谁来科普下，动画里3D画面到底有多烧钱有多良心？

棒读 · 发表于 2012-5-30 00:00

现在经常看到这种情况：
出现了一辆3D的车，一群人高潮了：“3D！”“烧钱啊！”“预算大丈夫？”“画面好棒！”“高画质！”
出现了个3D的正方形冰块，一群人高潮了：“3D！”“烧钱啊！”“预算大丈夫？”“画面好棒！”“高画质！”
出现了一只3D的蝴蝶，一群人高潮了：“3D！”“烧钱啊！”“预算大丈夫？”“画面好棒！”“高画质！”
出现了一架3D的飞机，一群人高潮了：“3D！”“烧钱啊！”“预算大丈夫？”“画面好棒！”“高画质！”
出现了一艘3D的大天使号，一群人高潮了：“3D！”“烧钱啊！”“预算大丈夫？”“画面好棒！”“高画质！”

哪位大大给科普一下，这种反复利用的3D建模到底有多烧钱……

哈里.谢顿 · 发表于 2012-5-30 00:11

低质量3D动画制作成本和普通2D比如何？

就在漫区索隐的收录里，共有十页。实际上很难说清楚。看几个业内斗法就觉得这方面很难说清楚

81602861 · 发表于 2012-5-30 00:28

从常理意义上说
3D比2D省钱、
而且省得多

rms117 · 发表于 2012-5-30 00:41

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鸡蛋灌饼 · 发表于 2012-5-30 00:42

引用第1楼哈里.谢顿于2012-05-30 00:11发表的 :
低质量3D动画制作成本和普通2D比如何？

就在漫区索隐的收录里，共有十页。实际上很难说清楚。看几个业内斗法就觉得这方面很难说清楚

这两个问题看起来很像但其实还是不一样的
试试看召唤术……
@3000

哈里.谢顿 · 发表于 2012-5-30 00:47

那个帖子里就3D成本论战了几页……但还是谁说服不了谁

nsevit · 发表于 2012-5-30 00:51

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etong · 发表于 2012-5-30 01:01

一般看到3D的反应不是觉得坑爹么？

临界点 · 发表于 2012-5-30 01:09

能达到美国好莱坞动画电影那种效果的3D画面当然是烧钱的日本那些基本上都是为了省成本而已

ahsammas · 发表于 2012-5-30 01:14

看出场次数。。。

3D模型用的次数越多成本就少

十六夜鬼月 · 发表于 2012-5-30 01:14

我觉得就算是2d渲染技术只要制作软件优化不太差的话现在主流游戏配置都带得动。

月夜凝雪 · 发表于 2012-5-30 01:32

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quki1945 · 发表于 2012-5-30 03:49

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宇佐美政宗 · 发表于 2012-5-30 10:50

拿FZ18话开场那辆破车来说，3D建模可以利用震动表现不平整的路面、表现曲折的行驶路线、渲染真实的尘土与玻璃的镜面反射——当然，这些如果采用3D建模再2D手绘重描一遍，甚至直接2D手绘，成本自然会高上许多——但更常见的省钱方式则是通过镜头切换表现路线的转折，车体包括转动的轮胎控制在几帧以内重复，尘土充其量只是单薄的几个图层，玻璃质感更是不用指望

再拿常见的校园动画内的远景小人来说，没有小人、2D符号式小人、2D静止小人、木偶式的3D活动小人、动作丰富逼真的3D活动小人、3D建模2D手绘的活动小人、纯2D手绘的活动小人，种种表现方式，显然，成本高低的取决因素并不是简单的2D或3D，单纯的讲3D是省钱还是烧钱并不合理

3D的使用可以在控制成本的前提下丰富表现手法，说3D预算有多高显然不对，但说3D就是省钱也很荒唐，真的想省钱，完全可以采取许多传统又简单的回避方法

雷锋的故事也是3D，WallE也是3D，同心圆卷心菜是2D，吉卜力也是2D，不能一概而论

水羽楠叶 · 发表于 2012-5-30 12:02

一般看到3D的反应不是觉得坑爹么？
像国内那堆垃圾...............特别是喜洋洋那种省钱中的极品

万妩一湿 · 发表于 2012-5-30 13:04

3D那个车子那么简陋
而且现在很多背景人物也用3D的，虽然增加的画面的动感，但那个机械式的动作怎么都是无法跟2D作画比的啊
现在大型的机械、车辆等都用3D建模还不是为了省钱

穆 · 发表于 2012-5-30 13:08

很多人觉得3D烧钱是为什么呢因为他基本算是满帧啊......看起来一下惊呼了...
其实算下来又多烧钱呢从建模贴图骨骼绑定等这些说实话一劳永逸.....现在很多公司不都留的是动作库么有些动作直接调用...........
但是后面也还要渲染合成这样的事情来说到底又算多省钱呢只是在压制成本
再说说场景就是属于拉着画面往前面跑那2D来的方便不过有摄像机来回旋转切画面那3D又比较方便了...就像空境第一章那个360度一样= =
总之就是在能降低成本的时候尽量用最简单的方式
三渲二现在已经比较成熟了...虽然我感觉是合起来还是有一丝违和....

比如EVA的破和序特典里公布了很多3D制作画面怎么看都是用3D来的省钱....而且动作上来说更流畅....

总之制作公司就是要压制作成本....
也不外乎有时候就是要炫一下所以烧下钱么所以谈不上省钱不省钱....

电阻圣斗士多省钱啊是不....

3000 · 发表于 2012-5-30 13:38

这有什么好问的，你就说3D好看还是2D好看吧。

EVA破里的3D动画是怎么做的，其实看了之前一年的《24格》大概就了解了。和这里面讨论的3DCG都快不是一回事儿了。很多重要的CG场面，都是有目的使用的，而且一定要让本田雄之类的先画出原画，然后CG去一个动作一个动作地去和原画对上，包括变形也得和原画一致才行。那这样做出来的东西成本造价肯定更低的，但这等于是用省去的人工成本换来了时间，能够更细致地去调教。而省去人工（比如本田雄），就可以来做更重要的事。如果都是按照EVA新剧场版那样做CG，也就不用讨论了。

3000 · 发表于 2012-5-30 13:58

我觉得《冰果》里面有些经验是可以借用的。

·冰果中CG角色的运用
在本片中，场景部分用到了不少CG的表现，从制作上讲是省钱的，效果也比较突兀，一眼就能看出来。而在背景人物上，对于时下流行的演算出来的CG“僵尸人”，京都有自己的用法。首先在角色能够被看清的情况下，能不用就不用，所以前景人物和重要场景肯定都是手绘的。而使用僵尸人的场景，则多数都是在焦外、远端和复杂的背景层后面，总之就是不能让他们被看清楚了。这样就能有效地避免观众发现流畅的画面中突然插进来几个僵硬的僵尸木偶了。

灵魂使者 · 发表于 2012-5-30 14:01

克隆人战争号称一集一百万算什么水平

灵魂使者 · 发表于 2012-5-30 14:02

克隆人战争号称一集一百万算什么水平

宇佐美政宗 · 发表于 2012-5-30 15:26

只能说达到同样的效果 3D能比2D更省钱
但达到同样的目的 2D有着远比3D方案更多的省钱办法

z0e0r0o0 · 发表于 2012-5-30 16:04

现在2d不也会一帧一帧画了,这几年画质的提升不会只有画师水平提高的缘故..

xenogun · 发表于 2012-5-30 18:15

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alitony · 发表于 2012-5-30 18:48

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055555 · 发表于 2012-5-30 18:58

机械的东西，还是很复杂的。但不是高成本。

白色池塘 · 发表于 2012-5-30 19:14

当年铁中二的动画还是以3D机战为卖点的吧？
我一直以为是钱都砸到那上面去了所以日常2D画面才那么崩的••••••

ttal · 发表于 2012-5-30 19:51

3D 看怎么做吧建模你们以为很省钱么类似高达马裤螺丝那种成本也不算低吧

十六夜鬼月 · 发表于 2012-5-30 20:49

引用第27楼ttal于2012-05-30 19:51发表的 :
3D 看怎么做吧建模你们以为很省钱么类似高达马裤螺丝那种成本也不算低吧

这种反而是最便宜的，机体本身以平面居多，而且从头到尾都在用，成本相比手绘低太多了。
真正费钱的3d建模是四周的场景建模，使用的不多，往往一晃而过，工作量却不小。不过场景建模以后可以孪生出一个新兴产业：即是场景模型出租。一些公司可以凭借自身的关系搞到大量的真实建筑的3D外形以及3D城镇规划，也可以自己设计。动画公司可以借用他们的模型，这样就能大大地降低制作成本。

xenogun · 发表于 2012-5-30 20:56

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穆 · 发表于 2012-5-30 23:26

引用第27楼ttal于2012-05-30 19:51发表的 :
3D 看怎么做吧建模你们以为很省钱么类似高达马裤螺丝那种成本也不算低吧

机械类建模最省钱了建模里面贵的是生物模型机械模型很便宜的...只是到时候在各种后期处理和渲染上成本要高点而已
而且以后一劳永逸比起2D上来画动作更省事....
长江骑士玩3D明显是省钱的事情嘛

xenogun · 发表于 2012-5-30 23:50

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穆 · 发表于 2012-5-31 00:13

引用第31楼xenogun于2012-05-30 23:50发表的 :

高手啊，做一个马库洛斯模型你用几天？

马哭骡死没做过

尼米兹号航母三天密苏里号战列舰三天
初号机一天

拂晓一天都不要.....

刚摸maya那年做黄金梅丽号一星期哈哈啊

oib · 发表于 2012-5-31 00:26

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魔方侠 · 发表于 2012-5-31 00:39

阿婆主应该在
标题上写明 “仅限日本动画”

81602861 · 发表于 2012-5-31 01:08

你们应该请专业级别3D建模师讨论下
@毕方

姐控123 · 发表于 2012-5-31 02:58

xenogun朋友，你应该独自能做出《パンツ泥棒とスク水マーメイド》这种程度的3D同人动画吧。这种水平的3D动画，就是我以一个观众的角度判断的低成本3D动画。
差不多这种水平的3D同人18禁动画我见过不少，但是2D的同人的就基本没见过。本来就连那些公司制作的2D动画都有不少崩坏的画面，要是同人来画的话得多大工程？

powwow · 发表于 2012-5-31 04:43

楼主怎么变成up主了，那不是上传视频的说法吗。

nekomi · 发表于 2012-5-31 04:53

建模不会走形所以说良心？

lcllcl · 发表于 2012-5-31 05:58

说的那么简单。。
做一个《KARAS》出来呢..

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