TV版BLACK ROCK SHOOTER的第八集蠢·爆·了

dtb83 · 发表于 2012-3-25 17:02

引用第36楼qiaogaohhb于2012-03-25 13:10发表的 :

学楼主假模假式两句：
TV版就综合素质来说还不算太差，同时也不能否认TV版讲故事的风格不和我的电波。
有人会更喜欢TV版的剧情也很正常。

.......

那OVA食之无味弃不足惜的原因之一就是人物比一张纸还单薄  这是因为谷川流无法写出故事的鸿沟来展示人物的复杂性

一个人物最重要的是其欲望  当你理解一个人物的欲望就能了解人物的行为语言  沙耶老师的欲望是为了保护优  而为了保护优  就要保护那个里世界  而那个里世界存在的理由是因为少女们的各种负面情绪所以她要不断引燃和放大现实少女们的烦恼  就像她在里世界里给幼苗浇水让她们茁壮成长  另一方面  BRS却不断在进行杀戮  让这个里世界不断消失  BRS对里世界来说是最危险的存在  所以老师在第一集就在监视BRS 为了能对抗BRS 她让里世界的小鸟游消除仅有的一点人性使其真实的力量觉醒  但最终还是失败了  所以在表世界里她在麻陶昏迷的时候仍然企图杀死她  这样就可以让BRS消失

麻陶是全剧最复杂的人物  其他人物都是自觉的欲望  麻陶不仅有着自觉的欲望同时还有着不自觉的欲望这表里两个世界正是这两种欲望的映照  所以回头来看麻陶为什么会被小鸟游所吸引  一方面是因为她用颜色来感受这个世界的自觉欲望——小鸟游身上的红与白让她着迷  另一方面是小鸟游在班上没有朋友的沉默寡言撩动着她不自觉的欲望——她憎恨烦恼本身  她想小鸟游像缤纷小鸟一样自由飞翔  在里世界的时候  麻陶说自己讨厌因为烦恼而止步不前的自己  其实是因为自己不想受到伤害  当BRS揍翻麻陶的时候  在那个慢镜头中麻陶看到红色的血才醒悟有时候受伤才能看到不一样的色彩  各种色彩就是各种不同经历的体验  这是麻陶无法控制地醉心于绘本的原因  麻陶的转变完全就在这个慢镜头中  所以她决定要伤害BRS——其实就是伤害自己  不然  BRS就会杀死这个世界的优这是麻陶能从BRS心里跳出来的原因

至于小鸟游其实你就是为了黑而黑了吧  从第七集后半小鸟游就开始奔跑寻找两人一起停留的痕迹一直奔跑到第八集那个红绿灯的人行道——两人都知道对方喜欢缤纷小鸟的地方  哪里连个纠结的过程都没有。。。。。。

neroyuzhang · 发表于 2012-3-25 17:22

战个屁

等鉴赏区开投票呗

到时候别又说什么「观众都是死宅不懂得欣赏」

漫区群众大部分要是都觉得这片不咋地，你觉得是神作，你不是又可以找优越感了吗

银色的永生 · 发表于 2012-3-25 17:32

让你非要为BRS护航，被打脸了吧

如果说去年有什么收获的话那就是让我知道了有几个人是光看到他的名字就可以对片子不抱任何期待了的
比如某吉野氏，某日野氏和这次的某冈田氏

银色的永生 · 发表于 2012-3-25 17:33

嘛，也不是说不抱期待啦。。至少BRS前4话我还觉得挺不错的咧
不过既然是冈田出品，我是随时做好

的准备了的……

hisousihou · 发表于 2012-3-25 17:55

GC至少装逼起来还算有点努力让人能看下去，而BRS这……基本没节操，就当是一个大粪坑，随便往里倒的吧？

原来就觉得huke把BRS卖了肯定毁，果不其然

毒德大学 · 发表于 2012-3-25 18:54

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wangyi_tt · 发表于 2012-3-25 19:17

期待第8集能起死回生的我太蠢了，如果说前6集就是X

第7集有点起死回生

第8集直接

日本女子高中生的思维已经不是我能想明白的了，她们脑子里其实都是伊斯人吧！

理解不能。
一是本来没什么J8事哪来那么多烦恼，再来你们到底是想要烦恼还是不想烦恼啊，嘴上说要感受所有感情，最后又让所有里世界人复活是要搞哪样；嘴上说不想伤害人也不想伤害里世界，但手上的枪啪啪啪。
故事到最后除了STR两个人对换了，里世界完全没变化啊，只是旧的烦恼死完了，新烦恼又来罢了。NMB这点J8事需要扯8集才说完吗。
关键是前面说了那么故弄玄虚，结果完全是让观众跟片子里的少女一起中二，有什么意思啊！

玛丽如果写这种剧本，而不能让观众自己带入或者最少理解剧中人物的行动原作和思考方式的话，观众就只能一路

观众觉得自己的价值观理解不了，除了负面感想还能怎么样。

mr.s · 发表于 2012-3-25 19:17

他妈的给我露出胸部道歉！

qiaogaohhb · 发表于 2012-3-25 19:57

引用第41楼dtb83于2012-03-25 17:02发表的  :

那OVA食之无味弃不足惜的原因之一就是人物比一张纸还单薄  这是因为谷川流无法写出故事的鸿沟来展示人物的复杂性

一个人物最重要的是其欲望  当你理解一个人物的欲望就能了解人物的行为语言  沙耶老师的欲望是为了保护优  而为了保护优  就要保护那个里世界  而那个里世界存在的理由是因为少女们的各种负面情绪   所以她要不断引燃和放大现实少女们的烦恼  就像她在里世界里给幼苗浇水让她们茁壮成长  另一方面  BRS却不断在进行杀戮  让这个里世界不断消失  BRS对里世界来说是最危险的存在  所以老师在第一集就在监视BRS   为了能对抗BRS   她让里世界的小鸟游消除仅有的一点人性使其真实的力量觉醒  但最终还是失败了  所以在表世界里她在麻陶昏迷的时候仍然企图杀死她  这样就可以让BRS消失

.......

首先还是再三提过的口味问题，我不认为复杂的人物、激烈的戏剧冲突是成就一部好片的必要条件。
向阳素描、ARIA、素描簿、横滨购物纪行……
这些动画对大部分来人说大概也是“食之无味弃不足惜”，我依然能愉快地把这些片子看完。
悠闲的气氛、平静的生活点滴，偶尔有之的冷笑话、这些对我来说都是看点。
OVA那种高浓度友情的设定蛮和我的胃口，这也是我坚持把TV版看完的一个重要原因。

贴几段前几集观感：

OVA那种台词极少的做法反而会留下更多的脑补空间。
TV版人物的思考回路整个都冈田化了，思维跳跃还是其次，最不能忍的还是那些莫名其妙的逻辑。
正可谓预料之中，情理之外。

我被车撞了，因为我是来追你，所以都是你不好。
她是因追我而被撞，所以全都是我不好……

错的应该是随便在马路上乱跑的人吧！
（既然身体没事，也说明了那位司机刹车还算及时。）
更可怕的是包括父母在内所有人都接受了这一理论
合着这世界就麻陶一个正常人。
另外感情的变化也太生硬，时喜时悲的小鸟游也不像是一个活人。
不是满心欢喜就是如丧考妣，连个纠结的过程都不怎么有。
病房里那句：“我该怎么办才好……”
感觉更像是编剧的内心独白。

“小鸟游感情的变化也太生硬，时喜时悲”是针对前两话的剧情做的评论，看完之后确定这不是伏笔……
看了几遍你对人物内心的解释，仍然无法理解剧中人物的思维方式。
另外，难道你没发现没有里世界的那套奇妙逻辑的支撑，这个故事根本就说不圆么？

黑冈田不是因为他节奏掌握的不好，矛盾不够多，纯粹是因为剧情不符合正常逻辑。
OVA里的小纠结的格局比TV版还要小，但情感表现要自然得多。
看OVA时对百合剧情没兴趣的人打瞌睡可以理解，但没人多少人怀疑“现实中人真的会这么想么？”。
看TV时我就经常没法入戏，一个个角色恨不得直接亲口告诉你“我真是孤独、痛苦”，感情的发展过程也很是矫情。

感情有互动，但却不存在心路历程。
角色的内心第一集和最后一集相比没多大变化。
把角色们清除记忆扔回第一集，历史似乎会丝毫不差地重演，
给人一种角色仅仅是故事的一个齿轮错觉，更糟糕的是这些齿轮是如何咬合在一起的没人能够理解。
↑上面四行是在裱花开↑
仅看两集就给作品下定论显然不靠谱，比如花开前两集我还来着，
后二十二集就

但愿是我想错了，其实这两集的古怪之处都是预先埋下的伏笔。
冈田又上了一个台阶，可以不用超现实设定把人物性格变化的原因补全。
最终剧情大爆发，这群精神病会像Hellsing一样战战战，扭曲与燃到飞起……

结果是我想太多了

看到有一堆人要黑，我这个黑化控竟然开始觉得有些带感了。
希望洗白整得合理些。

最后使用了禁忌的招数·“反正是洗白了，至于原因你自己去脑补”。
从某种方面来说确实是没有辜负我的期待

tj8m23le · 发表于 2012-3-25 20:05

当时看到冈田我就

了

dtb83 · 发表于 2012-3-25 20:06

楼楼上的逻辑我也无法理解将不同性质不同类型的片来对比就好像说我不喜欢冰淇淋太冷了因为热狗很热就很好吃然后楼楼上似乎就是对我胃口就追捧到底坏我胃口就一黑到死这倒是很符合S1非红即黑的风格所以我就不多说了

baiducaonima · 发表于 2012-3-25 20:18

剧情能写成这个样已经不错了，你们还在期望纠结个什么

qiaogaohhb · 发表于 2012-3-25 20:46

TV版就综合素质来说还不算太差，同时也不能否认TV版讲故事的风格不和我的电波。
有人会更喜欢TV版的剧情也很正常。

看来评论时每回都得加上这句。
为黑而黑？抱歉，我没那么多的精力。
到头来不过是我对冈田的期待过高而已。

举例中的那几部片子只是为了解释“我不认为复杂的人物、激烈的戏剧冲突是成就一部好片的必要条件。”这一句话。
下文引用的是以前的评论，用来对比的参照物基本上都是OVA，不存在“不同性质不同类型”的问题。

就事论事，也许你没有注意到，我列举的喜欢的作品里有部《素描簿》就是冈田做的系列构成。
当作品有原作时他是一个很称职的改编者，真实之泪、龙与虎、放浪息子的口碑也很好。
至于原创么……

superkidx · 发表于 2012-3-25 20:52

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dtb83 · 发表于 2012-3-25 21:04

引用第53楼qiaogaohhb于2012-03-25 20:46发表的 :

看来评论时每回都得加上这句。
为黑而黑？抱歉，我没那么多的精力。
到头来不过是我对冈田的期待过高而已。

.......

我记得TT的动画和原作那什么游戏真的是没半毛钱关系而对冈田磨里的原创看不出过人之处那么对改编就能出哪里好的人我实在是很怀疑的最终其实不过是想说原作好所以动画才好罢了

superkidx · 发表于 2012-3-25 21:25

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子戏星斋 · 发表于 2012-3-25 22:14

总觉得好像很久没看到如此生龙活虎的LZ大大了

喜欢美少女被打脸？不是有的是人陪你玩儿么，干嘛非和BRS过不去？

啊，什么？我只看了一话就丢片了，我什么都不知道

宇佐美政宗 · 发表于 2012-3-25 22:36

这片开胃酒OK？冷菜OK？主菜OK？色拉OK？

LEGEND-911 · 发表于 2012-3-25 23:56

ＢＲＳ活該大暴死。有好好的ＰＳＰ劇本不用，用一群神經病少女的劇本。

幽远ghofar · 发表于 2012-3-26 00:21

引用第53楼qiaogaohhb于2012-03-25 20:46发表的 :

看来评论时每回都得加上这句。
为黑而黑？抱歉，我没那么多的精力。
到头来不过是我对冈田的期待过高而已。

.......

真实之泪那还真就是原创剧本

于是你是不是又要说都是因为监督拉住了冈田没让她乱来要不然又是一部超级大烂片了？

nylonchina · 发表于 2012-3-26 01:15

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人造天使 · 发表于 2012-3-26 03:47

别把GC和BRS混一起嘛，BRS比GC好多了的地方在于他只有8话啊

跳楼型美羽 · 发表于 2012-3-26 03:58

看到最后一幕BRS还在我就郁闷了
如果有个扔刀的镜头多好？
和前面能对应上
另外，小鸟游黄泉的名字takanashi yomi有点意味，kagari是第一只鹰，现实中捆住她，BRS杀了里世界的那只，于是takanashi了
可是不巧，BRS成为了第二只鹰，直接杀了里世界的黄泉...于是表世界的黄泉没有了烦恼，也takanashi了
所以第6集以后我是期待结局能有人叫黄泉一声kotoriasobi，结果没有

，于是我也失望了

melomelo · 发表于 2012-3-26 05:23

当搞笑片来看不挺好的吗吐槽吐的挺开心的

qiaogaohhb · 发表于 2012-3-26 07:42

真实之泪TV剧情和游戏几乎没关系这件事我知道，我对真实之泪的观感是“不喜欢不讨厌，不算佳片不算烂片”。
实际上我把这片剧情都给忘了……
在剧情、制作有一定水准的条件下，把片子定义成好片烂片乃至神作的决定因素不过是电波合不合。
观感总是因人而异，也没必要总是以客观公正的标准来要求自己。

冈田剧本个人特征明显，容易识别所以也容易招人黑。
只拿冈田说事是我不对，相关知识不足，没能看出监督等其他工作人员对剧情起到的作用。
自己的水平和那些看到点特殊配色就喊新房风的人差不了多少。

foodyoupkha · 发表于 2012-3-26 10:19

看完8話的感想只剩下打鬥場面挺好看色彩挺特別了…….
還有第7話的確不錯

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