还别说，中国玩家在游戏品位上绝对是包容和多元化的

sunjunsss · 发表于 2012-3-22 19:22

日本评论家黒川文雄3月16日发文探讨“日本游戏垃圾论”的问题。他透露，在GDC2012期间，某加拿大游戏制作人发言：“你们（日本）的游戏是垃圾。”遂引起强烈争议。
对于此，后来有记者询问该制作人为什么说出这样的话，他回答说：“最近的日本游戏就是不行”、“日本被过去的光荣束缚着。”
以前，日本人很看不起被他们称为“洋Game”的西方游戏。但近年西方游戏已取得瞩目的成绩，在“游戏奥斯卡”、“GDC大奖”等重量级奖项上屡获殊荣。
看来这句“你们（日本）的游戏是垃圾”不得不引起日本游戏开发者的深思。

随后日本人也不甘示弱，在他们的宅男阵地2CH发起反击。至于他们怎样非理性地反击，这里就不直说了，下面是一位日本网友的理想反击：列举西洋游戏讨人厌的几点，我们不妨看一下。
西洋游戏讨人厌的理由：

1、游戏封面也好，画面也好，尽做得真实，普通人很难作出分辨。

2、尽用一些意味不明的英文名字，不但难于记忆，而且很难直接知道游戏到底是什么内容。

3、在日本人看来过于重口。

4、和剑与魔法相比，他们更喜欢枪支和军队，在伦理上，我们有些抵抗。

5、和日本游戏中存在各种可能性的少年少女、青年、女性等角色相比，他们的主人公缺乏多样性。

感觉现在日本大众还是不能接受欧美风，而且观点该停留在90年代的老旧保守，他们是不是被洛克人美版封面吓傻了再也不玩美式游戏了啊？
欧美鬼子不喜欢日式也是大多数，ff就越来越不被西方买账

相比之下，我们的口味和爱好真是值得世界人民学习，由于民族游戏不给力，我们接受外来游戏的认知度是最高的
美日双修也基本是大多数玩家的选择，对待大多数外来游戏也能清晰的说出特点和不足
而且像我这样喜欢日式讨厌美式-------青美厌日--------再到对现在日式学美式怒其不争的过程很多人都有吧
这是件好事啊，天朝玩家其实最客观！

昔日之影 · 发表于 2012-3-22 19:24

引用楼主sunjunsss于2012-03-22 19:22发表的还别说，中国玩家在游戏品位上绝对是包容和多元化的 :
1、游戏封面也好，画面也好，尽做得真实，普通人很难作出分辨。

2、尽用一些意味不明的英文名字，不但难于记忆，而且很难直接知道游戏到底是什么内容。

3、在日本人看来过于重口。

4、和剑与魔法相比，他们更喜欢枪支和军队，在伦理上，我们有些抵抗。

5、和日本游戏中存在各种可能性的少年少女、青年、女性等角色相比，他们的主人公缺乏多样性。
.......

这TM全都是自黑吧！

还有盒饭你有多lag啊，这都是几天前的了

Natale · 发表于 2012-3-22 19:26

引用楼主sunjunsss于2012-03-22 19:22发表的还别说，中国玩家在游戏品位上绝对是包容和多元化的 :
和日本游戏中存在各种可能性的少年少女、青年、女性等角色相比，他们的主人公缺乏多样性。
.......

“这么多年了，日本绝大多数的游戏的本质还是‘少年成长为勇者，打倒魔王’。”

sunjunsss · 发表于 2012-3-22 19:27

日本人引以为豪的马里奥，dq ff等日式代表大作，其实内容和形式无不受着西方的影响，甚至直接引用欧洲神话世界观

他们自己的名族式游戏，如信长野望，鬼武者等，也并没有在世界范围内引起任何轩然大波

我不知道这样一个本身就是崇洋媚外的国家为什么会受到国内玩家这么多尊敬？

youranchen1 · 发表于 2012-3-22 19:27

日本人不玩WOW让人难以理解。

daidasday · 发表于 2012-3-22 19:28

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joey.barton · 发表于 2012-3-22 19:29

盒饭难得有一回观点没啥问题

martinhe · 发表于 2012-3-22 19:33

主要原因不是因为基本都免费么

sunjunsss · 发表于 2012-3-22 19:33

ffb很多角色，外形帅气无比，却无不叫着一个在西方玩家看来sb无比的名字 hope snow lighting。。。。。。
制作人可能以为只要是个英文名字就能引起时髦感，他们有没有想过世界看他们就像穿着西服带个武士刀的不伦不类的小丑呢？

感觉日本人的自卑不比我们差

身堂竜马 · 发表于 2012-3-22 19:38

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werbinich · 发表于 2012-3-22 19:41

中国游戏里的人名在中国玩家看来也是sb无比只会用复姓

sunjunsss · 发表于 2012-3-22 19:42

引用第7楼martinhe于2012-03-22 19:33发表的回 5楼(daidasday) 的帖子 :
主要原因不是因为基本都免费么

如果你实际接触过一些日本玩家就可能知道，他们不是不想玩，是根本不想去接触
只要是美国人做得，就怎么怎么样，这种形而上学的不解我觉得跟国内的老顽固老教授有什么区别

举几个例子，猎天使魔女谁都知道ps3版优化不行，这个游戏的销量也只有日本地区ps3版本超过360 原因就是因为平台，毫无理由的选择
启示录是典型的不能在典型的美式风格了，其实美版反而卖的不如日版好
因为一来美国玩家玩掌机的少，二来比启示录优秀的打枪多很多，选择被分流了
而侧面也说明日本玩家能接受美式类型，问题在于是不是日本人做的事

你们信不信这次浣熊市在日本一样大暴死
顺便说一句，sony近年来亲美也一样遭到了本国玩家的排挤和不满，2ch经常被说这事

般的存在 · 发表于 2012-3-22 19:43

李逍遥姓李逍，云天河姓云天这样么。。。。

daidasday · 发表于 2012-3-22 19:44

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waaaaaagh · 发表于 2012-3-22 19:44

我最受不了日式游戏的就是少男少女拯救世界和少男少女恋爱童话不过这很符合娘炮肥宅的爱好就是了我是轨迹黑

zhwend · 发表于 2012-3-22 19:45

引用第2楼Natale于2012-03-22 19:26发表的 :

“这么多年了，日本绝大多数的游戏的本质还是‘少年成长为勇者，打倒魔王’。”

是的，而且有很多桥段实在是让人觉得天真幼稚地想吐...他们所谓的角色的多样性，无非就是有这么几个人：

一个豪爽强壮的大叔（很大可能自我牺牲）；一个金发傲骄千金（最终实现自我的价值观转变）；一个天真无暇的女萝莉；一个花花公子（很大可能向金发千金下手并被赏以耳光）；最后，一个亦正亦邪的影子角色（可能中盘脱离，然后又回来）

说句实话，现在看到这种人物设定就想吐，根本没有一丝一毫想进行下去的兴趣。

hamartia · 发表于 2012-3-22 19:47

应该说这是有民族性的。犹太教、基督教、伊斯兰教、佛教、琐罗亚斯德教、喇嘛教都曾在中国扎根，和中国土生土长的道教、儒教以及萨满信仰共处在一个土地。如果不是这个文化圈具有自己先进的优越性又能兼而包容，是做不到这点的。

卡奥斯·克 · 发表于 2012-3-22 19:47

引用第14楼waaaaaagh于2012-03-22 19:44发表的 :
我最受不了日式游戏的就是少男少女拯救世界和少男少女恋爱童话不过这很符合娘炮肥宅的爱好就是了我是轨迹黑

消费者需要代入感

sunjunsss · 发表于 2012-3-22 19:48

引用第14楼waaaaaagh于2012-03-22 19:44发表的 :
我最受不了日式游戏的就是少男少女拯救世界和少男少女恋爱童话不过这很符合娘炮肥宅的爱好就是了我是轨迹黑

你不觉得即使是浪漫童话，写来写去也就那么几个梗？
日式游戏现在已经不追去剧情和流程上的标新立异了，他们把重点放在至少在我看来很难理解的细节上
比如有多少个萌妹子，多少换装要素，能不能乳摇什么的，，，，，，，，，好吧这些都是好事，但不能本末倒置啊

9898485 · 发表于 2012-3-22 19:49

中国玩JRPG和GAL的人真的很多吗？

sunjunsss · 发表于 2012-3-22 19:53

如果大学里那些打dota和永恒之塔的一般学生也算玩家的话
rpg和gal在国内那比例小的不能再小了，我觉得这也是很正常的，虽然人设没问题能接受，但毕竟那是日本的校园故事，我们就是看热闹而已
谈不上那种代入感

yzfyffs · 发表于 2012-3-22 19:57

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chondriac · 发表于 2012-3-22 20:19

包容和多元化不是因为自个儿能玩的游戏不多么

md2000 · 发表于 2012-3-22 20:36

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毛绒球 · 发表于 2012-3-22 20:51

我看其实是鬼子太不能接受鬼畜的美工了吧

鬼子们的男主要丢现实中都是牛郎头诶

鬼畜们的主角按鬼子眼光来看应该是显得太素了点

theredsoul · 发表于 2012-3-22 20:58

引用第8楼sunjunsss于2012-03-22 19:33发表的 :
ffb很多角色，外形帅气无比，却无不叫着一个在西方玩家看来sb无比的名字 hope snow lighting。。。。。。
制作人可能以为只要是个英文名字就能引起时髦感，他们有没有想过世界看他们就像穿着西服带个武士刀的不伦不类的小丑呢？

感觉日本人的自卑不比我们差

西方玩家真的觉得hope snow lighting是很sb的名字吗？
为什么我觉得一个未来充满希望的少年叫hope很时髦呢？
黑日式游戏也不带这么个黑法的吧

HURRYUP · 发表于 2012-3-22 21:01

引用第23楼md2000于2012-03-22 20:36发表的 :

当年玩FF 和同级生2的人绝对不比现在玩COD的人少

当年玩FF和同级生2的我, 现在能坚持打通关的也只有枪枪枪了...

口袋中毒 · 发表于 2012-3-22 21:07

游戏真心只喜欢RPG和经营类，打枪游戏一点也不感兴趣是什么心态？

theredsoul · 发表于 2012-3-22 21:13

欧美的抢枪枪发展的很快目前很繁荣
但是衰退也会很快
比JRPG更快

妄想騎士 · 发表于 2012-3-22 21:22

是资讯爆炸和画面机能的提升双重作用下,彻底改变了环境
以前我们能对着256色的方块挊一管,现在HD的艾微都挑着看,in都in不起来
年纪也大了,阅历眼光远超13,4岁的中二少年,再怎么猎奇的剧情不过是过眼云烟,小丑戏;画面巨大的进步更进一步剥夺了所剩不多的脑补力
更不用说网络的兴起,各种替代性的娱乐都可以轻松找到
RPG?随便一搜就是无数剧情任你挑的电影下载,各种小说甚至可以根据你口味来编,播片RPG对你来说就是屎

huhu0007 · 发表于 2012-3-22 21:23

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9898485 · 发表于 2012-3-22 21:36

JRPG并不是一开始就吃老本的，任天堂也做过打枪游戏（Yoshi's Safari ）。文字类AVG也曾在欧美流行过。我认为所谓日美游戏风格之间的界限并不是真的就那么泾渭分明。也许真正阻碍两者互相接受的只有画风与美少女吧。

zhwend · 发表于 2012-3-22 21:41

引用第29楼妄想騎士于2012-03-22 21:22发表的 :
是资讯爆炸和画面机能的提升双重作用下,彻底改变了环境
以前我们能对着256色的方块挊一管,现在HD的艾微都挑着看,in都in不起来
年纪也大了,阅历眼光远超13,4岁的中二少年,再怎么猎奇的剧情不过是过眼云烟,小丑戏;画面巨大的进步更进一步剥夺了所剩不多的脑补力
更不用说网络的兴起,各种替代性的娱乐都可以轻松找到
RPG?随便一搜就是无数剧情任你挑的电影下载,各种小说甚至可以根据你口味来编,播片RPG对你来说就是屎
.......

信息爆炸超级可怕的。当年刚上高中的年纪看到FF8的CG，感觉各种狂霸酷拽屌，现在看就像傻逼。当然，这是因为阅历完全不同了。然后，更恐怖的是，因为信息爆炸，现在的小孩远比80后一代在同年龄段更加聪明更加阅历丰富。以我弟弟的儿子为例，3,4岁的年纪已经能够很好地玩诸如小鸟这样的游戏，玩过的都知道这个游戏需要你具备一定的物理知识，起码你要懂抛物线，还要有一定的精确性，你还得理解不同小鸟的技能并且在合适的时候使用它们。这样年纪的孩子可以玩地很好让我非常震惊。而且他已经会上网，知道去哪里寻找网址，甚至知道哪里可以找到flash game玩！想象一下，这样的一代长大以后会喜欢中二剧情的JRPG？

henry8848 · 发表于 2012-3-22 22:21

可能是因为我们本身的游戏基础不好，所以才能如此兼容并包吧

scstriker · 发表于 2012-3-22 22:30

引用第32楼zhwend于2012-03-22 21:41发表的 :

信息爆炸超级可怕的。当年刚上高中的年纪看到FF8的CG，感觉各种狂霸酷拽屌，现在看就像傻逼。当然，这是因为阅历完全不同了。然后，更恐怖的是，因为信息爆炸，现在的小孩远比80后一代在同年龄段更加聪明更加阅历丰富。以我弟弟的儿子为例，3,4岁的年纪已经能够很好地玩诸如小鸟这样的游戏，玩过的都知道这个游戏需要你具备一定的物理知识，起码你要懂抛物线，还要有一定的精确性，你还得理解不同小鸟的技能并且在合适的时候使用它们。这样年纪的孩子可以玩地很好让我非常震惊。而且他已经会上网，知道去哪里寻找网址，甚至知道哪里可以找到flash game玩！想象一下，这样的一代长大以后会喜欢中二剧情的JRPG？
.......

乐观一点，那个时候就不是这票制作中二剧情的制作人了。

lesangel · 发表于 2012-3-22 22:42

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sagajytc · 发表于 2012-3-22 22:46

枪枪枪真心比JRPG刺激多了，越来越觉得玩JRPG幼稚

tsubasa9 · 发表于 2012-3-22 22:50

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peipei6955 · 发表于 2012-3-22 22:52

想想吧，游戏产业已经成了不输电影的主流娱乐，这样一个巨型文化工业，如果不是西方文化占主流而是其他民族的文化，反而是件奇怪的事情。

sunjunsss · 发表于 2012-3-22 22:54

引用第38楼peipei6955于2012-03-22 22:52发表的 :
想想吧，游戏产业已经成了不输电影的主流娱乐，这样一个巨型文化工业，如果不是西方文化占主流而是其他民族的文化，反而是件奇怪的事情。

问题是西方文化特别是现代西方文化，没有所谓特别民族的东西啊
欧洲各国风土人情各异，为什么欧洲人全部都喜欢抢车球呢?

一个亚洲却要细分很多类文化，这说明人家的社会和人文体系的先进性是的确有的

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