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楼主: 普遍

[青黑无脑不要游戏只求一战] 没有人觉得奇怪吗?为什么日本人做的游戏大多是欧洲背景

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发表于 2012-5-24 14:53 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-24 15:01 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-5-24 15:03 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-24 15:39 | 显示全部楼层
引用第82楼普遍于2012-05-24 15:03发表的  :
这里这么多人都在说D&D,可是真正熟悉D&D的人都知道,所谓D&D,规则和背景设定一直是严格分开的,两者并没有什么交集。作为RPG大部分要素始祖的D&D规则就是一套利用二十面骰子计算事件成功率的数学公式,有的只是一堆单纯的骰子和加值,没有龙,也没有地下城。有龙与地下城的是灰鹰、是遗忘国度、是浩劫残阳、是午夜、是鸦阁、是阿拉丁、是天赋神权、是异度风景、是魔法船、是艾伯伦,是这些背景资料的设定集,而不是D&D规则。数学当然是不分东西方的,要说利用数学概率计算命中敌人与否就必须得用西方奇幻那套背景,呵呵。
非要这么孤立的看问题,只顾现实而不论起源的话,那也只能让人“呵呵”了
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 楼主| 发表于 2012-5-24 15:42 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-5-24 16:32 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-24 16:41 | 显示全部楼层
因为剑与魔法本来就欧洲背景的比较多吧。
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发表于 2012-5-24 18:17 | 显示全部楼层

Re:Re:回 70楼(月形翔) 的帖子

引用第78楼月形翔于2012-05-24 14:45发表的 Re:回 70楼(月形翔) 的帖子 :

打发时间而已。

我觉得不是谁地方大地方小的事情,不是中国地方大世界观就宏大,日本小就做西洋。而是世界文化现在是西方上位。
不,我说的是民族心理,日本人觉得自己国土小,没有世界感,所以一做大场面就必须西化。

再加上日本社会过于和平,做个警匪题材都心虚得很,生化危机如果做成日本背景那主角就只能轮棍子自卫,寄生前夜要发生在东京,主角连合成武器的机会都没有。

所以无论现实、奇幻还是科幻的题材,用日本背景的话,要么是不适合做成游戏,要么是非常违和。

中国觉得自己的神州大地足以撑起一个世界观了(其实我也这么认为。如果把西游记的世界做成一个真正的沙盒游戏,可以把暴雪加ROCKSTAR加Bethesda一起累死),再加上文化的自豪感一直都深植于各种愤怒和不愤怒的青年心中,游戏的本土化程度较深是必然的结果,而且这也没什么错,有朝一日开发实力强了,会出现神作的。不过我个人实在是极端的厌恶武侠,所以相关游戏绝对不碰。而且用武侠来涵盖中国文化,实在是相当肤浅的做法,说白了中国游戏现在的题材还是极度匮乏的。90年代后半其实真算是百花齐放,可惜市场太小,勇于创新的单机厂商都尸骨无存了。
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发表于 2012-5-24 22:23 | 显示全部楼层
别一说中国文化背景就固定在武侠上了。武侠小说里确实没有火球,但是封神演义等等里有的是。

个人虽然一个武侠rpg 都没有玩过,但是从介绍来看很少有  武侠rpg 不引入法术和妖魔鬼怪的。
对于这样的背景设定,能够说它是中国文化的,但不是武侠的。
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发表于 2012-5-24 22:41 | 显示全部楼层
什么样的国家社会环境造就了什么的类型游戏
需要古亚洲的剑,来自新思想的西方魔法
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发表于 2012-5-25 02:14 | 显示全部楼层
不是中國沒奇幻,而是武俠原本就沒有放魔法,因為本身就是不同的故事類型嘛,西遊記和封神才是奇幻類
武俠小說不需要術法,武俠RPG就需要術法,這根本就是在本身的故事觀裡沒有的
為什麼武俠做成RPG也要有術法?不可以只有劍招和內功嗎?
在根本理論是外國創造,有時無法改變一些根深蒂固的思考,像魔法少女就慣例要變身
其實和RPG是西式也差不多道理吧

我覺得大部份日本玩家都先玩DQ…
八十年代,日本PC的普及率也很低…
FC一年就賣了三百萬台(最後全世界六千萬),PC98在83年三月只賣了4.5萬台,87年才100萬(apple和PC88不知)
但DQ 86年出(銷量150萬),巫術 87年才移植去FC
某些遊戲制作人會去玩巫術,一般日本玩家未必

元祖級RPG在故事風格上也受The Lord of Rings影響不少吧…
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发表于 2012-5-25 06:28 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-25 07:10 | 显示全部楼层
引用第72楼mikomel于2012-05-24 13:30发表的 :
別人說起,我突然有個疑問...有那套武俠小說的人會放火魔法?

基督教原本也不是歐洲發源吧?像佛教也是
我記得有人說日耳曼神話(北歐神話)對西方的魔幻有很大影響,不過因為基督教化等原因而沒落了

.......


我想只有裘千丈可能会了……
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 楼主| 发表于 2012-5-25 08:16 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-25 13:29 | 显示全部楼层

回 91楼(纱布姬) 的帖子

因為FF7,8己經現代,現代世界分野沒那麼大,但前代FF的元素還是保留了
DQ和FF屬於The Lord of Rings一類的異世界High Fantasy,所謂創作另一個世界
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发表于 2012-5-25 18:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-25 19:07 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-25 20:29 | 显示全部楼层
日本那哪是欧美风
明明是日本本土的剑与骑士风吧
虽然顶着外国人名字(实际上也不是欧美名字,你看不少游戏出美版名字都要照顾英语的拼写改掉),五颜六色的头发,亚洲人的脸,貌似奇幻的世界观,但是骨子里面的故事一看就是日本人写的。不管是从人设到服装到剧情到核心价值观,哪点欧美了……
虽然也有些确实做的很有欧美风格,但是就对不起标题这个“大多”。

另外说武侠体系,把画面做好,建筑服装风情考据好,剧情做好我就没意见了,谁管你飞剑和火球本质是不是一样,真要纠结这个还有完没完了
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发表于 2012-5-25 20:56 | 显示全部楼层
引用第4楼旺角卡门于2012-05-23 17:01发表的  :
脱亚入欧

11区一直这样啊

特别 不列颠 的题材特别多
魔幻就是龙与地下城的各种改版
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发表于 2012-5-25 22:16 | 显示全部楼层
中国风题材除了武侠还有暗荣的三国可以一战
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发表于 2012-5-25 22:57 | 显示全部楼层
说起三国题材,游戏做出来基本上没战得过小日本的。

以前网吧比较流行的是模仿日本游戏龙之力量的三国群英传。

但是真正让玩家大呼经典的还是暗荣的SLG三国志系列以及SRPG孔明传系列以及各种MOD,外面有贴正搞姜维传呢。

曾经有一款傲视三国,第一个参展E3,目标进军世界。然后,就再没什么然后了……
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发表于 2012-5-25 23:55 | 显示全部楼层
游戏说到底是幻想的世界,既然是幻想自然要和日常越疏离才好,以前的玩家就是喜欢这样的……当然时下的玩家各种口味刁钻,G点都藏在奇怪的地方

总之我想说的是,不过是游戏罢了,最好能扯上什么民族性和文化上的劣根性之类的啦

再说要讲保留传统文化什么的,现代中国是要怎么和日本比啊……楼主那奇怪的优越感哪来的根据
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发表于 2012-5-26 00:12 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 00:31 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 00:35 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 00:52 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 01:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 01:32 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 01:35 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 01:38 | 显示全部楼层
101楼:
我比較讚同這說法,不接近自己身邊的現實反而更好

105楼:
說一兩句質疑的話就在黑,那麼你是在黑JRPG嗎?
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发表于 2012-5-26 01:42 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 09:54 | 显示全部楼层
引用第95楼月形翔于2012-05-25 18:00发表的  :
制作游戏世界观大小和现实关系真心不大,那是游戏的世界,可以创造。日本一样可以把自己文化扩大成一个星球,但是有必要么?

采用欧式奇幻设计也不是为了追求所谓的世界观宏大。

比如火焰文章系列,大小就一个罗德斯岛,前段时间还有帖子嘲讽之   那么我朝的千军万马征讨神州大陆的游戏就赢了火焰文章了吗?
.......
哪,101楼说的意思跟我一样,日本人崇洋媚外的表现在于,一旦用本国文化做背景,第一是觉得土,第二是觉得不够大气(至于是不是真的宏大,那另说)。无论如何,一个幻想题材的游戏必须是人的头发五颜六色,而且最好还能有人类、矮人、精灵、兔耳、猫耳、兽族、机械族——换句话说这是一个完整的世界,所以必须不能以日本为核心。其实这种游戏倒往往会有点东方元素,比如传说系列里面总有个忍者之里,FF7里也有。

所以说日本人把自己的位置摆得很清楚,知道日本就是世界中的一个小国家。

中国不一样,民族文化自豪感强,而且中国是真正的大国,设定成世界中心也不别扭。
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发表于 2012-5-26 10:07 | 显示全部楼层
引用第107楼md2000于2012-05-26 01:32发表的  :
只要证明中国风不过半就OK了

不过日本的非西洋风还真是不过半,这还是把MOTHER这种排除掉了
.......
我还是说,这就是题材问题,动漫里面日本背景的作品至少70%往上,可惜其中大多数都不适合做成游戏。

一个流氓题材可以画好几十部漫画,可是做成游戏要么是番长要么是如龙,没了。

可以想象东京版GTA吗?不可能,根本搞不到枪的。即使犯了事,东京的娘炮警察也不会强力包围你,这还玩个P。
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发表于 2012-5-26 10:57 | 显示全部楼层
引用第110楼daidasday于2012-05-26 01:42发表的  :

这些话你说你不在黑,那就不是在黑么。。。
我要强调的又不是你在不在黑。。。
我只想说你说错了
中国真正用武侠题材作的游戏,你说一个放火球打人的出来看看



你自已也在質疑JRPG,你也在黑JRPG啊
說錯了話就在黑嗎?請你看清楚,我最初在問的,然後其他人也說了武俠和封神
我看過我弟玩過,但不知什麼名
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发表于 2012-5-26 11:15 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 13:27 | 显示全部楼层
引用第114楼daidasday于2012-05-26 11:15发表的  :

第一,我没有质疑JRPG
第二,你说你没黑就没有黑了,我又不想证明你是在黑
第三,你承认你说错了就完了,我只想说,你说错了,就这么简单



那好了,講回正題
我覺得你沒有看之前的討論
那仙俠小說有放術法的嗎?(我真的在問的)
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发表于 2012-5-26 13:33 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-26 15:19 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-27 02:47 | 显示全部楼层
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发表于 2012-5-27 09:16 | 显示全部楼层
什么时候出了四大RPG的说法。。。
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