终于把E7补完了，原来即使给了50话，骨头还是不肯把故事

lh2004ily

引用第8楼snledmaxce于2012-03-30 14:50发表的  :
这片哪里都好，但我完全受不了那三个傻逼死小孩    

我感觉大部分片子里的小孩都是用来让人憎恨的··当然尤其以恐怖片为甚··

orcher1945

引用第28楼雷掣于2012-03-30 18:22发表的  :
  虽然我顶着优莱卡的头像。。不过让我感触的还是安妮莫奈和多米尼克这一对。。当时安妮莫奈和多米尼克在空中相见时我差点飙泪

我第一次看到48话的时候就感觉男女主角酝酿了47话的感情戏结果让这一对抢了大风头，不过依旧很赞。

hamano_taiki

引用第38楼cg63657524于2012-03-30 19:59发表的  :


恶作剧？你好意思说第七话那种如此恶劣的事情是恶作剧？
OK退一万步就说他是恶作剧，那恶作剧完了是不是该道歉？还你妈录下来四散，心都被狗吃了？
多基为什么要忍？他也是作为新人，为了要让船上的人认同他，居然还说输给兰顿了以后要加油，兰顿凭什么非要跟多基一样？卧槽靠秀下限博出位当小丑来获得周围人的认同居然还能成为正常途径？这不就是典型的办公室老人欺负新人？
.......

办公室欺负新人的目的是啥，是排除异己
月光州那些人的目的是啥，无非是娱乐消遣而已
目的不同自然一个是欺负，一个是恶作剧
连这都想不明白还怎么指望你能看明白片子
看看闹得最欢的马修，还不是之后跟兰顿私下透小对话最勤快的，本来月光州就是标榜“非主流”的组织，搞点没心没肺的恶作剧作为新人欢迎再普通不过，这得有多受迫害妄想才能认定一圈人都是恶意针对要搞死搞跑兰顿啊
离开月光号两次，你说的那次难道不是我前面说的那次？
船上有啥委屈的，除了荷兰豆其他人和他的关系都在逐步增进中，无非是小屁孩觉得失望了，不想玩了，缩了，于是往船下一跳而已，真要是“被欺负”得受不了，那早跑了，还用等EUREKA破相？兰顿早不跑晚不跑为啥在EUREKA变我爱罗时候跑，这个关系看不明白还看什么
说到底不辞而别的不是兰顿么，回来不道歉怎么滴。就连荷兰豆也不是想

hamano_taiki

引用第38楼cg63657524于2012-03-30 19:59发表的 :


恶作剧？你好意思说第七话那种如此恶劣的事情是恶作剧？
OK退一万步就说他是恶作剧，那恶作剧完了是不是该道歉？还你妈录下来四散，心都被狗吃了？
多基为什么要忍？他也是作为新人，为了要让船上的人认同他，居然还说输给兰顿了以后要加油，兰顿凭什么非要跟多基一样？卧槽靠秀下限博出位当小丑来获得周围人的认同居然还能成为正常途径？这不就是典型的办公室老人欺负新人？
.......

办公室欺负新人的目的是啥，是排除异己
月光州那些人的目的是啥，无非是娱乐消遣而已
目的不同自然一个是欺负，一个是恶作剧
连这都想不明白还怎么指望你能看明白片子
看看闹得最欢的马修，还不是之后跟兰顿私下透小对话最勤快的，本来月光州就是标榜“非主流”的组织，搞点没心没肺的恶作剧作为新人欢迎再普通不过，这得有多受迫害妄想才能认定一圈人都是恶意针对要搞死搞跑兰顿啊
离开月光号两次，你说的那次难道不是我前面说的那次？
船上有啥委屈的，除了荷兰豆其他人和他的关系都在逐步增进中，无非是小屁孩觉得失望了，不想玩了，缩了，于是往船下一跳而已，真要是“被欺负”得受不了，那早跑了，还用等EUREKA破相？兰顿早不跑晚不跑为啥在EUREKA变我爱罗时候跑，这个关系看不明白还看什么
说到底不辞而别的不是兰顿么，就算荷兰豆针对他，其他人那阶段不都是挺待见他的，回来不道歉怎么滴。就连荷兰豆也不是想把兰顿赶走，仅仅是中二病发不能接受别人抢走自己的救世主位置罢了

cg63657524

引用第45楼hamano_taiki于2012-03-30 21:46发表的  :

办公室欺负新人的目的是啥，是排除异己
月光州那些人的目的是啥，无非是娱乐消遣而已
目的不同自然一个是欺负，一个是恶作剧
连这都想不明白还怎么指望你能看明白片子
看看闹得最欢的马修，还不是之后跟兰顿私下透小对话最勤快的，本来月光州就是标榜“非主流”的组织，搞点没心没肺的恶作剧作为新人欢迎再普通不过，这得有多受迫害妄想才能认定一圈人都是恶意针对要搞死搞跑兰顿啊
离开月光号两次，你说的那次难道不是我前面说的那次？
船上有啥委屈的，除了荷兰豆其他人和他的关系都在逐步增进中，无非是小屁孩觉得失望了，不想玩了，缩了，于是往船下一跳而已，真要是“被欺负”得受不了，那早跑了，还用等EUREKA破相？兰顿早不跑晚不跑为啥在EUREKA变我爱罗时候跑，这个关系看不明白还看什么
说到底不辞而别的不是兰顿么，就算荷兰豆针对他，其他人那阶段不都是挺待见他的，回来不道歉怎么滴。就连荷兰豆也不是想把兰顿赶走，仅仅是中二病发不能接受别人抢走自己的救世主位置罢了

首先我见过的办公室欺负新人不全是要排除异己
其次我从头到尾都没表达月光州号想要搞死搞跑兰顿，但是这种纯粹只有恶意的玩笑，因为标榜“非主流”而利用别人善心取乐，而且事后不以为耻反以为荣的行为绝对是傻逼透顶。

后面标红的两行笑死我了，好感增加中？挺待见他？
第一，第一次把兰顿气走这件事情到底是谁不对一眼明了
第二，兰顿那傻逼自己回来鞠躬获得一个“队员证明”以后，月光州号的人拿他当同伴了？从第十话开始一直到兰顿第二次出走，所有人不是无视兰顿的存在就是利用他，拿他当工具，什么难做的工作都让他做。你不记得兰顿在地底那句“你们别又一起耍我了”？兰顿从地底回来以后情绪不好反而没人关心，吃薯片那里明显就已经要爆发了。还有eureka破相的原因根本就是月光州号的集体原因，霍兰德却把原因全推到兰顿一个人身上。

这里面唯一一个正常人就是塔尔荷，但是一个正常人根本管不住一堆中二

etong

引用第4楼thez于2012-03-30 14:23发表的  :
我还是觉得压成26集会好不少

percivale

我觉得骨头最好的科幻原创还是拉西风

godyear3

E7太长
亡念太短
我觉得这两个该换一换

好吧，我是在怨念亡念。。。

也是99

E7与金枝的关系我觉得主要在荷兰豆和杜伊身上，与主角关系不大

其实关于E7的剧情，觉得整体安排不够合理是很正常的，因为这并不是一口气写完的故事，其中经历过两次很大的修改
第一次是在企划中，本来佐藤大接到的任务是26集的深夜档，结果也不知道是mbs还是大B变卦了，硬是改成了子供年番，前期那些单元剧估计就是这个时侯生生加进去的
第二次是在制作中期，因为收视率太惨了，制作组在重压之下不得以调整剧情。本来若林和宏在调教名冢和三瓶的时候特意将故事的结局提前告诉了名冢，就是为了让两人配出不同的感觉，虽然貌似名冢没有达到若林监督的期望，不过也没差了，因为后来若林和宏自己都吐槽“反正最后的故事跟当初编的也不一样嘛”

心二

"中间某大叔的死掉"才让这部片子变得有意思起来....
前26集看得我闷死了, 某大叔一死, 豁然开朗了...

也是99

看来对送拉面那集不爽的人不是少数，包括我···
不过后期声优采访，在被问到自己最爱哪一集时，三瓶，名冢，根谷（talho）纷纷表示，“送拉面，最棒了！”

xjason

我用了半个星期看完的

一次看50集其实信息量很大，然后发现节奏上是 慢-快-慢-超快 型的
没有然后了

kumwoo

引用第29楼革新于2012-03-30 18:28发表的  :
除了紧随原著的钢炼 骨头就没有讲完的故事

比黑更黑算啥？

hamano_taiki

引用第46楼cg63657524于2012-03-30 22:22发表的  :

首先我见过的办公室欺负新人不全是要排除异己
其次我从头到尾都没表达月光州号想要搞死搞跑兰顿，但是这种纯粹只有恶意的玩笑，因为标榜“非主流”而利用别人善心取乐，而且事后不以为耻反以为荣的行为绝对是傻逼透顶。

后面标红的两行笑死我了，好感增加中？挺待见他？
.......

你见过没见过没关系，关键是你的用词相当不贴切
“恶意的玩笑”→“恶趣味的玩笑”
那群有人恶意？什么叫恶意你倒是解释给我听听？

【词语】 恶意

【全拼】: 【èyì】

【释义】: 坏的用意。

【近义词】: 歹意

这不就是搞死搞臭搞残废么，你也说了这群人连赶走兰顿的恶意都够不上，那还算个锤子的恶意

不就是一群非主流的反正副武装成员，平时无聊，所以每当新人上船都戏耍一下而已么，开个玩笑还要引以为耻这得多圣母啊

事实上兰顿是因为受不了这些玩笑才跑的？

我总算看明白你说的第一次落跑是哪个了，那才跑了半话的连个“离家出走”都算不上啊喂

姑且这半话算第一次落跑吧，但那是因为一群人都欺负他，受不了才跑的？你确定？

不是因为大中二荷兰豆挑刺海扁了他一顿才跑的么？难道多基和他一起偷懒划水也是在欺负他逼他落跑？

到底是谁不对，不是荷兰豆不对么，除了荷兰豆其他人在他第一次落跑的事件上有错？除了一起划水的多基其他人连鬼影都没露拜托

他回来鞠躬是道歉啥，是在道歉“荷兰豆你揍了我，所以都是我的错”？你看片是这么看的？

道歉的是“我擅自去击落州军空母，暴露了月光州的行踪和普脱落教的动向”

而且所谓的道歉也不过是为了替EUREKA分担责任而已

第十话到第二次出走之间干活有什么问题？不干活就没有饭吃←大多数动画不都是这么演的

全船就兰顿一个人在干活，其他人都在划水？

除了老头纲吉一直在喝茶，舰桥人员各司其职，驾驶员要例行巡逻，医生关注全船尤其是EUREKA的身体，就连多基都有些文件整理的工作要做，怎么就兰顿要特殊化，做做打扫，熨个衣服什么的都干不得了？

EUREKA变我爱罗之前踢门你忘了？兰顿小屁孩心情，一会开心一会闹别扭，咱能理解。但你简简单单一句“eureka破相的原因根本就是月光州号的集体原因”，我便是估不到啊，这事兰顿占一半以上的责任那还是往少了说的。荷兰豆迁怒于兰顿又有什么问题，荷兰豆在那个时间段一直没跨过自己的心魔，对兰顿的态度不一直就是那样。

EUREKA破相的症结是突破GREAT WALL失败，情绪低落，和兰顿的关系出现问题，主动找兰顿谈话又被沉浸于自己情绪的兰顿拒之门外，林林总总的事件使得EUREKA身为科拉里安感到失落，下意识觉得无法和人类继续沟通下去，所以产生了回归大地的冲动，最终破相。

最后，塔露荷要是不中二就不会去一挑三砸混混的相机了

这片人物极限的中二程度完全是根据在剧本中的分量排的

兰顿主角式标准中二

EUREKA人外思路广欢乐多

荷兰豆长不大

塔露荷情绪化

三小屁孩直接屁孩思路

查尔斯和蕾复仇鬼

丟伊自诩救世主

婊后期全员圣母倒是没什么问题，但是把其他人都归类到中二然后把程度同样不低的塔露荷拿来当正面典型，这又是什么奇妙的思路

cg63657524

引用第58楼hamano_taiki于2012-03-31 10:53发表的 :


你见过没见过没关系，关键是你的用词相当不贴切
“恶意的玩笑”→“恶趣味的玩笑”
那群有人恶意？什么叫恶意你倒是解释给我听听？
【词语】 恶意
【全拼】: 【èyì】
【释义】: 坏的用意。
【近义词】: 歹意
这不就是搞死搞臭搞残废么，你也说了这群人连赶走兰顿的恶意都够不上，那还算个锤子的恶意
不就是一群非主流的反正副武装成员，平时无聊，所以每当新人上船都戏耍一下而已么，开个玩笑还要引以为耻这得多圣母啊
事实上兰顿是因为受不了这些玩笑才跑的？
我总算看明白你说的第一次落跑是哪个了，那才跑了半话的连个“离家出走”都算不上啊喂
姑且这半话算第一次落跑吧，但那是因为一群人都欺负他，受不了才跑的？你确定？
不是因为大中二荷兰豆挑刺海扁了他一顿才跑的么？难道多基和他一起偷懒划水也是在欺负他逼他落跑？
到底是谁不对，不是荷兰豆不对么，除了荷兰豆其他人在他第一次落跑的事件上有错？除了一起划水的多基其他人连鬼影都没露拜托
他回来鞠躬是道歉啥，是在道歉“荷兰豆你揍了我，所以都是我的错”？你看片是这么看的？
道歉的是“我擅自去击落州军空母，暴露了月光州的行踪和普脱落教的动向”
而且所谓的道歉也不过是为了替EUREKA分担责任而已
第十话到第二次出走之间干活有什么问题？不干活就没有饭吃←大多数动画不都是这么演的
全船就兰顿一个人在干活，其他人都在划水？
除了老头纲吉一直在喝茶，舰桥人员各司其职，驾驶员要例行巡逻，医生关注全船尤其是EUREKA的身体，就连多基都有些文件整理的工作要做，怎么就兰顿要特殊化，做做打扫，熨个衣服什么的都干不得了？
EUREKA变我爱罗之前踢门你忘了？兰顿小屁孩心情，一会开心一会闹别扭，咱能理解。但你简简单单一句“eureka破相的原因根本就是月光州号的集体原因”，我便是估不到啊，这事兰顿占一半以上的责任那还是往少了说的。荷兰豆迁怒于兰顿又有什么问题，荷兰豆在那个时间段一直没跨过自己的心魔，对兰顿的态度不一直就是那样。
EUREKA破相的症结是突破GREAT WALL失败，情绪低落，和兰顿的关系出现问题，主动找兰顿谈话又被沉浸于自己情绪的兰顿拒之门外，林林总总的事件使得EUREKA身为科拉里安感到失落，下意识觉得无法和人类继续沟通下去，所以产生了回归大地的冲动，最终破相。
最后，塔露荷要是不中二就不会去一挑三砸混混的相机了
这片人物极限的中二程度完全是根据在剧本中的分量排的
兰顿主角式标准中二
EUREKA人外思路广欢乐多
荷兰豆长不大
塔露荷情绪化
三小屁孩直接屁孩思路
查尔斯和蕾复仇鬼
丟伊自诩救世主
婊后期全员圣母倒是没什么问题，但是把其他人都归类到中二然后把程度同样不低的塔露荷拿来当正面典型，这又是什么奇妙的思路

坏的用意就是搞臭搞残废？你这也太极端了吧？
【释义】: 坏的用意。
我说了月光州号的人根本就是拿兰顿寻开心，这种把自己的快乐建立在别人的痛苦之上的行为不是恶意是什么？

第一次离船的我们的分歧在于你认为这只是霍兰德一个人的原因，但是我认为这是前几话月光州成员戏弄他加上霍兰德自己中二的共同积累起来的原因
兰顿跟多基说想要在加水这段空余时间滑空，多基嫌他不老实干活，结果到最后自己反而跟他一起去了，兰顿作为船上的新人不知道规矩这很正常，但是霍兰德却只针对兰顿一个人又不给解释，而且多基作为参与者居然在旁边一句话都没说看着兰顿挨打。再有我反复强调我没说有人逼兰顿出走。
至于说他回来以后道歉，OK按你说的“我擅自去击落州军空母，暴露了月光州的行踪和普脱落教的动向”，那之前月光州号的人耍他外加霍兰德揍他这事儿就这么过去了，没之前那几档子事儿兰顿会走？一码归一码好吧

关于第十话到第二次出走的问题，兰顿小屁孩一会儿开心一会儿闹别扭？你再回头看看剧情，无视兰顿、无视兰顿感受不是一两次的问题，你能说这些矛盾不算积累起来的？兰顿是个善良的孩子，为了融入这个圈子基本上是让做什么就做什么，所有人都知道跟布列达尼先生难接触，就把这个活推给了兰顿，到头来被布列达尼指着枪却又挨了霍兰德的拳头，这回兰顿第一次反抗了霍兰德，霍兰德恼羞成怒结果挨了塔露荷一巴掌。eureka踢门我当然记得，但是她有什么资格踢门？兰顿对于月光州号不能感到疲惫？兰顿责任大？那你说说兰顿要担什么责任？“EUREKA破相的症结是突破GREAT WALL失败，情绪低落，和兰顿的关系出现问题，主动找兰顿谈话又被沉浸于自己情绪的兰顿拒之门外，林林总总的事件使得EUREKA身为科拉里安感到失落，下意识觉得无法和人类继续沟通下去，所以产生了回归大地的冲动，最终破相。”这不就是等于在说其实跟兰顿没什么关系么

还有我说塔露荷的正常只是针对欺负兰顿这个事情上。老实说我觉得月光州号的人性格烂，霍兰德欺负兰顿，这样的个性鲜明性格突出的设定没什么不可以的，我觉得傻逼的只是编剧莫名其妙地把兰顿自己受到的委屈用神逻辑写没了，仿佛一切兰顿出走的原因都是兰顿自身的错。

fireboat42

相比于兰顿和Eureka我觉得还是多米尼克和安妮莫耐更棒，无论是性格还是感情变化


- 发送自我的 iPhone 大板凳应用

素湍绿潭

说个题外话

ACE3里某话   伴随着SAKURA开场  所有萝卜跟着兰顿一起去营救优莱卡 屏幕上方对话框里兰顿还在向优莱卡表白        当时老子就湿了

saberutopia

S1的人员流动量还真高

xfkw

如果在TV里把什么都说透了，反而没什么意思。
E7后来弄了个剧场版，尝试另开平行世界，顺便压缩剧情好让主题更浅显些，不过结果还是让人一头雾水。
不管怎么讲，E7的趣味正是它有很多东西都是需要观众事后自己想，而不是制作方直接透过画面来表达。
如果今年的AO在故事上能够联动前作，解释一下以前的谜题，那就最好了。

hamano_taiki

引用第59楼cg63657524于2012-03-31 12:01发表的  :


坏的用意就是搞臭搞残废？你这也太极端了吧？
【释义】: 坏的用意。
我说了月光州号的人根本就是拿兰顿寻开心，这种把自己的快乐建立在别人的痛苦之上的行为不是恶意是什么？
.......

兰顿第七话表现出很痛苦了么？只是被耍了顿有点郁闷吧，而且也没产生什么后遗症，第八话去打劫州军还生龙活虎的，怎么到你那里就变成因为受不了第七话的“欺负”加上荷兰豆的打才跑的。第九话落跑的时候和之后和普脱落老太的对话也完全没有第七话的对话展开，这得有多好的联想能力才能把兰顿降格成一个连玩笑都要记恨的小屁孩啊。
霍兰德打兰顿的起因是啥，明着上是工作中偷闲划水，那为啥是等兰顿说了一通滑空点品评后而不是跑上去劈头盖脸就打，为啥不打多基，你真的不明白？
那是德希耶罗，普脱落的圣地，兰顿口中“大自然赐予的绝佳滑空点”其实是人为轰炸出来，建立在无数性命的牺牲上的。是荷兰豆和EUREKA都不愿提起的心结。
当然荷兰豆不解释就打个屁孩是很中二，问题在于说出那种从结果论上没心没肺的话的是兰顿而不是多基，如果多基那么说，那估计也是少不了一顿打。
兰顿回来之后意识到之前自己那个发言虽然说者无意，但毕竟刺激了荷兰豆，而且EUREKA也不会喜欢这个话题，他自己又想跟着EUREKA跑，你还指望他怎么滴，盯着荷兰豆要个说法再讨一顿打么。
踹走挖掘老头之后的情况你不是很清楚么，中二荷兰豆不爽拿兰顿出气，哈普上来劝，塔露荷上来抽脸，这不很明白其实是荷兰豆中二病发的问题了，还有什么可讨论的？难道哈普劝和塔露荷抽都是在针对兰顿了？
兰顿反抗荷兰豆了这里？兰顿根本是无所谓的心态吧，他更难受的是挖掘老头半途而废呢。
兰顿关门→EUREKA被拒→EUREKA失望然后破相
这叫和兰顿没什么关系？
荷兰豆沉浸在自己的心结里毫不顾兰顿的感受经常拿兰顿撒气，做自己逃避责任的借口，这叫中二
兰顿沉浸在自己的情绪里毫不顾EUREKA的情绪低落，对方放低姿态主动来找他沟通，用“我听不进”就回绝了对方的好意，这就不叫中二了，变成善良的孩子了。
说到底你就是个主角代入思维啊
“我就是兰顿，待我差，搞我恶作剧，打我的，比如马修荷兰豆小屁孩全是坏人中二；不打我的，比如塔露荷干爹干妈就都是好人正常人”
↑这思考回路真心比中二的兰顿还低幼一点，差不多是小二的水准吧
我只好送一句，这片你白看了

cg63657524

引用第64楼hamano_taiki于2012-03-31 16:25发表的  :


兰顿第七话表现出很痛苦了么？只是被耍了顿有点郁闷吧，而且也没产生什么后遗症，第八话去打劫州军还生龙活虎的，怎么到你那里就变成因为受不了第七话的“欺负”加上荷兰豆的打才跑的。第九话落跑的时候和之后和普脱落老太的对话也完全没有第七话的对话展开，这得有多好的联想能力才能把兰顿降格成一个连玩笑都要记恨的小屁孩啊。
霍兰德打兰顿的起因是啥，明着上是工作中偷闲划水，那为啥是等兰顿说了一通滑空点品评后而不是跑上去劈头盖脸就打，为啥不打多基，你真的不明白？
那是德希耶罗，普脱落的圣地，兰顿口中“大自然赐予的绝佳滑空点”其实是人为轰炸出来，建立在无数性命的牺牲上的。是荷兰豆和EUREKA都不愿提起的心结。
当然荷兰豆不解释就打个屁孩是很中二，问题在于说出那种从结果论上没心没肺的话的是兰顿而不是多基，如果多基那么说，那估计也是少不了一顿打。
兰顿回来之后意识到之前自己那个发言虽然说者无意，但毕竟刺激了荷兰豆，而且EUREKA也不会喜欢这个话题，他自己又想跟着EUREKA跑，你还指望他怎么滴，盯着荷兰豆要个说法再讨一顿打么。
踹走挖掘老头之后的情况你不是很清楚么，中二荷兰豆不爽拿兰顿出气，哈普上来劝，塔露荷上来抽脸，这不很明白其实是荷兰豆中二病发的问题了，还有什么可讨论的？难道哈普劝和塔露荷抽都是在针对兰顿了？
兰顿反抗荷兰豆了这里？兰顿根本是无所谓的心态吧，他更难受的是挖掘老头半途而废呢。
兰顿关门→EUREKA被拒→EUREKA失望然后破相
这叫和兰顿没什么关系？
荷兰豆沉浸在自己的心结里毫不顾兰顿的感受经常拿兰顿撒气，做自己逃避责任的借口，这叫中二
兰顿沉浸在自己的情绪里毫不顾EUREKA的情绪低落，对方放低姿态主动来找他沟通，用“我听不进”就回绝了对方的好意，这就不叫中二了，变成善良的孩子了。
说到底你就是个主角代入思维啊
“我就是兰顿，待我差，搞我恶作剧，打我的，比如马修荷兰豆小屁孩全是坏人中二；不打我的，比如塔露荷干爹干妈就都是好人正常人”
↑这思考回路真心比中二的兰顿还低幼一点，差不多是小二的水准吧
我只好送一句，这片你白看了

我艹我不得不说你脑补能力太牛逼了

第七话那里我说兰顿痛苦你说兰顿郁闷我不认为这是玩笑你认为这没什么大不了的，就这点来说我们根本说不到一起

“如果多基那么说，那估计也是少不了一顿打。”
脑补

“兰顿回来之后意识到之前自己那个发言虽然说者无意，但毕竟刺激了荷兰豆，而且EUREKA也不会喜欢这个话题，他自己又想跟着EUREKA跑，你还指望他怎么滴，盯着荷兰豆要个说法再讨一顿打么。”
脑补

“难道哈普劝和塔露荷抽都是在针对兰顿了？”
脑补

“兰顿关门→EUREKA被拒→EUREKA失望然后破相
这叫和兰顿没什么关系？”
船员戏弄兰顿、中二揍兰顿、然后发友情证明→船员无视兰顿+无视兰顿内心感受、eureka因为各种原因漠视兰顿、把不讨好的活推给兰顿、中二继续揍兰顿→兰顿爆发→EUREKA被拒→EUREKA失望然后破相
这是兰顿的原因？卧槽转移火力的方法太简单粗暴了吧

“我就是兰顿，待我差，搞我恶作剧，打我的，比如马修荷兰豆小屁孩全是坏人中二；不打我的，比如塔露荷干爹干妈就都是好人正常人”
最后还是脑补

fifman

引用第64楼hamano_taiki于2012-03-31 16:25发表的  :


兰顿第七话表现出很痛苦了么？只是被耍了顿有点郁闷吧，而且也没产生什么后遗症，第八话去打劫州军还生龙活虎的，怎么到你那里就变成因为受不了第七话的“欺负”加上荷兰豆的打才跑的。第九话落跑的时候和之后和普脱落老太的对话也完全没有第七话的对话展开，这得有多好的联想能力才能把兰顿降格成一个连玩笑都要记恨的小屁孩啊。
霍兰德打兰顿的起因是啥，明着上是工作中偷闲划水，那为啥是等兰顿说了一通滑空点品评后而不是跑上去劈头盖脸就打，为啥不打多基，你真的不明白？
那是德希耶罗，普脱落的圣地，兰顿口中“大自然赐予的绝佳滑空点”其实是人为轰炸出来，建立在无数性命的牺牲上的。是荷兰豆和EUREKA都不愿提起的心结。
.......

兰顿中二和霍兰德中二是不能比的。小孩子中二点不是大问题。完全不中二那叫早熟。不然你以为中二字面上是啥意思？

霍兰德打兰顿就别洗地了。老大一个人了还把自己的痛苦发泄在一个完全不知情的小孩子身上。太2B。

fifman

E7整体来说是部好片。但有些地方确实让人很不爽。

第一个是人物之间错综复杂的关系，很多地方欲言又止，貌似各种黑历史却又迷雾重重。比如兰顿一家（爷爷，爸爸，姐姐）和霍兰德一家的关系。霍兰德这么扭曲的性格哪来的，片子根本没详细讲。

第二个是设定。虽然大背景大致上能了解咋回事，不明白的地方还是很多。“魂魄驱动器”啊，大地震啊，爱之夏啊等等。绝望病这么精彩的梗，居然用了一次就丢掉了。“绝望病不是使本人，而是使周围的人绝望才这样叫的”我擦，全片里最动人、最让人回味不已的台词啊。

第三个是boss。日漫里boss这种让人无力的也太多了。能不能多几个像志志雄真实啊狠点的角色？

第四个是主角的形象。倒不是有啥大问题，但不知道制作组吃错了啥药，就喜欢把他给整得特猥琐。兰顿每次YY起来那张脸真叫一个难看啊，还整个身子扭来扭去的，又淌鼻涕，简直瞎眼。

第五，全片到最后，本来是应该高潮的，居然又来一出“不同物种之间的交流（恋爱）障碍”的戏码。还搞个图书馆和姐姐出来。气氛一下子冷得要死。节奏和剧情的分配根本就搞错了吧？本来该在高潮前就讲完的东西却拿到高潮来讲。

第六，虽然群众纷纷表示安妮莫奈的表白很让人湿是片子最高无误。但安妮莫奈的塑造其实很苍白吧？整部片子我的印象除了她贯穿全片的一直在耍脾气、喊疼、对Eureka的敌意外，就没别的了。当然，多米尼克的塑造很好，很MAN。

第七，最不爽的，中间插了一大段日式特有的“反战”段子。我擦简直是一粒老鼠屎，败坏一锅粥。多少好片子就被这点给搞坏了。每次看到霍兰德一脸沉重的站在某个高处眼睛不知道望着哪里这姿势就觉得蛋疼。

fifman

E7我觉得最大的问题就是根本就选错了承载主题的对象。否则就是搞错了主题。

第一集多好的调子，那么励志又燃，结果后面完全在讲些不知所谓的东西，什么战争反思啊，杀人的沉重啊，都来了。反倒是主题的别物种交流，给拖到最后才急急忙忙讲完。

让一个小孩子去体验这么沉重的东西，他能解答什么？表现什么？就好像干爹要和月光舟拼命，他什么也干不了。

当然了，这本来应该更多是霍兰德的责任。E7某种程度上是双主角。但问题是如果看成双主角，霍兰德的描述又分量太轻。他过去发生了什么，和老哥之间出了什么事，和女友之间，和兰顿的姐姐之间，和兰顿的老爸之间……等等，都云里雾里。整个人别扭了整部动画，到最后才好似高僧点化那样的顿悟了。

然后制作组突然又返朴归真，觉得该热血了，于是就有了安妮莫奈的表白……早干嘛去了？中间一段给整得那么阴阴沉沉的。能不能在这重头戏之前，多给点描绘给人家啊？

hamano_taiki

引用第65楼cg63657524于2012-03-31 17:27发表的 :




我艹我不得不说你脑补能力太牛逼了


第七话那里我说兰顿痛苦你说兰顿郁闷我不认为这是玩笑你认为这没什么大不了的，就这点来说我们根本说不到一起
.......

哎呦我擦，什么东西到你那里都变成脑补了
看片连基本的内在线索都看不明白还把看明白的人全诌成脑补的方法太时髦了啊大大
我打了那么多字你连个有力的反驳都没有就两字脑补啊，那我可以脑补你在脑补胜利，玩精神胜利法么大大
好吧，你还是有发点实质回复的，这样来分析下
“eureka因为各种原因漠视兰顿、把不讨好的活推给兰顿、中二继续揍兰顿→兰顿爆发”
哎哟卧槽，你哪只眼睛看到兰顿爆发啊？你那半边大脑做出的“兰顿是被揍了忍无可忍爆发”才拒绝EUREKA这样的判断的啊
兰顿那只是被挖掘老头背叛了信赖才意气消沉有没有？是因为意气消沉躲房间里不高兴搭理人才关门导致EUREKA踢门有没有
最直接的提问，你到底有没有仔细看过这片？

引用第66楼fifman于2012-03-31 17:49发表的 :


兰顿中二和霍兰德中二是不能比的。小孩子中二点不是大问题。完全不中二那叫早熟。不然你以为中二字面上是啥意思？


霍兰德打兰顿就别洗地了。老大一个人了还把自己的痛苦发泄在一个完全不知情的小孩子身上。太2B。

没人给荷兰豆洗地谢谢，从头到尾我都说了，荷兰豆前期有严重的长不大性质的中二病，荷兰豆前期经常中二病发拿兰顿撒气是事实，没人否定。剧情里为此塔露荷正面打脸，背后痛斥其拿孩子推卸自己的责任。哈普当面拦阻多次，认为荷兰豆发中二病打一个孩子太过那啥。
问题在于，不能因为荷兰豆中二，就当兰顿不是中二，哪怕他是个孩子，处于中二理所应当的年纪。
而刚才那位仁兄要证明的是，兰顿一点都不中二，是个“善良”（好吧我看不出这和中二有什么冲突）的好孩子，我觉得既然你也认为兰顿有符合其年龄的中二，你这段话还是回复那位给兰顿洗地的朋友比较好


然后，你后面那贴的七大问题什么的，有些确实是硬伤，比如安妮莫奈塑造得比较单薄等等。但有几个就站不住脚了。其实这片设定交代得挺清楚了，虽然零零散散的分布在全片50话的篇幅内，但有心的话仔细看看总集篇和一些主要话数，就不会问出什么阿德洛克家和诺瓦克家有什么关联这样的问题了，这些都有细节表现的。

fifman

引用第69楼hamano_taiki于2012-03-31 18:52发表的  :



没人给荷兰豆洗地谢谢，从头到尾我都说了，荷兰豆前期有严重的长不大性质的中二病，荷兰豆前期经常中二病发拿兰顿撒气是事实，没人否定。剧情里为此塔露荷正面打脸，背后痛斥其拿孩子推卸自己的责任。哈普当面拦阻多次，认为荷兰豆发中二病打一个孩子太过那啥。
问题在于，不能因为荷兰豆中二，就当兰顿不是中二，哪怕他是个孩子，处于中二理所应当的年纪。
.......

“就不会问出什么阿德洛克家和诺瓦克家有什么关联这样的问题了”

我知道他们之间的关联是什么。但问题是，这是导致霍兰德以及他哥性格扭曲的主因，却没有详细的描述，让霍兰德变成一个有血有肉、性格丰满的人物。结果就是霍兰德整部片子给人的印象就是只会欺负小孩子的脓包一个，很不讨喜。

这片子很大的失误就是没有真正的做成双主角，而让一个小孩子去体会战争的残酷、杀人的沉重、物种的巨大鸿沟这样的残酷现实。你叫兰顿在这种情况下，除了中二，还能表现出什么？

比如干爹和霍兰德的一战，就表现出了双方对异物种的不同态度。霍兰德要保护Eureka，干妈则视之如蛇蝎怪物、恨之入骨要杀之而后快。你叫兰顿这样一个小孩子如何去明白双方之间思想的巨大差异？这时候本来应该是霍兰德挺身而出，作为主角的时候。而片子，从来、从来都没有认真的叙述过，霍兰德为什么要孜孜追求与异物种的沟通。他的梦想究竟是什么，他的野心究竟何在。以及他对哥哥的自卑、他脱离军队等等……始终都没有得到足够的描述。兰顿的念头很清楚：为了爱。霍兰德呢？难道是想劈腿？

cg63657524

引用第69楼hamano_taiki于2012-03-31 18:52发表的  :
哎呦我擦，什么东西到你那里都变成脑补了
看片连基本的内在线索都看不明白还把看明白的人全诌成脑补的方法太时髦了啊大大
我打了那么多字你连个有力的反驳都没有就两字脑补啊，那我可以脑补你在脑补胜利，玩精神胜利法么大大
好吧，你还是有发点实质回复的，这样来分析下
“eureka因为各种原因漠视兰顿、把不讨好的活推给兰顿、中二继续揍兰顿→兰顿爆发”
哎哟卧槽，你哪只眼睛看到兰顿爆发啊？你那半边大脑做出的“兰顿是被揍了忍无可忍爆发”才拒绝EUREKA这样的判断的啊
兰顿那只是被挖掘老头背叛了信赖才意气消沉有没有？是因为意气消沉躲房间里不高兴搭理人才关门导致EUREKA踢门有没有
最直接的提问，你到底有没有仔细看过这片？

你能把没有的东西理解成你自认为那样，不是脑补是什么？
还有你不懂所谓爆发的形式是多种多样的么？非得觉醒一下废了队友才叫爆发？你能把兰顿爆发的理由全归结到布列塔尼身上那我说这片你也白看了

hamano_taiki

引用第70楼fifman于2012-03-31 19:09发表的  :

“就不会问出什么阿德洛克家和诺瓦克家有什么关联这样的问题了”

我知道他们之间的关联是什么。但问题是，这是导致霍兰德以及他哥性格扭曲的主因，却没有详细的描述，让霍兰德变成一个有血有肉、性格丰满的人物。结果就是霍兰德整部片子给人的印象就是只会欺负小孩子的脓包一个，很不讨喜。

.......

首先，这不是导致霍兰德和他哥扭曲的原因，事实上，霍兰德和阿德洛克之间并不认识
剧中其实都有伏线
整理一下的话是这样的
霍兰德和他哥哥出生于牺牲者家系，类似于一种形而上学的宗教体系
认为家系里的人通过某种仪式化的自我牺牲和献血落地，可以平息“大地的愤怒”，减少地壳变动（其实是珊瑚岩小规模苏醒活动）
然后因为霍兰德被父亲认定为下一任家主，造成了身为长兄的杜伊的不满，最终杜伊弑父
正好同时发生了地壳变动，该宗教体系的其他家族认定是杜伊没有按照仪式规定去完成“牺牲的祭祀”，所以剥夺了诺瓦克家系的地位
杜伊带着年幼的霍兰德离开了破落的家族
从宗教束缚里释放出来的杜伊，找到了新的伙伴—科学和技术
杜伊参加了滑空运动，然后加入了军队，然后结识了军队技术部门的阿德洛克，他和阿德洛克共同构想了展翅计划
但是两人的构想其实发生了分歧，阿德洛克坚持认为珊瑚岩是一种智慧生物，而杜伊因为某种原因认定珊瑚岩是人类的威胁
在军方的要求下，阿德洛克被迫参与了关于TYPE ZERO的实验，然后实验中发生了事故，造成了大量的光粒子不正常反应，也就是俗称的爱之夏
在最后关头，阿德洛克强行拔下阿米陀驱动器，终止了TYPE ZERO的实验，然后被描述为拯救世界的英雄，大肆宣传
之后过了数年，有点崇拜杜伊的霍兰德跟随杜伊的脚步加入了军队，成为了SOF1的小队长，然后结实了独自一人来到军队调查父亲死亡真相的戴安，虽然两人相恋一段时间，但由于戴安对科拉里安超乎寻常的专注，两人的感情告终。霍兰德也是在这段时间认识的阿克塞尔萨斯顿。
因为失去了了阿米陀驱动器，杜伊的展翅计划推进放缓，他把EUREKA配属到自己弟弟的队里，以方便看管这个计划的重要部件。当然他也准备了类似安妮莫奈一样的替代品。
然后霍兰德在德希耶罗攻略战里结识了诺卢布，第一次对杜伊的目的产生了怀疑，接着在对真相的调查过程中结识了杜伊的女朋友塔露荷，两人在杜伊那里找到了阿德洛克的报告书，看了阿德洛克报告书的霍兰德决定和杜伊分道扬镳，于是带着EUREKA和自己的熟人部下等等叛逃出了联邦军，并创立了月光州。
当然他当时一心想的就是自己成为救世主和EUREKA结合达成人与科拉里安的共存
杜伊因为霍兰德的叛逃事件，加上之前数次令人生疑的举动，被三贤人认定为危险分子而投入监狱，于是展翅计划暂时搁浅。
然后霍兰德等人数次突破科拉里安风暴的GREAT WALL失败，然后就遵循着阿德洛克报告的内容，再去找阿克塞尔拿关键道具阿米陀驱动器，然后就是全剧开始了
霍兰德的性格很大一部分是因为之前的人生实在没有人管教，杜伊只是个哥哥，而且醉心于消灭科拉里安。还有一部分原因是对于“自己成为救世主与EUREKA结合”“自己是阿德洛克精神的继承人”有着超乎寻常的执念所造成的。
至于杜伊一直以来反科拉里安的原因，到最后他露出胸口的魂魄驱动器才得以推测。
同样在身体里埋有魂魄驱动器的诺卢布是因为结合失败才在身体里埋下魂魄驱动器的。
那么也可以推论杜伊一样是结合失败，才在身体里埋入了魂魄驱动器
那么结论就很清楚了，在军方推进展翅计划之前，杜伊也尝试过与科拉里安的结合沟通，但失败了。杜伊骨子里的高傲认定了他完成不了的事情，别人也完成不了。于是对人与珊瑚岩的和平共存死心，于是他推进展翅计划的根本目的就是消灭珊瑚岩之，与一心认定要和平共存的阿德洛克自然无法合得来。

kamiruding

= =请问 前传的资料出自哪里。。动画没补这些信息吧。无耻的伸手求出处

hamano_taiki

引用第71楼cg63657524于2012-03-31 19:12发表的  :

你能把没有的东西理解成你自认为那样，不是脑补是什么？
还有你不懂所谓爆发的形式是多种多样的么？非得觉醒一下废了队友才叫爆发？你能把兰顿爆发的理由全归结到布列塔尼身上那我说这片你也白看了

一个人闷闷不乐缩在被窝里也叫爆发了，毒德大学
大大你慢慢爆发，我这股的感觉停不下来，不奉陪了

hamano_taiki

引用第73楼kamiruding于2012-03-31 20:13发表的  :
= =请问 前传的资料出自哪里。。动画没补这些信息吧。无耻的伸手求出处  

不存在前传，这些信息大多都在50话的边边角角里，需要自己拼凑
当然这片某些细节拍得太隐晦确实是个毛病

全家

引用第63楼xfkw于2012-03-31 13:22发表的  :
如果在TV里把什么都说透了，反而没什么意思。
E7后来弄了个剧场版，尝试另开平行世界，顺便压缩剧情好让主题更浅显些，不过结果还是让人一头雾水。
不管怎么讲，E7的趣味正是它有很多东西都是需要观众事后自己想，而不是制作方直接透过画面来表达。
如果今年的AO在故事上能够联动前作，解释一下以前的谜题，那就最好了。

官网上我似乎看到了中国、冲绳自卫队、琉球等字眼 Nirvash标志红白配色消失 兰顿eureka合体成为真我爱罗

我现在觉得这片子叫Eureka Seven完全是为了骗粉丝

fifman

引用第72楼hamano_taiki于2012-03-31 20:02发表的  :


首先，这不是导致霍兰德和他哥扭曲的原因，事实上，霍兰德和阿德洛克之间并不认识
剧中其实都有伏线
整理一下的话是这样的
.......

奇怪了。你的解释不是正好说明了霍兰德和他哥扭曲的原因和兰顿一家有很深关系么？怎么你又说不是导致扭曲的原因了？霍兰德和阿德洛克确实不认识。但杜伊认识啊。霍兰德被兰顿姐抛弃也是一个原因吧。

"霍兰德的性格很大一部分是因为之前的人生实在没有人管教，杜伊只是个哥哥，而且醉心于消灭科拉里安。还有一部分原因是对于“自己成为救世主与EUREKA结合”“自己是阿德洛克精神的继承人”有着超乎寻常的执念所造成的。"这个纯属你自己的解释吧？

另外，你的说明大体是对的，但有些事件发生的原因恐怕脑补得多了点。兰顿姐为啥和霍兰德分开，片子里可没讲。

然后霍兰德在德希耶罗攻略战里结识了诺卢布，第一次对杜伊的目的产生了怀疑，接着在对真相的调查过程中结识了杜伊的女朋友塔露荷，两人在杜伊那里找到了阿德洛克的报告书。

这一段我真没印象了。太久前看的。

另外你要分清楚，我不是说这片子有很多东西没讲，而是说讲得不够，不能把霍兰德烘托得有血有肉。

hamano_taiki

引用第77楼fifman于2012-03-31 20:28发表的 :

另外你要分清楚，我不是说这片子有很多东西没讲，而是说讲得不够。

这个我同意，很多地方讲得太隐晦太零散，一不小心就错过了
至于是否有血有肉，就见仁见智了
我个人还是觉得能清晰的看到霍兰德的整个变化过程


至于扭曲的原因，我上面打了一大段，大概你不太好归纳
首先是杜伊，他扭曲的原点是身为兄长却在宗教体系里被认定为不如弟弟所产生的抵抗意识
最后弑父，投入科学一方，执念的毁灭科拉里安都是出自这个原点，和阿德洛克家族的关系不大
然后是霍兰德，他扭曲的原点是少年期欠管教和对于成为“与EUREKA结合者”的执念
和戴安相遇时已经成年参军的霍兰德，其实其前期人格早已形成，戴安并没有起到什么决定性作用
换言之，当时约莫20岁不到的霍兰德，一直到正片开始的29岁，其心理年龄并没有显著的变化，依旧维持在中二水准
至于霍兰德和戴安的分手，其实就是戴安专注科拉里安，最终离去去寻找科拉里安，抛弃了霍兰德，想想霍兰德为什么涂黑照片上的头像就明白了
霍兰德的执念表达得已经那么明显了，无论是前期对于引起EUREKA第一次发笑的兰顿的嗤之以鼻，还是之后对于与EUREKA关系逐步加深的兰顿处处挑刺。都再再体现了一种嫉妒的心情，换言之兰顿和EUREKA关系越好，前期的霍兰德就越不高兴。
而最后一话向兰顿说出十六字真言，然后配上一句“这句话果然不是送给我，而是通过我的口转述给兰顿萨斯顿”，更是点明原先他以成为阿德洛克构想继承者的执念到后来放弃执念，最后认可兰顿的心理变化



真正我推测成分比较大的，反而是杜伊胸口的魂魄驱动器。其他部分基本我记得都是片子的细节，或通过画面或通过台词表达出来的。

fifman

引用第78楼hamano_taiki于2012-03-31 20:45发表的  :


这个我同意，很多地方讲得太隐晦太零散，一不小心就错过了
至于是否有血有肉，就见仁见智了
我个人还是觉得能清晰的看到霍兰德的整个变化过程
.......

这执念怎么来的？你不觉得这才是真正该讲的东西么？

霍兰德的执念和对兰顿的嫉妒这片子里确实表现得很具体。但我说的没表达清楚的不是这个。而是霍兰德的梦想和野心到底是什么，出发点在哪里，是什么作为他的原动力。

正因为这片子把霍兰德的执念搞得太显著（他之所以打兰顿其实更多是出于这方面的原因吧，嫉妒了），而又不讲明白这背后隐藏的动机和愿望，才使得霍兰德的形象很差。