一直觉得机战中的气力设定很奇怪。

最爱红狼 · 发表于 2012-4-9 14:49

一直没搞懂为什么气力的增加和减少要这么算
攻击敌人机体加气力，打爆一架敌方机体加很多气力，补给减气力。（现在的机战还有什么是减气力的）

但其实这种设定不管是在游戏性，还是在还原动画上都不对啊
这么设定的结果无非就是己方越干越强，一场战斗打倒后面就成了无脑放无双。
我看得动画少，但大多数萝卜动画都是己方有人战死，或者被打得濒临战死，主角才会气力爆发，开始放无双的吧（比如最新的AGE一话），很少有什么萝卜动画是主角们杀的杂兵机越多，反而气力越大，越能爆发吧？

稍微想象一下，如果反过来设定，是不是会很有意思？
气力被打才会上升，敌方和己方都如此；
打爆一架敌方机体，己方气力会下降，己方被打爆一架，己方气力大幅上升；
这样玩起来不是很带感？还可以设计一些关卡，某某机体被打爆的话，才能让其他人气力上升，这关才容易过，如果想不被打爆过，就要花很多脑筋什么的，这样有挑战性多了吧？也杜绝了一台机体放无双的可能，巧妙的故意被打几下，增加气力，然后合适的时机，反击把对方轰掉，更符合动画里主角先被日，然后反日的定律吧？

127702 · 发表于 2012-4-9 14:51

被打减气力？被爆减气力？是哪个版机战？

恩莱科 · 发表于 2012-4-9 14:52

以前有强气弱气这设定，不同性格的人加减气力也是不一样的，现在没有了而已。

naclken · 发表于 2012-4-9 14:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

无念 · 发表于 2012-4-9 14:55

谁和你说被打降气力?

zhwend · 发表于 2012-4-9 14:57

什么，多年不玩机战，现在连强气弱气设定都没了？这个是很好的人物性格反映啊...眼镜厂好懒

stzh1983 · 发表于 2012-4-9 15:00

按照楼主的设想，就会发生我带部队去和敌人作战，手下砍翻一半敌人后纷纷表示不想作战了这种

一般的情况……

觉 · 发表于 2012-4-9 15:02

那套用到现实一下
赤壁之战美洲狼一把火烧得曹营七零八落，甘宁韩当周泰凌统什么的率众一拥而上打着打着发现自己的部队慢慢的开始溃散最后被曹将反爆了
解决方法是让黄盖放完火之后被张辽之流一刀砍死提升气力这样？

哈罗 · 发表于 2012-4-9 15:02

还是有的吧？
我还留意了一下，其他人打爆小兵，巴萨拉的气力没变

最爱红狼 · 发表于 2012-4-9 15:05

引用第7楼觉于2012-04-09 15:02发表的 :
那套用到现实一下
赤壁之战美洲狼一把火烧得曹营七零八落，甘宁韩当周泰凌统什么的率众一拥而上打着打着发现自己的部队慢慢的开始溃散最后被曹将反爆了
解决方法是让黄盖放完火之后被张辽之流一刀砍死提升气力这样？

无论是动画还是游戏，怎么能去和现实比？
哪个现实里有主角一个人杀入万军丛中，一个杀翻100个的？常山赵子龙么？

zhwend · 发表于 2012-4-9 15:08

自己队友被爆，有些人怒气爆发，有些人吓得瑟瑟发抖，其实还是蛮现实的。如果强调濒死发威的话，不是还有底力吗？

小司司 · 发表于 2012-4-9 15:09

是从og开始，引入了部分角色气力增加特色~有的回避+气力，有的不+，有的命中+气力，有的不加，有的挨打加气力，有的挨打+2.还有的挨打减气力，有的miss了减气力。

机战Z2我非常不喜欢的一点就是随便打两个回合大家都是满气力了……

这让从第四次打过来，辛辛苦苦的计算这关的气力都给谁，让谁能用大招的老家伙们无比失落……

lzfpires · 发表于 2012-4-9 15:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zeropieceb · 发表于 2012-4-9 15:19

SD高达G世纪，有些技能要消耗气力（MP）的，主要是必杀技类（多蒙石破天惊等）和浮游炮类

arion_00 · 发表于 2012-4-9 15:20

越战越勇有什么奇怪的？

觉 · 发表于 2012-4-9 15:27

挨打，被攻击下降我可以理解，机师缩
但是为毛爆了敌人的机我方会下降？不涨很正常，人家心如止水，下降是因为爆炸声音太响吓到了不成

mlfans · 发表于 2012-4-9 15:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

最爱红狼 · 发表于 2012-4-9 15:37

引用第15楼觉于2012-04-09 15:27发表的回 9楼(最爱红狼) 的帖子 :
挨打，被攻击下降我可以理解，机师缩
但是为毛爆了敌人的机我方会下降？不涨很正常，人家心如止水，下降是因为爆炸声音太响吓到了不成

我只是觉得大多数动画里，都是被打了，主角越挫越勇的。。。很少有被打了越来越缩的主角吧？哪怕有这种主角，最后被什么事教育教育，不也是爆发了么？主角应该体现的就是打不死的小强精神吧- -？

爆了敌方，我觉得不降也没什么，为什么会上涨气力？什么动画里杀了杂兵机，主角的精神会越来越亢奋的？干掉一台机体，所以燃了，哦哦叫么？我真没看过太多动画是这么表现的啊。。。至少比受了打然后爆发的动画少得多吧。。

GameTheory · 发表于 2012-4-9 15:37

气力向来都有各种不同的算法啊....
进来作品的趋势是分几个性格
普通、强气、弱气、超强气，Boss有很多都是什么大物之类的
然后气力的增减不一样。弱气一般是闪避敌人攻击加气力，挨打不加或者减。
死人一般非弱气的都会加若干气力的...
你可以去玩儿alpha以前的有复活的作品，无聊的话就送死/复活这样加气力好了

纯战士 · 发表于 2012-4-9 15:41

本来我方有人被打爆气力就有变化啊,而且非常遵循原作,超强气角色由于愤怒而气力增加,弱气角色由于害怕而气力下降.
至于楼主说的打死对手气力下降,这么扯的系统到底怎么想出来的,所有军事的战斗,你见过越是战斗顺利结果士气越低的?干脆做个游戏砍别人自己减血算了.

change8224 · 发表于 2012-4-9 15:46

当年某几部的某几话初始气力不足的时候倒是组织过送死队当气合用如果每一话都这样早就不玩机战了其实按lz的意思不如取消气力和en改成消耗hp hp越低能用的招数攻击力越高最强技残弹一发这样的(最好附赠个hp全恢复不然援兵来了就

)

oyss1225 · 发表于 2012-4-9 15:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

akanov · 发表于 2012-4-9 16:03

不光是我方，以前记得有些关，boss是超强气的
都不敢爆太多敌人，boss的气力上去就很难打了

sanada · 发表于 2012-4-9 16:09

要么是LZ片看的太少，要么是我们打的机战不是一个东西……

最爱红狼 · 发表于 2012-4-9 16:19

引用第23楼sanada于2012-04-09 16:09发表的 :
要么是LZ片看的太少，要么是我们打的机战不是一个东西……

我想问问，什么片里主角们是靠刷小兵增加气力，最后得以爆发一击的。。。。求求推荐，我看得片基本都是主角被虐出来的。。。

rubicon · 发表于 2012-4-9 16:23

割草

FSS · 发表于 2012-4-9 16:26

F弱气强气什么的是影响自己人被爆后气力变化,打爆敌人非作战单位都是

那时候的伤害公式气力影响大啊

change8224 · 发表于 2012-4-9 16:27

引用第24楼最爱红狼于2012-04-09 16:19发表的 :

我想问问，什么片里主角们是靠刷小兵增加气力，最后得以爆发一击的。。。。求求推荐，我看得片基本都是主角被虐出来的。。。

近几年的盖塔基本都是

KFC · 发表于 2012-4-9 16:37

这想法太奇葩了

真实系回避太高打不死怎么办?
机战又不是什么严谨的游戏,图个爽而已不让无双也就算了
让已方的弱兵去送死来增加我方牛叉的机体气力你觉得符合99%萝卜动画里的主角道德观么?
剧情设定还好,玩家手动来做这个事情我只能觉得

而且修理费不要钱么?
要那么忠实原著不妨去研究下下实际机体的大小问题

她的猫 · 发表于 2012-4-9 17:09

1，可以较容易控制与难于控制，通过主动攻击这种主动的方式，要比被动挨打这种方式更易于控制。更方便玩家计算，实现游戏的“策略”。
2，更符合玩家的口味，自己喜欢的角色可以更容易的发挥能力，如果被打才增加，不小心的话会造成玩家较不喜欢的角色（或是全队最弱的角色）成为现场气力最高的情况，而此角色有可能完全无法发挥高气力的厉害之处，玩家的爽快度会被压抑，不符合游戏性的目的，简单来说，就是为了还原度而削弱游戏性。
3，对于真实系机体，极端情况下被打后有可能直接挂掉了，气力增长的实现会变得非常扭曲。

另外可参考格斗游戏KOF中为什么ADVANCEDMODE会快速取代EXTRAMODE成为主流模式。

根据LZ的需求，可以发现一个比较折中的办法，将气力值一分为二，用士气与怒气值来代替，士气值随攻击与击破增增加，怒气值由挨打与同伴被击破增加，（事实上我觉得这贴出现的理解分歧便是LZ认为气力应该是怒气，而很多其他玩家认为气力是士气）大部分招式需士气，少部分威力巨大招数需怒气。
（不过这个系统看起来好眼熟啊，这么改了得话还是机战吗？）

sunkaifeng00 · 发表于 2012-4-9 17:33

我看得动画少，但大多数萝卜动画都是己方有人战死，或者被打得濒临战死，主角才会气力爆发，开始放无双的吧（比如最新的AGE一话），很少有什么萝卜动画是主角们杀的杂兵机越多，反而气力越大，越能爆发吧？

种命万能

纯战士 · 发表于 2012-4-9 17:41

引用第30楼sunkaifeng00于2012-04-09 17:33发表的 :
我看得动画少，但大多数萝卜动画都是己方有人战死，或者被打得濒临战死，主角才会气力爆发，开始放无双的吧（比如最新的AGE一话），很少有什么萝卜动画是主角们杀的杂兵机越多，反而气力越大，越能爆发吧？

种命万能

如果机战是个rpg,就用主角一个人,当然可以这样.但是机战其实你操作的也是个部队,部队哪有被快打全灭了才爆发的,这是"大战",是战争.
还有,动画里没有任何气力,只是打强敌人的时候主角爆发了而已.你可以认为是主角要被打得快死了才能爆发,但是也可以理解为,打杂兵本就不值得爆发,打强敌才需要.
另外,其实机战剧情里不乏危机深刻学得超强技能的剧情,既然剧情都学会了最强技能,以后当然就是想怎么爆发就怎么爆发了.这和动画里一辈子也就发那一次还是不同的

裤袜大落 · 发表于 2012-4-10 00:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shramm · 发表于 2012-4-10 00:53

好好玩游戏别想这么多
要什么都符合现实那也不叫游戏了

guiltyspark · 发表于 2012-4-10 01:36

原po的意思就是气力值应该改名叫嗜血值
越斩越high

asdfg · 发表于 2012-4-10 01:52

1. 想要策略性和难度就不要玩机战，机战是用战棋方式进行的GAL，设计的唯一目的就是为了让你爽的，不是见鬼的需要动脑子的策略游戏
2. 血越少越强那个叫做底力，是从有了驾驶员技能设定就开始有的能力，而且历代从未缺席
3. 气力上升才能放大招是因为传统上动画里基本都是先砍杂鱼放无双然后再杀boss。
4. 机战是明确的善恶二元论的游戏，敌人永远且一定是“坏人”，而且按照普遍的设定，击坠机体并不代表要把里边的驾驶员一并杀掉，所以这应该不会有什么心理负担。再说都上了战场了，还纠结个屁的“不该杀人”。
5. 不能用自己喜欢的机体无双的机战，就完全没有玩的意义了。

Even · 发表于 2012-4-10 01:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lengyue · 发表于 2012-4-10 07:23

不就是“杀红眼”嘛

LilyWhite · 发表于 2012-4-10 08:41

引用第16楼mlfans于2012-04-09 15:28发表的 :
那样就会有人想着法子让自机被揍被击坠以骗取最大输出
很符合机战那群主角的性格吗？

苏怕萝卜的主旨大多在于守护，尽想着死人献祭换取战力上升不合适吧。

.......

求游戏名

GALLADE · 发表于 2012-4-10 08:53

显然LZ没改过气力增减，近年大部分机战都有性格类型设定的

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[青黑无脑不要游戏只求一战] 一直觉得机战中的气力设定很奇怪。

回 9楼(最爱红狼) 的帖子

Re:回 9楼(最爱红狼) 的帖子

浏览过的版块

naclken naclken 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-5-9 头像被屏蔽	发表于 2012-4-9 14:53 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lzfpires lzfpires 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-2-25 头像被屏蔽	发表于 2012-4-9 15:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

mlfans mlfans 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-24 头像被屏蔽	发表于 2012-4-9 15:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

oyss1225 oyss1225 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-3-9 头像被屏蔽	发表于 2012-4-9 15:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

裤袜大落裤袜大落当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-9-9 头像被屏蔽	发表于 2012-4-10 00:36 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Even Even 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-8-3 头像被屏蔽	发表于 2012-4-10 01:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报