日本动画的假大空

元首的愤怒 · 发表于 2012-4-29 23:12

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frightmia · 发表于 2012-4-29 23:14

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stygianlunar · 发表于 2012-4-29 23:23

还是老虚比较实际，梦想和执着并不能带来奇迹，但至少在最璀璨的光芒中烧成灰烬。当然可以在过程中追求愉悦拉。

我个人是讨厌莫名奇妙的只凭信念带来奇迹就拯救世界了，什么样的执着决定了什么样的结果，为了结局而硬加进来的胜利反而破坏了信念的价值。

另外功利主义的王权进化论世界观也算是一种理想，但总不能就因此否认这个世界应该有纯真吧，因为这个世界不可爱的东西太多，至少少污染二次元了。

Quetzacoatl · 发表于 2012-4-29 23:25

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rms117 · 发表于 2012-4-29 23:27

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哈里.谢顿 · 发表于 2012-4-29 23:29

以前的讨论

看帖用 · 发表于 2012-4-30 00:19

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霜叶舞影 · 发表于 2012-4-30 00:24

引用第34楼黑条于2012-04-29 22:19发表的 :
假如狂霸酷拽吊的正片之后，主角没能成功改变世界，后世的历史书上只给他留了个考试不考的豆腐块；或者主角咽气后他创造的秩序立马瓦解，后世的评价说这人的理想违背了客观规律根本不可能实现，现在的观众们能接受吗。

好棒求更多

rms117 · 发表于 2012-4-30 00:27

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VALKIRA · 发表于 2012-4-30 00:31

引用第34楼黑条于2012-04-29 22:19发表的 :
假如狂霸酷拽吊的正片之后，主角没能成功改变世界，后世的历史书上只给他留了个考试不考的豆腐块；或者主角咽气后他创造的秩序立马瓦解，后世的评价说这人的理想违背了客观规律根本不可能实现，现在的观众们能接受吗。

银英传如果有后续

那只能是这样

saico · 发表于 2012-4-30 00:36

引用第38楼sigefried于2012-04-29 22:57发表的 :
所以说OO和CG第一季度都

而第二季度和第一季度相比普遍

动画不是galgame，剧本不能一气呵成啊，所以各种乱七八糟的元素加进去以后原本比较不错的主题就开始了...
.......

第二季搞成那样不也是为了迎合中二少年么？
尤其是00，说来我就气
CG好歹还能当港剧看

玻璃蔷薇 · 发表于 2012-4-30 11:17

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黑条 · 发表于 2012-4-30 13:08

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saico · 发表于 2012-4-30 13:18

引用第53楼黑条于2012-04-30 13:10发表的 :

不是我故意逗你而是我就喜欢这样的段子啊。
往浅一点说，大家都爱提出问题，而问题是没有谁真正客观上有能力、主观上有意愿解决问题。
再浅一点说，即使把现实中的矛盾冲突简化N多，主角也没有办法，而且不但主角，谁都没有办法。
.......

同意
而且即使在动画中把问题解决了，一样会有人喷做作、假
所以想从商业动画了找什么深层次的东西就算了，一部动画能有个差不多的中心思想就不错了
哪怕三观不正

牛顿学物理 · 发表于 2012-4-30 13:18

引用第36楼玻璃蔷薇于2012-04-29 22:54发表的 :

楼主喷的可是追求“真相”和“理想”，而不是喷追求“世界共荣”喔。
护航前仔细阅读为好。

这俩词加引号，前面还有一个“所谓”打底。
上文有00和LLX，下文有“一个互相理解的世界”。我觉得说成是对”世界共荣“的不满没啥问题，你太敏感了。并且你也说了，现在很多都是体制内的妥协，在这种妥协之下，以”真相“”理想“为名，硬生生造一个和旧有世界完全不同的”一个互相理解的世界“出来。确实可以称之为是假大空。

adretyu67 · 发表于 2012-4-30 13:22

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月形翔 · 发表于 2012-4-30 13:23

你们这样就被钓鱼了？

用什么例子不好，偏偏用上00和LLX，00先不说。跟LLX讲什么逻辑啊，就跟罪恶王冠同一批人，他们就是靠这种风格故事吃饭的。

月夜凝雪 · 发表于 2012-4-30 13:46

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恩莱科 · 发表于 2012-4-30 13:56

对于黑色骑士团来说鲁鲁修说得最中听的一句话不是干掉布里塔尼亚而是解放日本

الطائر · 发表于 2012-4-30 14:19

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tachikoma0080 · 发表于 2012-4-30 16:34

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lyjtlyy · 发表于 2012-4-30 16:57

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玻璃蔷薇 · 发表于 2012-4-30 17:14

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哈里.谢顿 · 发表于 2012-4-30 20:50

我倒想问一个问题：TV动画的媒体形式是否能体现宏大历史感，或者承载足够厚重的时代表达？（动画电影先不谈，媒体表达方式已经不同了）

TV动画在这方面如要表现足够冲击力还不如直接上真人电视剧或者电视电影。TV动画媒介个人觉得局限也在此

巴尔干炮 · 发表于 2012-4-30 21:43

引用第63楼哈里.谢顿于2012-04-30 20:50发表的回 62楼(玻璃蔷薇) 的帖子 :
我倒想问一个问题：TV动画的媒体形式是否能体现宏大历史感，或者承载足够厚重的时代表达？（动画电影先不谈，媒体表达方式已经不同了）

TV动画在这方面如要表现足够冲击力还不如直接上真人电视剧或者电视电影。TV动画媒介个人觉得局限也在此

钱的问题，给钱就行。至少光头行，圣战士后期的地上界战争就很大气，可惜钱不够，外加当时的技术问题，无法完全再现拜斯通·威尔的构思

rms117 · 发表于 2012-4-30 21:56

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巴尔干炮 · 发表于 2012-4-30 22:01

引用第65楼rms117于2012-04-30 21:56发表的 :
拜斯顿威尔的世界观版权归谁的

那要看光头卖没卖了，不过就算卖了作为原作者也肯定还保留有著作权

rms117 · 发表于 2012-4-30 22:04

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哈里.谢顿 · 发表于 2012-4-30 22:11

引用第64楼巴尔干炮于2012-04-30 21:43发表的 Re:回 62楼(玻璃蔷薇) 的帖子 :

钱的问题，给钱就行。至少光头行，圣战士后期的地上界战争就很大气，可惜钱不够，外加当时的技术问题，无法完全再现拜斯通·威尔的构思

钱先不提？但每次20分钟左右（刨掉OPED）如何才能连贯表达？单元剧形式来个上中下三篇个人觉得已经是极限。还不如电视电影40分钟+一次性上。动画片优势在于同样钱可以用根多方式表达。但一碰到这种实体性有大局感的东西。恕我直言上真人才行。

何况有这些钱选真人好点。动画的比较优势不在这方面

oib · 发表于 2012-4-30 22:12

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才贺白银 · 发表于 2012-4-30 22:15

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羊寢 · 发表于 2012-4-30 22:17

引用第17楼ak123于2012-04-29 01:59发表的 :

现在动漫也开始争相比黑了

這句中肯，樓主說的我倒沒太多同感（不過對魯魯修R2後來走向確實也有不滿）
現在那些為黑而黑、為賣萌/腐/肉而賣萌/腐/肉的片子我是基本上都看不下去

巴尔干炮 · 发表于 2012-4-30 22:18

引用第67楼rms117于2012-04-30 22:04发表的 :
拜斯顿威尔出过小说动画和pc tv游戏 pc游戏还只是拿背景来用的连圣战士都没影的感觉这类穿越后参入战国乱世的题材挺大发展空间的但是却这么少的作品发布

光头的构思太宏大了，当初我看到那张拜斯通威尔全图的时候就知道这玩意不可能再出TV了，机体方面光头最初的构思是奥拉战士的装甲要呈现出昆虫甲壳般的质感，飞行方式则是像昆虫一样通过翅膀的高速抖动来实现。这个构思放在当时根本就不可能，就是放到现在如果敢这么干那么负责作画的都得累死。

hujingjing · 发表于 2012-4-30 22:20

人人都互相理解的世界，eva不早就开始玩了么。。最后大家都成液体了。。

xvi黑翼公 · 发表于 2012-4-30 22:22

引用第68楼哈里.谢顿于2012-04-30 22:11发表的 Re:Re:回 62楼(玻璃蔷薇) 的帖子 :

钱先不提？但每次20分钟左右（刨掉OPED）如何才能连贯表达？单元剧形式来个上中下三篇个人觉得已经是极限。还不如电视电影40分钟+一次性上。动画片优势在于同样钱可以用根多方式表达。但一碰到这种实体性有大局感的东西。恕我直言上真人才行。

何况有这些钱选真人好点。动画的比较优势不在这方面

时间的长短和史诗感的具象化其实没有关系，这是一个误区。只不过时间越短对功力的要求越高而已。
有时候一则短篇小说和一个几十秒的长镜头就可以塑造出超越砖头三部曲和又臭又长几季片子的氛围。

巴尔干炮 · 发表于 2012-4-30 22:23

引用第68楼哈里.谢顿于2012-04-30 22:11发表的 Re:Re:回 62楼(玻璃蔷薇) 的帖子 :

钱先不提？但每次20分钟左右（刨掉OPED）如何才能连贯表达？单元剧形式来个上中下三篇个人觉得已经是极限。还不如电视电影40分钟+一次性上。动画片优势在于同样钱可以用根多方式表达。但一碰到这种实体性有大局感的东西。恕我直言上真人才行。

何况有这些钱选真人好点。动画的比较优势不在这方面

光头的风格和其他人都不一样，他的风格类似于海明威的“冰山理论”，讲究化简去繁，只保留精华。这个特点使得连贯这个问题在他的作品中是不存在的。

rms117 · 发表于 2012-4-30 22:24

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xvi黑翼公 · 发表于 2012-4-30 22:25

引用第72楼巴尔干炮于2012-04-30 22:18发表的 :

光头的构思太宏大了，当初我看到那张拜斯通威尔全图的时候就知道这玩意不可能再出TV了，机体方面光头最初的构思是奥拉战士的装甲要呈现出昆虫甲壳般的质感，飞行方式则是像昆虫一样通过翅膀的高速抖动来实现。这个构思放在当时根本就不可能，就是放到现在如果敢这么干那么负责作画的都得累死。

前几年那个OVA，Rean之翼在奥拉战士部分下的功夫还是可以的，就是这个剧本实在是太跳跃了效果奇差。

哈里.谢顿 · 发表于 2012-4-30 22:27

引用第69楼oib于2012-04-30 22:12发表的 :
基本跟媒体本质无关，只要思想足够清晰，用任何媒体表达都不是问题。
但是按宫崎骏的说法是tv动画就是追着你跑的野兽，全部精力都花在赶时间上了
这个缺时间又不是绝对的，我比较感兴趣的是，那个动画业内自己画的漫画说“某个京都的动画公司居然能每天准时下班，周末还能有时间研究自己的兴趣”
试问没有时间研究自己的兴趣，如何能承载足够厚重的时代表达？

那就是动画电影了，如果只谈TV动画。如果真有人投大本钱下去自然没话说……但一般有这精力不？

巴尔干炮 · 发表于 2012-4-30 22:29

引用第77楼xvi黑翼公于2012-04-30 22:25发表的 :

前几年那个OVA，Rean之翼在奥拉战士部分下的功夫还是可以的，就是这个剧本实在是太跳跃了效果奇差。
.......

因为是OVA所以可以这么干，但是TV的话就不行了，50集的年档就更是不可能了，但拜斯通威尔的设定注定了没有足够的篇幅是不可能很好展现原作的世界观的，所以还是钱的问题。泡沫经济时代有钱烧所以光头能把发动篇烧出来，现在就。。。。

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