补完了幽游白书, 最后两本是什么情况?

blackeyed · 发表于 2012-4-5 05:43

小时候看到哪里不记得了, 最近补完了, 小时候原来只看到打完仙水

可是最后那两本, 看得我完全不知道怎么吐槽好.... 真的是有千万种滋味便是说不出啊
是富奸不想画下去了吗, 什么凑人啊, 抽签啊, 分组啊, 搞得像模像样的, 打着打着就变成回忆了...然后就结束了..
铺垫了也不算少, 可这么牛逼的老爸真的说死就死了, 留了一句战略遗言, 没了, 而且这战略遗言还完全被儿子无视了
黄泉的巨大野心, 大战一触即发, 结果就这么搞出了几个超牛B的打架旧友的设定来让他放弃了..

最后魔界和人界怎么就和平相处了, 我不能理解啊, 魔界的人不吃人肉不都得饿死吗, 咋就能相安无事了...

南戸唯 · 发表于 2012-4-5 06:31

是的烂尾本性发作

黄泉有野心很正常，相对躯和雷禅来说年轻气盛，没见过世面，自然有种坐井观天之气。

不过事实上魔界居民也不是只能吃人肉

jarkol · 发表于 2012-4-5 06:38

我也觉得是草草收场。。。

我觉得躯也是蠢蠢欲动的，不然找飞影来干嘛，相对于黄泉和躯，雷禅我倒觉得是太爱某女人，所以争胜心会低一点

没见过世面和坐井观天我倒觉得无从谈起啊

（雷禅那么淡定，原来一帮酒肉朋友都是卧虎藏龙啊！）

woxihuan23 · 发表于 2012-4-5 06:39

推荐gb上的幽游白书格斗游戏

很好玩

taehw · 发表于 2012-4-5 06:56

躯这么悍主要是因为不定期大姨妈吧，
后来遇着飞影这个护翼，性子降下来，情绪稳定扩张性也弱了

黄泉纯粹是被藏马算计之后没办法，自己的忠心副手被干掉了，
新来的主力吃里扒外，如果他硬要开战，那就是窝里反+被躯和雷禅势力联手打击
所以注意力后来转到带孩子上了

雷禅那边根本没打算开战，所以最后没打起来很正常

tnt23 · 发表于 2012-4-5 07:41

富坚当年的原话，懒得翻译了。
基本上，在jump连载确实是燃烧生命的干活：

ようやく終了することが出来たという、解放的な快感が正直言って一番大きいです。作品に対して全く執着がなくなった、というわけではないのですが、ストレスが意欲をはるかに上回ってしまった、という感じです。とにかく終了までの半年間は恐ろしく長く感じました。実は９３年の１２月くらいに終わることは決定していました。と言うより私がムリヤリ編集部に頼みこんだのですが…。

理由を挙げれば大小合わせて５０コぐらいあるのですが、だいたい大きな理由は３つです。

（１）身体の都合上　（２）マンガに対する考え方　（３）仕事以外の欲求

（３）は論外です。要するに、遊びたい・休みたい・思いっきり寝たいという類のものですので。しかし５０コの理由の大半はこれに当てはまります。（１）は今まで（３）が満たされなかったために生じた問題です。連載当初から武術会が始まるくらいまでは、週に休みが睡眠のための半日。それ以外はほとんど仮眠で、ストレス発散は寝る時間をけずってするという日が続いたのですが、結構楽しんでやっていました。

しかし、RPGで言うところのHPは確実に減っていたようで、詠み切り３１P、巻頭カラーがたて続けに来たあたりで徹夜をすると、心臓に痛みが走り出すようになり、徐々にその間隔が縮まってくるようになりやがりました。その頃ちょっと真剣に制作のペースについて考えるようになりました。「規則正しい生活はムリにしても寝たい時にきっちり寝て描いたら、どの位のペースで仕事が出来るだろうか」と。

実行しました。原稿がみるみる遅れだしました。しかしできる限り徹夜はさけました。この頃から仕事としてのマンガへのとりくみ方が変わってきました。「仕事で過労死はやだ・ポックリいくなら遊んでいるときか、趣味で原稿描いてるときがいい。カラー原稿こわい。読み切りこわい」寝る時間の他にストレス発散の時間もとるようになっていました。さらに原稿が遅れ出し、仙水と幽助が闘っている頃、第一のピークを迎えたのです。

しかし、ちょうどその頃、今までとは違うストレスがかなりたまっていることに気付きました。体調を整え、今までのストレスを発散したために生じる新たなストレスです。「原稿が満足に出来ない」（２）の問題発生です。

私は画力で人をひきつけたいという絵が好きな人なら誰でも少しはもっていそうな野心を極力おさえてもらっていました。新人時代、荻原一至さんの原稿を当時担当のT氏から見せてもらったからです。正直言って絵では絶対かなわないと思いました。しかし「できれば全部一人で描きたい」という理想はすてられませんでした。幽遊白書の連載中、何回か一人で原稿を上げたことがあります。全てストレスがピークに達している時です。理解してもらえるかわかりませんが、原稿が満足にできないことによって生じるストレスを解消する方法が「一人で原稿を上げること」なんです。

その結果、その週の原稿は惨々たるものでした。背景も人物もなぐり描きです。読み切りのツーショット、鴉VS蔵馬、幽助VS仙水、幽助と雷禅が対面する回はほとんど一人で描きました。後半の２話はあるハガキの批判の通り、落ちる寸前の半日で１９枚仕上げたものです。プロ失格かもしれませんがそれでも自己満足してました。すでにその時、「人がどう思おうがどんなに荒れた原稿になろうが一人で描きたいもんは描きたいんだ」という気持ちを抑える理由が失っていたのです。

残念ですが幽遊白書のキャラクターを壊していくか、読者があきるまで同じことをくり返すかしか残っていませんでした。この本でやったようにキャラを壊す試みはジャンプでは当然ボツになりました。同じことをくり返すに耐え得る体力も気力ももうありません。そこで常々思っていたことを実行しました。「もしジャンプで長期連載ができたら自分の意思で作品を終わらせよう」

アンケートの結果が悪ければ１０週で打ち切りというシステムは承知でジャンプにお世話になりました。逆にそれがそれがはげみとなり、「読者の反響」を意識することで色々勉強ができました。しかし、それを全く考えないで自己満足だけのためにマンガ描きたくなってしまいました。その結果できる作品がジャンプ読者のメガネにかなうとはどうしても考えられませんので挑戦を放棄します。

今までの文章を要約します。わがままでやめました。すいません。

qweqweqwe · 发表于 2012-4-5 09:19

灵界实力还是很强的，用结界封锁住行动，在来一发超级大炮，就算是雷禅也要被轰死。
人界潜力也很大，一点儿魔气就能造就数个相当于A级的超能力，如果和魔界完全连接，肯定s级超能力者满天飞。

oib · 发表于 2012-4-5 09:34

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zieza · 发表于 2012-4-5 10:07

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oib · 发表于 2012-4-5 10:51

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bakura222 · 发表于 2012-4-5 11:21

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韦恩鲁尼 · 发表于 2012-4-5 11:37

反正设定什么的只要作者嘴炮一下就能改掉的

“魔界妖怪要吃人肉怎么会和平呢？”

“那是灵界为了攫取权力而编造的谎言，处罚了阎王以后，大家相互理解就和平共处了。”

罗炜2010 · 发表于 2012-4-5 11:40

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lamasaga · 发表于 2012-4-5 11:44

引用第11楼韦恩鲁尼于2012-04-05 11:37发表的 :
反正设定什么的只要作者嘴炮一下就能改掉的

“魔界妖怪要吃人肉怎么会和平呢？”

“那是灵界为了攫取权力而编造的谎言，处罚了阎王以后，大家相互理解就和平共处了。”

那战神雷禅是咋被饿死的呢？？

而且是在幽助说出了少年漫画男主角最霸气台词：“我去抓几个人给你吃吧”的情况下……

望月狐 · 发表于 2012-4-5 11:45

引用第11楼韦恩鲁尼于2012-04-05 11:37发表的 :
反正设定什么的只要作者嘴炮一下就能改掉的

“魔界妖怪要吃人肉怎么会和平呢？”

“那是灵界为了攫取权力而编造的谎言，处罚了阎王以后，大家相互理解就和平共处了。”

灵界只是把魔界的危害给虚报扩大了
人就算不能吃猪肉还能吃牛肉鸡肉，妖怪同理，何况代替品也早就出现过

不败之狼 · 发表于 2012-4-5 11:52

幽白的结局是潦草中透漏着深刻
画的部分是神作，没画的部分是留白
我等傻逼看完了之后若不顶礼膜拜那便是对富奸大神不敬
所以即使是感觉吃了大便也要往下咽啊

林照人 · 发表于 2012-4-5 11:59

引用第10楼bakura222于2012-04-05 11:21发表的 :
那么长干什么，总结一下五个字
老子不干了

刚想说9楼那么长,直接拖进度条下去就看到10L...

韦恩鲁尼 · 发表于 2012-4-5 12:10

引用第14楼望月狐于2012-04-05 11:45发表的 :

灵界只是把魔界的危害给虚报扩大了
人就算不能吃猪肉还能吃牛肉鸡肉，妖怪同理，何况代替品也早就出现过

那雷禅是怎么饿死的……？根本就是自相矛盾的设定嘛

望月狐 · 发表于 2012-4-5 12:18

引用第17楼韦恩鲁尼于2012-04-05 12:10发表的 :

那雷禅是怎么饿死的……？根本就是自相矛盾的设定嘛

因为他是个笨蛋

watari · 发表于 2012-4-5 12:23

或许最后的结局是有点草率，然后多年后重看觉得非常好的，整体感觉升华了一样，而且有种“故事还没结束”的感觉

河下水希 · 发表于 2012-4-5 12:26

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blackeyed · 发表于 2012-4-5 12:31

引用第13楼lamasaga于2012-04-05 11:44发表的 :

那战神雷禅是咋被饿死的呢？？

而且是在幽助说出了少年漫画男主角最霸气台词：“我去抓几个人给你吃吧”的情况下……

我就刚想来回帖说这个事情

我觉得太不能接受了, 联想开头基本, 幽助是那么善良的一个娃, 只是爱打架不爱读书罢了

到这里居然亲口说出抓几个人类来让老爸吃的话..... 我觉得太不可思议了......不能接受

望月狐 · 发表于 2012-4-5 12:49

引用第21楼blackeyed于2012-04-05 12:31发表的 :

我就刚想来回帖说这个事情

我觉得太不能接受了, 联想开头基本, 幽助是那么善良的一个娃, 只是爱打架不爱读书罢了

.......

善良…… 我艹……
我不否认幽助有善良的一面，能做JUMP主角的再怎么不良都会有善良的一面，但如果是把这属性排第一位…… 您看的是镜像幽白么
用婆婆的一句话比较好概括“我不是什么正义之士，只是我讨厌的人里面正好有很多人渣”
所谓善所谓恶从来就和人类或者妖怪这个身份没关系
大家也不在乎，都是凭自己喜好做事
‘突然冒出来的厉害老爹快饿死了，我还有好多事情没搞明白呢，既然你只能吃人拿我就去搞来让你吃’这种直白到不打弯的思考回路才是那个笨到快饿死的老爹他儿子的想法
有何不可思议的
非要像仙水一样正直善良到精神分裂吗？

MAYUMI · 发表于 2012-4-5 14:45

幽白连载期间富坚可是打死不愿意请助手帮忙
看看现在的猎人……比当初幽白连载期间嚣张多了，不着急完结，累了说休刊就休

虽然最后两卷有些仓促，至少故事还是很完整的交代完毕了
长篇大幅的打下来效果不一定有这个点到为止的效果
JUMP式的连载可是很辛苦的，每周都更新连载的漫画家那可是神

rubicon · 发表于 2012-4-5 14:53

岸边露伴笑了

rick6 · 发表于 2012-4-5 15:14

是富奸自己要完结的吧！！！说起来能顶住编辑的压力需要不小的魄力啊！！

vving · 发表于 2012-4-5 16:30

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3000 · 发表于 2012-4-5 17:30

雷禅会不吃人肉饿死，和后来妖怪不吃人肉会不会饿死，完全是无关的两件事。

雷禅的情况，往高了说就是境界，往低了说，就是高处不胜寒。

雷禅，斗神，三巨头，可你想想他全盛时期平时来往的都是什么人？这帮人里真心出世的也就他一个，他一个人搅得魔界天翻地覆。他的追求，勉强放低姿态的话，可以说和躯有所类似，这还是黄药师和杨过那种感觉的“在某个方向上我们有所类似”。然后这才两强并立。而就算是这种境界，都已经是黄泉理解不了的了。所以你看后来烟鬼爆气的时候，黄泉为什么解散了国家？因为他感动了，他有那么一点点理解了。他一来是年纪也大了，二来是有了孩子，眼界都不一样了。然后突然就面对了一层突如其来的绝望感（或者什么力量啊、冲动啊什么的，随便解释）。总之就是在他自卑了几千几万年之后，突然间就感觉到自己有那么一点点能看到躯和雷禅的背影了，或者说是自己的奋斗有了结果，有可能和那些真正伟大的人站在一起了，而且理解了什么是真正的伟大。然后他就感动得屁滚尿流，散了自己的幼儿园。

blackeyed · 发表于 2012-4-5 21:51

那我就觉得雷禅还是不够聪明, 千年道行显得还是不够

如果他看穿黄泉的P孩思想的话, 还担心啥, 知道这家伙就是个井底之蛙的话, 那就早点把朋友们叫来让他开开眼就行了嘛

3000 · 发表于 2012-4-5 22:29

你这是幼儿园大班对幼儿园小班的境界差，不是雷禅和黄泉的境界差……雷禅之所以貌似被黄泉拖出，并不是因为他个人，而是那些打着他旗号围在他身边的弱鸡们和黄泉较真儿。如果说烟鬼什么的是雷禅的朋友，那么北神之类就是雷禅的家人。

maybex · 发表于 2012-4-5 23:02

倒是觉得这样收尾很不错，世界一下开阔了许多……

寒蝉 · 发表于 2012-4-5 23:03

雷禅这种人明显不热衷权力，斗神这个称呼说明了他的性格。

全盛期的雷禅不把黄泉放在心上，因为强大得足以目空一切；遇上女人之后，更不会理会黄泉了，估计如果不是为了北神这帮忠心的朋友（也许说是仆人比较恰当）雷禅也不会成立国家

3000 · 发表于 2012-4-6 00:06

也不算仆人，就是那种弱鸡一样拖后腿的家人，孩子啊，二表舅啊，三姑奶奶啊什么的……

jabal · 发表于 2012-4-6 00:54

又见这个访谈，我手写我心，很多东西是字里行间流露出来的

引用第9楼oib于2012-04-05 10:51发表的 :
一，我的身体越来越差。二，我对漫画的看法发生了变化。三，除了工作之外我还有欲望要满足。

一雷禅二黄泉三躯，懒得解释了，想想每个人当时的原动力和最后败北或死去的原因

最后烟鬼赢了，其实是谁赢了

嗯我是瞎掰的..

寒蝉 · 发表于 2012-4-6 01:02

幽游的结局当初第一次看到18、19卷的时候也觉得愕然，看惯龙珠比武大会的小孩谁见过这么出乎意料的展开？

富坚这人你不得不承认他的天才，这么一个突然收尾的局面却是收得痛快淋漓。他把漫画角色生命最精彩灿烂的时光汲取出来，毫无保留地展现，然后在他们老去前及时谢幕——感谢富坚，我们不会看到失去活力，坠入无限升级怪圈的幽游四人组。

最后一话，每一个角色都没有对白的小分镜在里面活过来，他们只是闭幕的演员，理所当然地退回我们看不到的地方继续他们的生活。

就这样，一个和暖午后，微风掀起一页记忆，夏天结束了。

lgnsh · 发表于 2012-4-6 01:21

平淡收尾不好吗

满月诗篇 · 发表于 2012-4-6 01:29

就冲18卷一上来飞影的回忆串联前后故事和伏笔
我就黑不了最后两卷

oib · 发表于 2012-4-6 01:56

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显示全部楼层 · 发表于 2012-4-6 08:10

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boahancock · 发表于 2012-4-6 08:44

以为大师都是一周突击几天之后就找“取材”这样的借口玩去了的漫画家……

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