《潮与虎》是能和《龙珠》比肩的顶级少年漫画吗？

肥佬 · 发表于 2012-4-12 14:54

我觉得，如果只以燃的程度来比的话潮与虎高与龙珠和OP。

coolybyb · 发表于 2012-4-12 14:57

潮与虎的热血程度超过DB的，DB的最大成就不就是战斗力系统么

我是从潮与虎的中期开始看的，鬼娃娃，洞湖爷那段，然后七七八八的乱看，最后才重头看了一遍，前期的单元剧节奏很慢，这是不足，但后期需要一口气读下来，高潮迭起啊

DB从那美克星之后就没有这种感觉，总有一种悟空出马了，来来来，快碾压对方～看主角刷怪的爽快感而已

龙之谜的话，最燃的一战在主角和他老爸对决，主要看点不是升级和魔法系统么

我这没玩过DQ的人也对DQ有了很大好感

mikelin · 发表于 2012-4-12 15:06

引用第74楼月夜凝雪于2012-04-12 12:14发表的 :

喂喂，龙球可是80年代中期的作品，
怎么成了九十年代的作品了。

因为LZ非要和DB比的，而且90-95年龙珠从进入Z线不久直到完结潮虎都在连载中，说是同期没什么问题。

elyn · 发表于 2012-4-12 15:58

引用第73楼soniccc于2012-04-12 12:05发表的 :
潮虎熬过前4卷基本都变藤田青吧

看完魔偶半黑，看完潮与虎全黑

jayjayhewei · 发表于 2012-4-12 16:06

鬼才的话比较喜欢荒木和富坚，

rubicon · 发表于 2012-4-12 17:48

富士鹰的漫画个性非常非常强,决——对不向读者妥协.我说说觉得富士鹰存在争议的地方,至于优点...我觉得都是优点

第一画风戾气重
类似永井豪石川贤那条老硬派狂野路子,人物表情非常之夸张.与其相比平野胖子的线条那就是个娘们

第二故事有极强的执念
富士鹰的故事以超展开洒狗血发便当著称,人物关系复杂,年代跨度大,这一切都是因为他的执念和偏见.就说三部长篇
潮与虎
纯粹的善与恶的对决,通过描写镖凶罗等等善与恶之间的灰色角色只为强调一个观点,恶就是白面,白面就是恶
简单粗暴的偏见
魔偶马戏团
对笑的执念
整个故事建立在这个简单的表情上,心思纤细的富士鹰

另外作为第三人称的小丑大富豪最后的集体谢幕,就像是一出从头至尾的马戏团表演
月光条例
对童话故事的偏见
"为什么这个童话的结尾是悲剧啊,好不爽啊啊""安徒生我日你老X!"我相信富士鹰画月光条例绝逼是因为这个,不过漫画里那个海的女儿被改的充满恶意

第三想不出来了,爱看看不看滚

thez · 发表于 2012-4-12 17:57

魔偶结尾的那几个全人物出场大跨页是神来之笔，看一次湿一次

玖羽 · 发表于 2012-4-12 19:34

说点另一个角度的

龙珠容易上手，把它和潮与虎放一起让小孩选99%都会选龙珠

龙珠是前面好看后面烂，潮与虎正相反

连载这么久的漫画重看的时候有几段看不下去也属正常，龙珠到布欧篇之前几乎没有，够不错的了

昴日星君 · 发表于 2012-4-12 19:43

引用第81楼coolybyb于2012-04-12 14:57发表的 :
潮与虎的热血程度超过DB的，DB的最大成就不就是战斗力系统么
我是从潮与虎的中期开始看的，鬼娃娃，洞湖爷那段，然后七七八八的乱看，最后才重头看了一遍，前期的单元剧节奏很慢，这是不足，但后期需要一口气读下来，高潮迭起啊
DB从那美克星之后就没有这种感觉，总有一种悟空出马了，来来来，快碾压对方～看主角刷怪的爽快感而已
龙之谜的话，最燃的一战在主角和他老爸对决，主要看点不是升级和魔法系统么我这没玩过DQ的人也对DQ有了很大好感

主要看点不是环环相扣的剧情和毫不突兀的升级以及符合逻辑的战斗吗。

elyn · 发表于 2012-4-12 19:52

引用第88楼昴日星君于2012-04-12 19:43发表的 :

主要看点不是环环相扣的剧情和毫不突兀的升级以及符合逻辑的战斗吗。

龙之谜和富士鹰的作品简直就是对立的两端的感觉

白武男 · 发表于 2012-4-12 19:54

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fateh5n1 · 发表于 2012-4-12 20:03

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pei1019 · 发表于 2012-4-12 20:09

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pei1019 · 发表于 2012-4-12 20:12

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月夜凝雪 · 发表于 2012-4-12 20:22

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佐野俊英 · 发表于 2012-4-12 20:46

所以滑头鬼的人气很高？

jwdreamer981 · 发表于 2012-4-12 20:55

个人感觉潮与虎很一般，没有魔偶好看。前面的故事几乎没有印象了，后面结局那里还行吧，所有角色都集合起来打BOSS应该是很燃很讨巧的设定，如果以前没看到过这类的设定的漫画应该会被燃到吧。可惜俺们这个小城市这出现潮与虎这套书的时间至少比龙珠，圣斗士，北斗，龙之谜这些经典少漫晚了十年，时间上的差距注定这部书无法给我留下太深的印象，而且这书出现在我们这书店的时候已经错过了大本时代，都是口袋书或四拼一，那画风配上劣质印刷实在是个门槛啊，至少把我给挡住了，我是若干年后在网上才补完的，我感觉这些因素注定潮与虎在内地的影响力是无法与龙珠比肩的。

寒蝉 · 发表于 2012-4-12 20:59

潮与虎前十卷确实很难熬下去，藤田过于暴戾的画风使得画面接受程度很低。如果我没记错，潮与虎是藤田第一部长期连载的作品...........当时他的画风不太成熟，十卷之后才稳定了下来，然后随着伏线炸裂，一下子把整个作品拉上来。

DB的伟大在于开创了一个时代，而且风格非常容易接受，如果说DB是巧克力，潮与虎那就是剁椒鸡爪一类的辛辣路线，啃不下的一辈子不会喜欢，能啃下的一辈子不会忘掉那滋味。

佐野俊英 · 发表于 2012-4-12 21:05

藤田的作品乍一看画风什么的还是很难让人一下子就喜欢上，但是接受了以后会发现他的那种粗狂那种狂野的画风很燃，他的作品主线很清晰，潮与虎一开始的单元剧确实会让人感觉一般，但是这些单元剧的角色在结尾一下子又都出现了，让人忍不住往前翻
魔偶一开始搞双主角，然后当中鸣海应该完爆小胜，后期增加了小胜的剧情，那后宫剧情其实是个败笔，不过魔偶有沙漠那段就已经成功了
DB的影响力和高度不用质疑，魔偶和潮与虎是没法比的，但是由于JUMP的特质（？）其实剧情方面并没有燃在那里，成功的是角色和世界观的塑造，所以如果从剧情角度选，我还是选魔偶

bakura222 · 发表于 2012-4-12 21:07

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梅菲儿 · 发表于 2012-4-12 21:08

魔偶那数不清的剧情BUG怎么能比的了王道的潮与虎

展谦昂 · 发表于 2012-4-12 21:20

潮与虎的整体构架其实拿出来说是没什么大问题的，前期铺垫后期一口气爆发，我们现在正与太阳并肩作战再加上全员集合对抗白面者的场面便是少漫最燃场面前三啊！！！！
不过前面的许多话单元剧是否无聊，我个人觉得这就是见仁见智的问题，我是觉得旅途线还是不错的，个别故事的确差了点，但绝大多数的故事还是很有趣的。而且没有前期这些单元剧铺垫，后期对抗白面者的时候的高潮就很难做得起来。

魔偶的话，我觉得藤田的本领在于编造故事吧——单看魔偶前三卷的话，压根不会想到后期会有这样的种种超展开（当然藤田也承认过他自己也没想到）。
可是事实上，魔偶能在后期超展开，还能把后期的超展开与前三卷的一些内容糅到一起去，给人一种我擦原来前三卷开始就一堆伏笔埋下去了，藤田你碉堡了的感觉。我觉得能做到这一点，藤田也非常厉害了。
不过魔偶的问题的确还是在于虽然说是双主角双线(实际上是三线，白银、小胜、鸣海各一线），但除了鸣海线之外，小胜线的展开太平和了点，进展太慢成长太少，于是后期藤田不得不给小胜开各种外挂——而为了让这些外挂显得合理一点，于是又有了黑贺村修炼的那么一段。结果给人的感觉是鸣海线碉堡了，而小胜线那边却显得有些支离破碎（更不要说整个魔偶最燃的沙漠决战是鸣海线了）。

简单来说哦，我觉得藤田的作品给我的感觉是相当棒的，不过如果是追他的连载，那个过程却一定非常痛苦。
真正要接触藤田的作品，我觉得其实还是从藤田的几个短篇集来入手比较好。
几个短篇故事两个中篇故事都能体现出藤田的剧情构架人物刻画上的优点——在这方面我觉得藤田和尾田比较相似，都是擅长于讲故事的人。至于龙珠么……那应该可以说是标准少年漫教材……

另外，其实光看漫区里说评价藤田的时候，一般也就是拿尾田鸟山明来比较，基本上也能确定藤田本人的实力了吧。

jayjayhewei · 发表于 2012-4-12 21:38

好像没人探讨过富士鹰老师的分镜构图这些画功指标和老鸟尾田谁能打

J-002 · 发表于 2012-4-12 21:54

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pei1019 · 发表于 2012-4-12 22:08

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J-002 · 发表于 2012-4-12 22:21

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梅菲儿 · 发表于 2012-4-12 22:27

引用第105楼J-002于2012-04-12 22:21发表的 Re:回 103楼(J-002) 的帖子 :

我的意思是，现在最骨灰级的漫迷相当一部分都是那时培养出来的吧，如果第一个进的就是潮与虎或魔偶，那国内的漫迷会发展成什么样呢

最早进的是森林大帝和铁臂阿童木的小人书吧...

J-002 · 发表于 2012-4-12 22:30

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梅菲儿 · 发表于 2012-4-12 22:34

引用第107楼J-002于2012-04-12 22:30发表的 Re:Re:Re:回 103楼(J-002) 的帖子 :

但真正爆发式的进入市场的还是龙珠星矢猫眼美战乱马机器猫寒羽良这些吧……

但是龙珠把后面这一堆都战翻了，潮与虎魔偶能么....

J-002 · 发表于 2012-4-12 22:37

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寒蝉 · 发表于 2012-4-12 22:38

引用第108楼梅菲儿于2012-04-12 22:34发表的 Re:Re:Re:Re:回 103楼(J-002) 的帖子 :

但是龙珠把后面这一堆都战翻了，潮与虎魔偶能么....

其他的先不论，但是龙珠还是谈不上战翻蓝猫吧，蓝猫在我国大地的基础可是绵远悠长···

amath · 发表于 2012-4-12 22:44

那个，你真的以为圣斗士龙珠蓝猫是因为引进早才会那么受欢迎的麽？

狼=0=吼 · 发表于 2012-4-12 22:47

我们与太阳并肩作战那段太燃了, 以及后期几个便当派的都超华丽

mikelin · 发表于 2012-4-12 23:03

谁知道为什么魔偶销量那么低么，在700万以上的漫画里都找不到。。。好歹潮与虎还有2650万。

潮与虎33卷+1番外卷，魔偶43卷。

fifman · 发表于 2012-4-12 23:04

引用第79楼w34246于2012-04-12 14:48发表的 :
本来不回的，看到神龙之谜...个人感觉相当不错，可惜都没人提起。
我看了点傀儡，后面没坚持下去，没有吸引我的元素。感觉有点过于详细的画面给人复杂的感觉，反而没有龙珠那些简单来的好。剧情上龙珠很简单很直接明了，能力也很简单，让人很容易了解，那些受大众喜欢都是这些，火影，海贼王都是那样的。复杂的漫画还是一开始看比较好，后面长了，中间插进去看就完全不懂，实在没耐心从头开始补，除非你一开始就很喜欢这部漫画或者作者。

神龙之谜我觉得最碉堡的地方还是它的画风画功和人物设定。魔族各大军团长、老魔王以及常陪在他身边的两手下时髦值太TM高了。基本上有点像金老爷子笔下的明教，四大法王、左右二使、教主阳顶天，一个二个都时髦到爆。

这部漫画基本上奠定了我的日式奇幻口味基调。以至于对不属于这风格、设定类型的都很难接受。

赤备传承 · 发表于 2012-4-12 23:06

于是又拿出这个10分钟组曲重温潮与虎

http://www.acfun.tv/v/ac53608/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4436603

ioridx · 发表于 2012-4-12 23:06

引用第96楼jwdreamer981于2012-04-12 20:55发表的 :
个人感觉潮与虎很一般，没有魔偶好看。前面的故事几乎没有印象了，后面结局那里还行吧，所有角色都集合起来打BOSS应该是很燃很讨巧的设定，如果以前没看到过这类的设定的漫画应该会被燃到吧。可惜俺们这个小城市这出现潮与虎这套书的时间至少比龙珠，圣斗士，北斗，龙之谜这些经典少漫晚了十年，时间上的差距注定这部书无法给我留下太深的印象，而且这书出现在我们这书店的时候已经错过了大本时代，都是口袋书或四拼一，那画风配上劣质印刷实在是个门槛啊，至少把我给挡住了，我是若干年后在网上才补完的，我感觉这些因素注定潮与虎在内地的影响力是无法与龙珠比肩的。

前面开始内容更像是除妖的地狱先生

后来跟妖怪和平了就开始第2阶段了，一起打白面

ioridx · 发表于 2012-4-12 23:15

对魔偶只抱怨2点

后期领便当过于集中

把最终BOSS洗白(考虑可能有人还没看我就不透最终BOSS是谁了)

红色猎鹰 · 发表于 2012-4-12 23:40

搭车问一下封神演义算是什么样的水平?典型的组队升级打BOSS剧情
配角们便当也便当的很燃
然后最后吐出来就有点掉价了

梅菲儿 · 发表于 2012-4-12 23:42

引用第117楼ioridx于2012-04-12 23:15发表的 :
对魔偶只抱怨2点

后期领便当过于集中

把最终BOSS洗白(考虑可能有人还没看我就不透最终BOSS是谁了)
.......

我是一直觉得魔偶煽情和铺垫不错，值得一看。但是BUG太多

就拿最高潮的撒哈拉一战来说

强调无数次因为傀儡虫会破坏机械不能核打击，结果最后来个轨道热能武器....那开始拖时间那2W多白银和饱和导弹攻击有什么用啊，傀儡虫连热能武器都能干扰么。
还有开始降落伞下来那么多人，你们从哪跳伞下来的，傀儡虫不是破坏飞机么，能扔你们怎么不直接扔核弹。
还有阿紫花送来那个4联火箭发射器，道理同上，里面装核弹也早结束了。
在通信器没故障的情况下，外面2W多人被杀光了（问题不是秒杀，是激烈战斗，双方都大面积伤亡）就没人知道用对讲机和里面说句话么。
反正还有各种各样的剧情和设定BUG吐都吐不完槽。

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