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Meltina请进,关于FFT和FFTA

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发表于 2004-2-6 16:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
能不能说一下你以前说的“FFTA系统超越FFT”的理由.最好能把OT,FFT,FFTA的系统进行纵向比较一下,谢谢。
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发表于 2004-2-6 17:10 | 显示全部楼层
寒……这个题目真大

你对FFT到FFTA的系统比较有什么疑问?
要来纵向比较就不必了,我没有这个能耐
不过可以讨论一下大家的想法:

我比较欣赏的是FFTA将学习技能的AP放在战斗后结束获得,这样想学得技能就需要不断战斗,鼓励玩家去不断战斗;而且技能都放在武器里,这样只有后期获得好武器才有相应的技能。而不是像FFT那样可以在第一章找个草地用黑魔变青蛙敲个几十小时就可以把全部职业和技能敲出来。另外平衡性也控制得较好,可惜难度依然太低。

我比较欣赏就是这个系统的改进、亮点,FFTA和FFT两个游戏的定位不同,如果说FFT的东西本来就比TA多而复杂是正常的。我那句话大体意思就是指在技能、职业这一方面改进的一种想法而已(毕竟这个是最主要的系统)。

另外我个人也很欣赏TA那种遇敌战斗模式,比如在地图上可以看到对方的遭遇战比原来的踩地雷要好很多。TA的系统很多方面都是针对GBA、掌机而做的,就便携性而言的确下了不少功夫,就这方面的整体感觉不比FFT差。
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发表于 2004-2-6 17:52 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-6 19:08 | 显示全部楼层
我还是喜欢人死的比较多的s.rpg,而且最后结局越惨越好.
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发表于 2004-2-6 19:19 | 显示全部楼层
女装喜欢这么搞么……我倒是喜欢FFT……
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发表于 2004-2-6 19:21 | 显示全部楼层
FFTA敌人的AI太低,技能命中判定又很无耻,总体感觉还是比FFT差,期待在NGC,PS2上推出FFT2-v-
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发表于 2004-2-6 19:21 | 显示全部楼层
自己玩一下不久能比较出来了吗?
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发表于 2004-2-6 19:28 | 显示全部楼层
FFT感觉要变强大多数要靠吸纳强力仲间加入。FFTA则要合理锻炼角色来使自己变强大。
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发表于 2004-2-6 19:30 | 显示全部楼层
FFTA不能超越FFT
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发表于 2004-2-6 20:05 | 显示全部楼层
最初由 tabla-bw 发表
[B]FFT感觉要变强大多数要靠吸纳强力仲间加入。FFTA则要合理锻炼角色来使自己变强大。 [/B]

...............这个....你没事多走走地图就强了.......
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发表于 2004-2-6 20:07 | 显示全部楼层
借地问问,不开新贴了
FFT中冰属性和雷属性的手枪,攻击力由物理AT决定还是魔法AT决定
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发表于 2004-2-6 20:07 | 显示全部楼层
最初由 自来也 发表
[B]我还是喜欢人死的比较多的s.rpg,而且最后结局越惨越好. [/B]


兰古瑞莎2ss版,专有结局!!
你的不二选择!
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发表于 2004-2-6 20:12 | 显示全部楼层
我也是偏喜欢FFT~
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发表于 2004-2-6 20:41 | 显示全部楼层
最初由 尘剑一 发表
[B]借地问问,不开新贴了
FFT中冰属性和雷属性的手枪,攻击力由物理AT决定还是魔法AT决定 [/B]


枪的威力跟这两者都无关的……

一直对这类系统上符合设定的细节很欣赏~
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发表于 2004-2-6 20:42 | 显示全部楼层
对FFT还有一个不满就是那些有脸的人太厉害了,后期基本不用培养自己的队伍都可以轻松通关,圣骑士啊南天骑士团团长这些人靠自己的固有技能都可以轻松打下去了,使得自己培养的队伍毫无意义,中期我把那两个加入的什么天什么的都是第一时间开掉了……相反FFTA比较注重自己培养的队伍这点不错,可惜FFTA美版居然又把有脸的人加了进来…

FFT当然完善,伊腾裕之的颠峰之作也不是等闲之作(这段时间受到某位だいせん的灌输…)
FFTA的一些细节删除让人感到懊恼,比如FFT中非常有特色的魔法和技能WAIT TIME在TA中取消了,所有魔法都可以一口气放出,使得初期魔法系与物理系不平衡,事实上TA中魔法系一直都很强
不过考虑到游戏的容量问题,以及掌机作品定位的问题,这点改动也算是情有可原吧?如果这个是个PS或PS2上的续作再说吧

我说出这句话很大程度上对有很多人说FFTA远远不如FFT而不满。其实FFTA很多改动和进步都具有积极性的,只是因为主机环境和定位不同无法在很多细节上下功夫;而且因为我是上课打了一个学期才玩完的,对其便携性的要素感到很满意。很多人都是在电脑上用EMU当成FFT那样打了一轮,丢下一句“这算什么……”让我很不满。FFTA毕竟是GBA的游戏,不是PS、PS2上的游戏。

这样说楼主应该可以理解我的意思了吧?
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发表于 2004-2-6 20:43 | 显示全部楼层
如果真要从系统上找一个能超越FFT的地方,那我首先想到的是接任务的系统……
因为FFT的任务系统完全是浪费时间的摆设-_-
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发表于 2004-2-6 20:47 | 显示全部楼层
基本上完全同意mel JJ的观点~

TA的魔法到后期就不行了,一来受固有攻击力的限制,二来有BT的ultima技……
而且为了简化,贤者的ultima技居然也是纯粹的武器攻击>_<
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发表于 2004-2-6 21:15 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-6 21:18 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-6 21:36 | 显示全部楼层
最初由 psi 发表
[B]我本来想写个FFT和FFTA详细比较的文章,结果总结下来FFTA就两字“简化”。 [/B]


T比TA简化的地方:人物数值
T的人物攻击力一般都是几到十几,要口算出损伤值也很方便……
TA就不行
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发表于 2004-2-6 21:40 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-6 22:17 | 显示全部楼层
没有永唱时间的设定使战略性大减,我对这点非常不满。。。。另外连携技实用性不高,大范围攻击法术过于强横,重点道具完全没有用处的交代这点也很不爽,我扔了不少只能获得一次的必要道具。。。

其他的吗,基本上和fft差不多。。。。
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发表于 2004-2-6 22:18 | 显示全部楼层
最初由 666 发表
[B]基本上完全同意mel JJ的观点~

TA的魔法到后期就不行了,一来受固有攻击力的限制,二来有BT的ultima技……
而且为了简化,贤者的ultima技居然也是纯粹的武器攻击&gt;_&lt; [/B]
有些观点不就是跟你讨论的时候得出来的吗…
所谓“不行”,是跟ULTIMA技比较吧;其实跟游戏的敌人强度比起来,已经够“强”了。
比如恩莫族加上MP DOUBLE的技能,基本属性的高级魔法也可以对遭遇战中一般敌人有很高秒杀率,而且魔法一直是范围攻击,这也是个一直都有的优势

反正没有了咏唱时间的设定很失败。
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发表于 2004-2-6 22:20 | 显示全部楼层
最初由 psi 发表
[B]总算看到你一个正经帖了......... [/B]
[m]874[/m]

另外对:“虽然有GBA机能有限为借口,但是还是怀疑他们偷懒,874!874!”这句话
我觉得是两个作品本身的意义就不一样吧
FFTA整个过程松野几乎没有参与,只是弄了个剧本搞了个想法给他们做,他在忙FF12呢
制作周期、开发各方面都不可以同日而语的
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发表于 2004-2-6 22:49 | 显示全部楼层
恩……玩爆了FFTA……感觉还不错
关于系统的话,就觉得在大部分的情况下把握的不错
尤其是技能学习系统,只用战斗就可以获得AP,而不用使用特定的武器这点另人舒服……

不过……由于技能太强的缘故,连击系统变成了鸡肋
JP点数,纯粹是无聊的时候看看神兽画面用的……
谁要用这些点数糟蹋在么观赏性和攻击力的连击上啊……(当然……后期用连击还是可以打出999的伤害的,不过那时候队员的技能也很强了,也少有要费劲心机才能让几个队员都连上又值得让他们连的机会了)

还有FFTA的卡片系统实在是糟粕中的糟粕
首先自己就那么几张卡片,偶身上全是R1删除到R6删除
但根本么用……
做任务的时候,可以看看到目标时的规则,对自己不利就多走几步就可以了
敌人也不会用卡片,也很少犯规(除了后期要求伤害50/100以上,偶队员的防御又高的一塌糊涂……)

任务刀具只能保留32个也很恶心……不过这个不能算是不好的设定吧……只是有些恶心……

以上,50多小时的牢骚
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发表于 2004-2-6 23:04 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-6 23:06 | 显示全部楼层
最初由 psi 发表
[B]松野好象连director都不是,只是producer... [/B]
producer也要工作的
自己看
http://www.squarecn.com/ff/show.asp?owner=1&ID=3340

松野:这次的FFTA很不错,反而前作FFT我有很多需要改进的地方,因为当时我内心想创造的“焦点”,在还没有明确的时候就开始制作了。
编辑:焦点还没有明确就开始制作,而且就这样一直做到最后?
松野:是啊是啊。所以说我自身有很多未消化部分,这些部分后来还是被实际的玩家看穿了。这次FFTA的制作,已经就他们所指出的缺点作了改进,做出了一个很统一的主题。
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发表于 2004-2-6 23:20 | 显示全部楼层
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发表于 2004-2-7 00:22 | 显示全部楼层
最初由 psi 发表
[B]人物数值的简化正是优点啊,玩家又不需要管这是几十还是几百。

FFTA最可恨的就是把各种技能都简化了,吟唱时间暂且不说,很多技能的高度限制也简化了。
虽然有GBA机能有限为借口,但是还是怀疑他们偷懒,874!874!... [/B]


我的意思就是,简化也要分两个方面看,并不是简化就是不好
FFT的损伤式比起TO也是简化了很多很多,但我也觉得这样很好
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发表于 2004-2-7 00:25 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发表
[B][m]874[/m]

另外对:“虽然有GBA机能有限为借口,但是还是怀疑他们偷懒,874!874!”这句话
我觉得是两个作品本身的意义就不一样吧
FFTA整个过程松野几乎没有参与,只是弄了个剧本搞了个想法给他们做,他在忙FF12呢
制作周期、开发各方面都不可以同日而语的... [/B]


也没有了依藤神的直接参与……
依藤在ff9的不少想法倒是直接被拿过去用……
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发表于 2004-2-7 22:20 | 显示全部楼层
最初由 幻想的终结 发表
[B]FFTA敌人的AI太低,技能命中判定又很无耻,总体感觉还是比FFT差,期待在NGC,PS2上推出FFT2-v- [/B]


技能命中判定?加了精神统一后才如此吧? 个人认为精神统一只需加30%就够了~
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发表于 2004-2-7 22:28 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发表
[B]对FFT还有一个不满就是那些有脸的人太厉害了,后期基本不用培养自己的队伍都可以轻松通关,圣骑士啊南天骑士团团长这些人靠自己的固有技能都可以轻松打下去了,使得自己培养的队伍毫无意义,中期我把那两个加入的什么天什么的都是第一时间开掉了……相反FFTA比较注重自己培养的队伍这点不错,可惜FFTA美版居然又把有脸的人加了进来…
[/B]


FFT中着重特殊人物的性格等方面的刻画,应次在战场上突出了它们,虽然有点破坏了平衡,但每个人一开始收到他们时也是欣喜若狂的吧^^

TA美版新添的人物并没有什么不好,女主角总体上来说只是一个普通的击剑手,夏娜也只是一个普通的狙击手而已,能力方面和普通的角色完全没两样,区别只在于她们身上装备的都是最好的武器,防具等。另两个隐藏人物巴布茨和艾奏因为无法转职,也无法学得新技能,因此等于白痴。巴布茨是半个贤者+半个时魔道士,艾奏是个半练金术士。等你收到他们时就会清楚,没多少人喜欢用他们的。

最终的隐藏人物大法官赛特并不比一个普通的圣骑士成长的人类强多少,而且他的技能是针对法律而设的,并不会破坏游戏中各角色能力的平衡。

TA的隐藏人物的特殊性并不表现在能力值和BT技能方面,因此平衡性得到保证。
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发表于 2004-2-7 22:32 | 显示全部楼层
最初由 雅格特 发表
[B]重点道具完全没有用处的交代这点也很不爽,我扔了不少只能获得一次的必要道具。。。

其他的吗,基本上和fft差不多。。。。... [/B]



寒~ 你一次也没用SELECT键查看么?
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发表于 2004-2-7 22:35 | 显示全部楼层
最初由 逍遥虫 发表
[B]恩……玩爆了FFTA……感觉还不错
关于系统的话,就觉得在大部分的情况下把握的不错
尤其是技能学习系统,只用战斗就可以获得AP,而不用使用特定的武器这点另人舒服……

不过……由于技能太强的缘故,连击系统变成了鸡肋
JP点数,纯粹是无聊的时候看看神兽画面用的……
谁要用这些点数糟蹋在么观赏性和攻击力的连击上啊……(当然……后期用连击还是可以打出999的伤害的,不过那时候队员的技能也很强了,也少有要费劲心机才能让几个队员都连上又值得让他们连的机会了)

还有FFTA的卡片系统实在是糟粕中的糟粕
首先自己就那么几?.. [/B]


任务道具只有32个? 你真应该去玩玩美版。美版中任务道具可保留64个。
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发表于 2004-2-7 22:37 | 显示全部楼层
最初由 666 发表
[B]基本上完全同意mel JJ的观点~

TA的魔法到后期就不行了,一来受固有攻击力的限制,二来有BT的ultima技……
而且为了简化,贤者的ultima技居然也是纯粹的武器攻击&gt;_&lt; [/B]


贤者是物攻魔攻一体的单位^^
论起物攻来在恩莫族中只输给了BEASTMASTER呢~
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发表于 2004-2-7 22:38 | 显示全部楼层
最初由 幻想的终结 发表
[B]FFTA敌人的AI太低,技能命中判定又很无耻,总体感觉还是比FFT差,期待在NGC,PS2上推出FFT2-v- [/B]


那你抱着PSONE满大街玩你的FFT吧~

这个主题的比较,有点像评论李子和苹果哪一个更像水果似的~
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发表于 2004-2-7 22:56 | 显示全部楼层
最初由 Kayin 发表
[B]贤者是物攻魔攻一体的单位^^
论起物攻来在恩莫族中只输给了BEASTMASTER呢~... [/B]


问题是整个恩莫族本来就是个魔法向种族,但最强技居然也是物理技……
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发表于 2004-2-7 23:01 | 显示全部楼层
最初由 Kayin 发表
[B]技能命中判定?加了精神统一后才如此吧? 个人认为精神统一只需加30%就够了~... [/B]


简化了,不像FFT中不同的状态异常有不同的系数修正,越致命的状态系数越低。而变成了所有状态异常都一个几率,对没有对应防御的敌人,有了息根止还需要别的吗?
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发表于 2004-2-7 23:03 | 显示全部楼层
最初由 Kayin 发表
[B]FFT中着重特殊人物的性格等方面的刻画,应次在战场上突出了它们,虽然有点破坏了平衡,但每个人一开始收到他们时也是欣喜若狂的吧^^

TA美版?.. [/B]


我的看法是,如果特殊人物能力跟大众脸没多少差别,但因为特殊人物的发展方向相对固定,等于是扼杀了玩家培养队伍的自由度
如果特殊人物过于强大,那干脆就别让玩家能招大众脸,都用特殊人物算了
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发表于 2004-2-8 00:45 | 显示全部楼层
最初由 Kayin 发表
[B][QUOTE]最初由 逍遥虫 发表
[B]恩……玩爆了FFTA……感觉还不错
关于系统的话,就觉得在大部分的情况下把握的不错
尤其是技能学习系统,只用战斗就可以获得AP,而不用使用特定的武器这点另人舒服……

不过……由于技能太强的缘故,连击系统变成了鸡肋
JP点数,纯粹是无聊的时候看看神兽画面用的……
谁要用这些点数糟蹋在么观赏性和攻击力的连击上啊……(当然……后期用连击还是可以打出999的伤害的,不过那时候队员的技能也很强了,也少有要费劲心机才能让几个队员都连上又值得让他们连的机会了)

还有FFTA的卡片系统... [/B]
- -||  汉化版是汉化日版来的吧……
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