打光影效果的，但是PC版整体上Alan Wake并没有Max Payne 3的效果好，当然你可以继续抓一个突出点黑全部。

当然一上来先入为主就想黑，第一章基本教学不留意就来喷也是挺不错的一个选择。 说来说去就是风格变了不少，感觉不适应就得找点干货来喷，而包括R*自己想给系列一个新生都没看出来，而还在考虑为什么不是飞雪的纽约（事实上你可能还没玩到纽约回忆那部分）这种问题上，那么就已经没什么意义了。 先不说延期了几次为求增加游戏完成度，Multiply虽然DLC可能多了点但是依然做得不错。 仅仅因为新作没有沉寂在回忆而喷成这样实在是无法理解。 当然除了掩体过分强大之外，偶觉得这代的操作非常流畅（但是用手柄就没有RDR来得舒服了）。

紫枫 VOL.3

引用第24楼真实之影于2012-06-04 00:59发表的  :

网战子弹时间，章节剧情式的对战模式
不过你这有点吹毛求疵，COD每一代做的都差不多也没啥区别同类游戏的亮点啊

网战的这两个确实算是亮点，具体体验怎样我没玩过也不能妄加评论，但是还有别的吗？在单机流程上的？

COD就是靠它招牌式的电影式过场混饭吃的，丫是很不思进取，但丫就是有这么个铁饭碗，至今别人就是没有玩的过它的。荣誉勋章的那部现代题材的新作想学它，学了个二成不到，呆板老套。战地3带着能完全轰杀它的牛逼引擎，却死在了bug上。所以你说COD没有区别同类游戏的亮点吗？它这个亮点至今一直无人超越

cainmy

现在的人越来越浮躁，连操作都没掌握全就出来喷了，还有啊lz改不是没仔细听说明，死人的音效问题应该是你已经把敌人打死之后还在继续射击所以才会那样。。。还有麻烦你现在在回去玩一下mp1、2看看哪一作的射击比较有趣，如果你买了steam版的话是附赠mp1、2的，我觉得mp3在gunplay方面绝对是进步了，故事我觉得rockstar还把握不好线性叙事

紫枫 VOL.3

引用第26楼chakane048于2012-06-04 01:04发表的  :
Alan Wake本身就是主打光影效果的，但是PC版整体上Alan Wake并没有Max Payne 3的效果好，当然你可以继续抓一个突出点黑全部。

当然一上来先入为主就想黑，第一章基本教学不留意就来喷也是挺不错的一个选择。 说来说去就是风格变了不少，感觉不适应就得找点干货来喷，而包括R*自己想给系列一个新生都没看出来，而还在考虑为什么不是飞雪的纽约（事实上你可能还没玩到纽约回忆那部分）这种问题上，那么就已经没什么意义了。 先不说延期了几次为求增加游戏完成度，Multiply虽然DLC可能多了点但是依然做得不错。 仅仅因为新作没有沉寂在回忆而喷成这样实在是无法理解。 当然除了掩体过分强大之外，偶觉得这代的操作非常流畅（但是用手柄就没有RDR来得舒服了）。

整体上没有MP3效果好？请具体说明，请截图说明，不要一句话主观带过，这一点说服力都没有。alan wake是主打光影效果，现在有哪个强调画面的游戏不主打光影效果？进入次世代以来各大引擎拼的就是光影效果，材质上基本已经没什么进步的空间，我所记得的就是凹凸纹理，曲面细分，但这些对于整体效果来说都是属于影响甚微的。这两个特效有跟没有，基本要靠截图对比，但像类似HDR这种光影特效，开跟不开就是差距奇大。

上面说了，你们要能截图证明教学中确实有提到越过高低差地形要按E，那就是我没认真玩

不要因为学了点什么黑啊干货啊这样的词汇就来装老练，骚年，你一个”偶觉得“就已经彻底暴露了

ak123

反派都是为黑而黑，那个巴西精英部队为什么要串通右翼民团在废弃旅馆把抓来的贫民窟和罪犯活体解刨还是搞实验什么的压根没搞懂，貌似也不是搞毒品实验，还有一章就通了，不知道下面是怎么解释的


还有，麦克斯大叔这回比枪神还神，一人挑战一只军队那种，难怪故事给赛到巴西，在美国本土还这么搞，这是要一个人攻占白宫啊

紫枫 VOL.3

引用第28楼cainmy于2012-06-04 01:11发表的  :
现在的人越来越浮躁，连操作都没掌握全就出来喷了，还有啊lz改不是没仔细听说明，死人的音效问题应该是你已经把敌人打死之后还在继续射击所以才会那样。。。还有麻烦你现在在回去玩一下mp1、2看看哪一作的射击比较有趣，如果你买了steam版的话是附赠mp1、2的，我觉得mp3在gunplay方面绝对是进步了，故事我觉得rockstar还把握不好线性叙事

你要不是没有看清主帖内容，就是理解力有问题。我说的是子弹还未射入敌人体内，也就意味着我从子弹一出膛就按住了右键让它慢动作飞行，在这个过程的镜头还未完成，还没有切到下一个敌人中弹的镜头前就已经先听到了中弹的音效。你所说的打死敌人之后继续射击，是已经切换到了敌人中弹镜头之后的事了

另外不好意思，1和2我都是通关过的，而且两代的mod都玩过不少，你觉得gunplay方面进步了，我就是觉得没进步。但光你觉得我觉得这都是主观意见，想怎么说怎么说，客观上我已经阐明了，子弹时间系统没有什么新东西，核心还是一个慢动作自由行动一个慢动作飞身射击，而新增的两个系统自由控制子弹飞行慢动作和last standing系统都是充满弊端的，我也已经都分析了。所以你来告诉我，这个gunplay方面到底是进步在哪里了？

先睡了，楼上不服的各位可以接着回，也可以把自己意淫成一个不屑多言的胜利者，随意~

chakane048

不是说有技术没技术的问题，这样说而是对画面细节的一些描写，一个个显卡杀手最后的效果可能还没有注重贴图的Source引擎游戏好，例如MP3依然还是走的MP2那种对场景细节描写的套路，而不是Alan Wake那种渲染场景气氛。 当然你要这样说UE3就秒杀一大票了，仅仅因为一个HDR就能掩饰其他地方的不足吗？
要贴图的话另外一帖有很多，http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-812030.html，没有说服力的反正也只是你自己

  
刚才重新回Chapter 1了但是没有Tutorial了，但是你说了找键位看到ROLL的G却没有VAULT的E也是挺奇葩的。

呵呵，暴露了什么，论坛无赖你等级挺高的吗？ 自己说的错误不肯正面承认，一个劲的脑补别人脑补你说的错误有问题，通过脑补别人精神胜利来完成自己精神上的胜利。

就说你“那个一旦被人射到没血马上把射你的那人干掉的“对决”系统更是傻逼到不行，设计的人一定是英雄本色2看多了，问题在于一旦射你的那人刚好被什么障碍物挡住了你就彻底傻逼，只能无奈的看着主角在空中飞了好一会儿然后才挂掉。” 这个一是防止自己被冷枪放死直接读档的，一是帮助枪战时止痛药的使用，二是被击中的时候可以讲镜头瞄准到冷枪敌人，因为子弹时间的存在其实被挡住的几率是非常的低。
至于“慢动作系统完全没有任何进步，效果也干巴的很，那个自己控制最后一击慢镜的设计无趣到不行，而且音效还跟不上，要是一直按着右键的话你会看到子弹还在飞呢射入人体的音效已经出来了” 事实上很多描写都是集中在被击者上的，死之前被爆的一击还有后面接着的几击都是特别的电影拉慢镜头描写，也有Overkill的感觉，至于音效更是没感觉到。


为此还特意去证明了一下，镜头是瞄准被击者的，而出弹到被击中，入体的声音都是完美的演出时间。

cainmy

引用第32楼chakane048于2012-06-04 01:57发表的 回 29楼(紫枫 VOL.3) 的帖子 :
不是说有技术没技术的问题，这样说而是对画面细节的一些描写，一个个显卡杀手最后的效果可能还没有注重贴图的Source引擎游戏好，例如MP3依然还是走的MP2那种对场景细节描写的套路，而不是Alan Wake那种渲染场景气氛。 当然你要这样说UE3就秒杀一大票了，仅仅因为一个HDR就能掩饰其他地方的不足吗？
要贴图的话另外一帖有很多，http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-812030.html，没有说服力的反正也只是你自己


刚才重新回Chapter 1了但是没有Tutorial了，但是你说了找键位看到ROLL的G却没有VAULT的E也是挺奇葩的。
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+1


阿兰醒醒是好游戏原版+dlc+american nightmare也都买了
但是说画面不如阿兰醒醒的真应该看眼科了

HJYtm

引用第32楼chakane048于2012-06-04 01:57发表的 回 29楼(紫枫 VOL.3) 的帖子 :
不是说有技术没技术的问题，这样说而是对画面细节的一些描写，一个个显卡杀手最后的效果可能还没有注重贴图的Source引擎游戏好，例如MP3依然还是走的MP2那种对场景细节描写的套路，而不是Alan Wake那种渲染场景气氛。 当然你要这样说UE3就秒杀一大票了，仅仅因为一个HDR就能掩饰其他地方的不足吗？
要贴图的话另外一帖有很多，http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-812030.html，没有说服力的反正也只是你自己


刚才重新回Chapter 1了但是没有Tutorial了，但是你说了找键位看到ROLL的G却没有VAULT的E也是挺奇葩的。
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说到底还不是在键位设置里面找到的，E键游戏里面没有明显的提示要你按，而且在没有触发条件的情况下按E键没有效果，所以导致LZ找不到能用的翻越动作

另外子弹时间里有过几次敌人刷兵的情况，突然就被射死了。。。

紫枫 VOL.3

引用第32楼chakane048于2012-06-04 01:57发表的 回 29楼(紫枫 VOL.3) 的帖子 :
不是说有技术没技术的问题，这样说而是对画面细节的一些描写，一个个显卡杀手最后的效果可能还没有注重贴图的Source引擎游戏好，例如MP3依然还是走的MP2那种对场景细节描写的套路，而不是Alan Wake那种渲染场景气氛。 当然你要这样说UE3就秒杀一大票了，仅仅因为一个HDR就能掩饰其他地方的不足吗？
要贴图的话另外一帖有很多，http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-812030.html，没有说服力的反正也只是你自己


刚才重新回Chapter 1了但是没有Tutorial了，但是你说了找键位看到ROLL的G却没有VAULT的E也是挺奇葩的。
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画面和键位的问题，LS两位都已经帮我回答了。所以不知道到底是谁没有说服力，谁还在耍无赖。至始至终你还是一直在强调主观感受，反正在你眼里MP3就是好好好，就是光影不如别人也是画面好，还什么一个显卡杀手最后的效果可能还没有注重贴图的Source引擎好，这真是天大的笑话。你自己意淫的好坏就不要拿出来丢人现眼了，还把都多久没人用的Source引擎都搬出来了，你应该是只知道这个了吧？我都说了多少遍了，在这个大家都在研究光影特效的时代，你还拼纹理，不是什么风格，就是落后，除非你是玩动画渲染那样，譬如大神那种特殊的风格。而且话说回来，就是纹理，你比的上孤岛危机2吗？

顺便，很抱歉，我可是记得，当初第一个玩HDR技术的，可不就是你所说的，”注重贴图的Source引擎“吗？

你贴了两张丝毫没能说明问题的图，还说我不肯正面承认自己的错误，敢问我错哪儿了？我有说键位设置里没写吗？还憋出了这种”一个劲的脑补别人脑补你说的错误有问题，通过脑补别人精神胜利来完成自己精神上的胜利。“看上去很拗口很牛逼实际上完全经不起推敲的语句，你们用经不起推敲的主观感受来反驳我的观点，这不是脑补是什么？既然这是事实，还需要我自己脑补做什么？而这个世界上又有哪个白痴，需要脑补别人精神胜利来达到自己精神胜利？敢情在你的逻辑里，你是要觉得你让别人都觉得自己赢了，你也就赢了，是这样莫名其妙的思维么？

唯一你稍微说的还有点营养的，就是对于last standing系统的分析，但你说遇到被挡的几率非常低，我遇到的几率就非常高，不然我拿出来说干嘛？因为我经常不断的飞身射击，所以有的时候刚好飞过一个墙柱什么的，就被挡住了。我知道你肯定会说这是我玩法有问题，但考虑到玩家各种玩法来调整游戏，不就是设计人员该做的事吗？难道你要说，一条充满岔路的路线，你就只能直着走，一拐弯就会出事，我还不给你在路口设个牌，这样是正确的做法？

音效我也懒得跟你争了。。。。。还是在强调什么没感觉到，我是没闲到特地去录视频给你证明这个情况的地步，你就脑补吧。反正就上面这么多东西，也够你研究好一会儿了，慢慢钻空子吧，只可惜我这人习惯不留缝隙，你只能自己脑补点漏洞出来自己钻了

eternity0079

安装游戏、通关一遍、删掉
快餐游戏一个，没有那么多抱怨，也没有太深的感触。
OVER

还有 MAX已经很老了，希望别再整个4代出来，放过他吧。

你们好奇怪

引用第36楼紫枫 VOL.3于2012-06-04 08:54发表的 Re:回 29楼(紫枫 VOL.3) 的帖子 :

还把都多久没人用的Source引擎都搬出来了，你应该是只知道这个了吧？

>Source引擎
>多久没人用
>你怎么连这个都不知道

引用第36楼紫枫 VOL.3于2012-06-04 08:54发表的 Re:回 29楼(紫枫 VOL.3) 的帖子 :

只可惜我这人习惯不留缝隙

LOL

cainmy

引用第36楼紫枫 VOL.3于2012-06-04 08:54发表的 Re:回 29楼(紫枫 VOL.3) 的帖子 :


画面和键位的问题，LS两位都已经帮我回答了。所以不知道到底是谁没有说服力，谁还在耍无赖。至始至终你还是一直在强调主观感受，反正在你眼里MP3就是好好好，就是光影不如别人也是画面好，还什么一个显卡杀手最后的效果可能还没有注重贴图的Source引擎好，这真是天大的笑话。你自己意淫的好坏就不要拿出来丢人现眼了，还把都多久没人用的Source引擎都搬出来了，你应该是只知道这个了吧？我都说了多少遍了，在这个大家都在研究光影特效的时代，你还拼纹理，不是什么风格，就是落后，除非你是玩动画渲染那样，譬如大神那种特殊的风格。而且话说回来，就是纹理，你比的上孤岛危机2吗？

顺便，很抱歉，我可是记得，当初第一个玩HDR技术的，可不就是你所说的，”注重贴图的Source引擎“吗？
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键位明明是lz说自己看了键位设定都没有发现翻墙的，有人贴出键位设定后lz又说谁让他没有在我每回贴墙时都显示键位。。。。这些键位每个fps/tps里都差不多的好嘛，你要这么说这游戏还没告诉你wsad是移动键呢

画面还是推荐眼科，居然能说max3特效不好这倒真是少见，你要说纹理其实还稍微有那么些道理因为主机才是主要平台pc版也受主机限制，并且这个世代不是大家不想拼纹理，而是主机跑不动，你该更新观念了。。。
另外子弹时间跳到了柱子后面，这就已经是玩法不对了，玩过的都知道你的子弹时间条就那么长你还要往柱子后面跳，大部分时间都被你浪费在柱子后面了，开子弹时间跳到障碍物后面是个什么道理，一般的玩法或者说看起来更合逻辑的玩法不是从柱子后面跳出来开子弹时间吗？通关后我看了我大概用了100多次止疼片，除了少数是我主动吃的，大多数都是你批评的laststanding时自动吃的，而这100来此里面只有几次是因为我拿着榴弹枪而敌人太远而没打到才死