非常现实的问，梦想能值多少钱？

thest

游戏谷吉姆() 11:41:14

植物战僵尸人类版

游戏谷吉姆() 11:45:39
BGM是伊苏7.。。

thest() 11:46:05
………………………………………………

英吉

引用第79楼卡奥斯·克斯拉于2012-03-22 12:02发表的  :

我凭什么要喜欢你所喜欢的游戏。

就是撒，凭什么老板、市场、玩家要迎合“游戏人”的梦想？热爱游戏不能作为理由，我热爱妹子，可以要求妹子们都爱我么？

黑猫

一声叹息
这种层次应该问高僧 问俗人答案显而易见

卡奥斯·克

引用第83楼黑猫于2012-03-22 12:14发表的  :
一声叹息
这种层次应该问高僧 问俗人答案显而易见

得道未必就需要出家，出家也不过是一种职业选择。

dreamd

舍得舍得，有舍才有得。搞清楚什么是自己想要的，为此你能放弃些什么，思路就清晰了

asukalover

我觉得楼主如果不想做下去了，就趁还有offer及早放弃。如果真的想做出传世杰作（楼主语），不是应该向你那位朋友看齐，去EA、育碧之类，何必留在国内做些不入流的垃圾网（页）游？

windtrack

把爱好拿来当作理想的人真可怜，还拿来当作职业的人更可怜。
找个工作养着爱好才是正路。

81602861

把爱好拿来当理想当职业一点也不可怜
我每天过的都很充实

重要的你能不能分清楚现实和理想的界限
如果一昧的活在理想中不知道面对现实
那才是真正的可怜和悲哀

iou90

挺感动的
我没有LZ这么能坚持 这么有毅力 当然也没想过梦想和钱的关系
我的梦想只是去实现些什么 很微小的 并不要求这个改变那个改变

例如翻译下游戏剧本 和基友做个GAL之类的

可能力所能及的够不上梦想吧 但太高太远的东西也从没有梦到过

火腿鸡蛋

目前我也是游戏业内，在一个还算大的页游公司做剧情策划。
从项目启动到项目上线这个期间，我听到的最多的话就是——“你的剧情写的有趣啊！”“我好喜欢看啊！”
这两句话从工作室的头头说到项目经理说到同事说到腾讯的运营。
这段时间我过的多tm开心充实舒爽啊！

游戏上线了，腾讯那边的一个女负责人说：对白写是写的好，就是好长，烦死了。
我们经理马上跳出来：砍短他！

无论我怎么说，不想看的玩家只要按空格就可以直接掠过剧情对白，完全不会有影响。
好说歹说劝服了经理，过了两天，腾讯那女人又说：对白怎么还是这么长啊
经理就又跳出来了：叫你砍短你怎么还没砍短！
这就是梦想打不过钱的无奈。

我今年就25了，因为加班吹了个女朋友，因为北漂做游戏，湖南所有的人脉全都用不上，很多同学都在老家混得舒服安逸，我要是回去也完全可以那样。

论能打的话，在前期，凭你的热情，梦想和钱完全可以大战三百汇回合。不一定能赢，但至少能僵持。
但随着时间发展，如果你前期没把钱打趴下，到中期梦想就会落入下风。
到后期，钱就可以把梦想用任意姿势想怎么艹就怎么艹了。
尤其还有社会舆论、身边的各种闪光弹来给钱打助攻。

所以说啊，趁着还年轻，就为梦想多付出一点吧，被操被闪都无所谓。
另外，多拥有几个梦想也是两全其美的办法……

我的梦想就浓缩了，从想做游戏变成了想做单机游戏。而中国做单机的公司就这么几个，而且都没有在招剧情，所以我只好把另一个梦想拿出来。
那就是明年去北京电影学院读个编剧进修班，拓展拓展人脉，然后去做编剧。
趁年轻，多找几个梦想也不错对吧……要不是法律限制，没谁不想三妻四妾的。


最后冷无缺的喷一下
想保有梦想就一定要有为梦想牺牲的觉悟。现在你在考虑到底是换工作还是抱梦想？当你产生这个想法的时候梦想就已经开始离你而去了。
因为这个时候梦想成了你的负担，对不对？你觉得坚持梦想需要付出的代价已经不是你可以，或者你愿意承受的了。你开始考虑把它丢掉。
软蛋。

fenghou

引用第92楼火腿鸡蛋于2012-03-22 15:09发表的  :
最后冷无缺的喷一下
想保有梦想就一定要有为梦想牺牲的觉悟。现在你在考虑到底是换工作还是抱梦想？当你产生这个想法的时候梦想就已经开始离你而去了。
因为这个时候梦想成了你的负担，对不对？你觉得坚持梦想需要付出的代价已经不是你可以，或者你愿意承受的了。你开始考虑把它丢掉。
软蛋。

热泪盈眶。

hamartia

你才度过25个年华，人生可以说才刚开始，现在就扮做世故和老成未免太可惜了。
以你的亲身体验来说吧，你只是想实现自己想创造的东西，但是游戏公司是做商品，一个人的个人创作意志未必就是所有受众所需要的。游戏剧情的作用是阐明游戏背景，揭示游戏目的，起到一个路标的作用。但是对于网页游戏这种轻度娱乐来说，重要的是让玩者直接投入娱乐体验之中，其他能省则省。正是这种废除一切繁文缛节，去掉在传统游戏者看来是必要的环节的做法才注定了网页游戏是日后的商业潜力。

“不想看的玩家只要按空格就可以直接掠过剧情对白，完全不会有影响”————这只是对于传统玩家来说的规则，而轻度玩家的耐心是不能高估的。这里有个现象学的法则：口水整天都在口腔里吞咽，可是如果让你把口水装满一个杯子再喝下去，大多数人都会有所抗拒。如果在游戏中做出剧情提示，那就是口腔里的口水；如果把剧情解说单单做成一个环节，那就相当是杯子里的口水了。喜欢日式游戏的人一定喜欢那种细腻绵长的叙事风格，不过这种“价值”不通用于所有游戏体验者。

私不妨再说得难听点，你未免太高估自己了。如果你认为无条件通过自己的创作就是对自我表达的认同，是“梦想的胜利”。那么你最好自己开公司，学一学德马克和他的《战舰3000》（关于此人可以google一下网络资讯）。一次失败不要紧，又不涉及生死荣毁，重要的是能在失败中总结经验，之后卷土重来。虽然这很简单，但只有不凡的意志才能做到。如果你做不到，考北影也只能是个空虚的编剧。

cooljoe

本来不想什么写，结果爬了四页又回头看lz原文，想想看还是写点吧....
首先一点，游戏业被你缩小了，你以为国内只做国内市场么，你以为国内只有史玉柱这一个明星理论么，你以为你身边的人都一个个败了，于是你也前途无光了？这个先不说。

先看，lz你问的，梦想值多钱，这问法太中二了...
来福一点的：
“我能实现多少价值！”
“我能创造多少价值！”
“我能领导多少人的团队！”
“我能把多少人踩在脚下！”
“我能挣多少钱！”
“我能让多少人认同的理念！”

我不知道lz怎么看梦想，我觉得这个跟游戏其实没什么关系，游戏只是个载体，媒介，方式，途径。
所谓实现梦想，在我看来就是做自己愿意做的事，追逐自己乐意追逐的目标，并最终实现。

有人喜欢权，愿意为了更大的权力不断去奋斗；
有人喜欢钱，愿意为了挣更多的钱拼命不已；
有人喜欢地位，为了被人敬仰被人膜拜，不断的修身传教；
...
那lz你呢？你的梦想是游戏？不对。你的梦想是做游戏？也不对。
你的梦想是做一款被无数人赞同，杂志评分极高的游戏？
你的梦想是做一款销量百万/每天10w美金利润的，极为挣钱的游戏？
你的梦想是靠做一款艺术性的游戏，表现自己独到的见解，展现自己的个人魅力？
你到底想要做什么...
梦想从来不表现在外面，你需不断的要问自己，谈论这些。

而且，梦想会随着时间流逝/转机改变。有时候自我定位，自己认知，会让你更清楚自己的想法。

下一步，你能做什么？技术？能力？想法？
那么，你能为了你的梦想做到哪一步？多拼命才算拼命？
（多拼命才算拼命？这个简单，做到别人做不到的程度。）

回到游戏行业：
国内大环境，有3个主流的开发环境：网络游戏，网页游戏，手机游戏。（单机pc已死，次时代没成气候。）
网络游戏开发周期长，开发费用高，....
网页游戏...
手机游戏...
（有空说给你听吧...）
抄，不是国内才有，不是游戏才有，这个问题要从根上说很复杂...但不仅仅是门槛高低的问题
简单提一点，国内/国内风险投资方，也都是扎堆的，互相有联系，大投资方的钱流入某个行业，连带跟风的投资行为，作为经验主义的产物，直接导致某个行业的迅速崛起，发展。于是，从钱的流向，商人的思路去考量一个行业时，往往抄是最为现实的。
比如你去看，国内连续剧扎堆一个题材；国外美剧也互相抄袭；日本一个模式的游戏，换7,8层皮还都卖得很好。
如何说服投资商认同自己的理念，认可自己的价值，这比怎么干好活难多了。做不到的时候，你只能听别人指挥，听别人的引导去搞。弄成一坨屎？结果和自己想的相差很远？就当积累经验吧...

另外，我的理念，永远不要羡慕别人，羡慕没有用。而且，当你不知道实际情况，只听别人一面之词时，信息不对等，往往自己会往好的地方艺术加工，而忽略的真实情况。所以，我从来不羡慕别人，别人再好也是他的，不是我。我需要做的，是自己不断往前走，比以前的自己强，比一般人强，比周围人强。

顺便，我实在没觉得投资经理有什么感觉，也实在没感觉“进投资机构更是很难得的机会”，如果lz认定是这样，那么请按照自己的思路和方向去努力。

火腿鸡蛋

引用第94楼hamartia于2012-03-22 16:19发表的 回 92楼(火腿鸡蛋) 的帖子 :
你才度过25个年华，人生可以说才刚开始，现在就扮做世故和老成未免太可惜了。
以你的亲身体验来说吧，你只是想实现自己想创造的东西，但是游戏公司是做商品，一个人的个人创作意志未必就是所有受众所需要的。游戏剧情的作用是阐明游戏背景，揭示游戏目的，起到一个路标的作用。但是对于网页游戏这种轻度娱乐来说，重要的是让玩者直接投入娱乐体验之中，其他能省则省。正是这种废除一切繁文缛节，去掉在传统游戏者看来是必要的环节的做法才注定了网页游戏是日后的商业潜力。

“不想看的玩家只要按空格就可以直接掠过剧情对白，完全不会有影响”————这只是对于传统玩家来说的规则，而轻度玩家的耐心是不能高估的。这里有个现象学的法则：口水整天都在口腔里吞咽，可是如果让你把口水装满一个杯子再喝下去，大多数人都会有所抗拒。如果在游戏中做出剧情提示，那就是口腔里的口水；如果把剧情解说单单做成一个环节，那就相当是杯子里的口水了。喜欢日式游戏的人一定喜欢那种细腻绵长的叙事风格，不过这种“价值”不通用于所有游戏体验者。

.......

NO NO NO   我的信念一直都是实用至上，连写作都是。
对网页游戏来说，剧情的确是能省则省，我从来都不会固执地要求项目为我的剧情服务什么。
说详细点吧————
第一，我们游戏并非“轻度的网页游戏”，而是一个和客户端游戏几乎没有差别的横版动作rpg。而且难度还挺高，可以说整个游戏都是按单机标准做的。
在制作过程中头儿强调的一直是“用程序和美术去创造乐趣成本太高，你尽量在文字上来创造”。所以我毫无疑问就会用写作剧本的方式来写剧情对白。
第二：我的剧情对白并不长，一个任务最多的十二三句。而且在按空格的情况下是瞬间略过。这不会比任何游戏费事，除了直接用文本框来写剧情的魔兽世界那一类。
第三：这所有的一切劳动都因为一个不怎么玩游戏的人的一句话而bia掉重来。
结论：有的时候梦想打不过钱。

然后，我的观点是在年轻的基础上“尽量为你的梦想牺牲更多”。言外之意当然是，玩不起就算逑呗。又不是提倡所有年轻人都去做苦行僧，为了自己的梦想甩起鞭子抽自己的背。
至于考上了北影之后会不会变成一个没用的编剧，那也得考了才知道。在实实在在的试过之前，我绝不放弃。

yanzhunxi

如果你想做游戏，想做一个独一无二的创意，没有抄袭山寨，借鉴。即使用RPG MAKER也能做出流传很广的作品。像是to the moon ，或者是现在开始贩售的雨血。各种同人游戏，同人游戏这边我知道的比较多的都是乙女向的，但是真的很多做的完全不亚于同等类型的商业游戏。很多都是一个人写剧本，画人设背景。偶尔用点共享的音乐什么的。自己研究KRKR之类的。甚至我认识的一个妹子，我们原来一起研究过一小会RM，后来我懒了，她还想玩，于是自己学KRKR，然后勾搭一个画手妹子。还在做一些小品AVG。


实现梦想有很多很多的方式。很多都不需要你对自己说我因为这个放弃了什么什么把自己陷入一种好像牺牲很大很伟大的模式之中。谈论再多其实也是无用的。你能做出什么样的成品才是主要的吧。就像是你说你和别人讨论创意什么的。那么你可以尝试用一些容易的平台来表达你自己的创意啊。

66rpg上面其实挺多很有趣的创意小游戏。很多都是一个星期以内的业余时间就能完成的，但是让人眼前一亮。所以，不要去纠结什么，你实打实的为你想要的东西做点什么就好了。

白虎非虎

我从小喜欢的是主机游戏，和我现在做的网络游戏没什么交集

kadija

你觉得自己值多少钱，梦想就值多少钱

目前自己是一文不值，梦想再高再远也是一文不值

hamartia

但始终还是因自己的创作被否定而气愤啊，这没有改变，以至于你这个结论下的太过于轻率。
当你如愿以偿成为影视剧的编剧，有的时候因为赞助商或当红影星的一句话，你还得改剧本，事情难道有什么本质变化吗？然后你又会抱怨“有的时候梦想打不过钱”。

这个社会是有规则的，你不按照规则办事，绝对行不通。只有当你累积了足够的资本，用强有力的意志改造了周边环境，你才能影响规则，甚至创造新的规则。在那之前，你会遭遇无数挫折和失败。私有必要再重申一遍：从失败中吸取教训，尤其不要把败因都推到环境、他人或抽象事物上，这样你才能战无不胜。

虽然私也承认，人有的时候在感性上是绝对不可以失败的，尤其是那种成就理想近在咫尺的瞬间。但是对于人来说，一生中有一次就够了，你离这个时候还太早。

贡堡骑士

不知道中国游戏业这些年来究竟做出来了些什么

rockx

友情 努力 胜利

eva02eva02

先能娶到软妹回家做老婆再来谈梦想

dadark

引用第102楼caliburn于2012-03-22 18:03发表的  :
我觉得好奇了，似乎现在除了山寨网游和个别领头羊和低成本手游，游戏公司盈利都算不上好吧
至于网游，哪国的本土网游都是各种山寨各种骗钱，社交游戏类似

lz到底打算实现什么样的梦想呢
想挣钱的话肯定得按圈子里的规矩来吧，不然你真正对抗的其实是整个市场，打个不恰当的比方那么多人做数码产品敢彻底贯彻自己想法的大鳄一个时代就那么一两位
.......

虽然死掉的公司也很多，但是很多游戏公司还是很赚钱的，特别是最近的页游，收益比我原来想的夸张太多了。

回到主题
觉得自己还年轻就继续朝自己想要前进的方向努力,至少在精神层面能够得到很大的满足。一说到梦想就先谈现实谈钱的，真的有为自己的梦想做过努力么？

lbb3313725

引用第105楼eva02eva02于2012-03-22 19:10发表的  :
先能娶到软妹回家做老婆再来谈梦想  

和娶老婆有啥关系阿

@eric

梦想能让某个属性加成50%。关键是加在哪个属性上。

木犸

有钱第一，衣食无忧了以后才能谈梦想

巫妖

动手去做，或者一旁观望？
人生选择后悔的机会有很多，最重要的还是看你怎么不后悔吧

瀬戸口廉也

LZ有的只是一个模糊的空想
甚至都没有深入考虑过实现“它”的具体方法

只会抱怨环境是成不了任何事情的，这道理应该在上学的时候就懂的

卡奥斯·克

引用第96楼火腿鸡蛋于2012-03-22 16:56发表的 Re:回 92楼(火腿鸡蛋) 的帖子 :

NO NO NO   我的信念一直都是实用至上，连写作都是。
对网页游戏来说，剧情的确是能省则省，我从来都不会固执地要求项目为我的剧情服务什么。
说详细点吧————
第一，我们游戏并非“轻度的网页游戏”，而是一个和客户端游戏几乎没有差别的横版动作rpg。而且难度还挺高，可以说整个游戏都是按单机标准做的。
.......

现在快餐玩家考虑一个任务“好坏”的标准绝不是文字内容的说明多么有趣，而是完成的难度和奖励比例关系。
不如把这个精力省下来以自己的名义写篇长篇吧、

カガミ

虽然有很多话想说，但是说不出来。

peipei6955

你这辈子还长得很，真正的理想哪有这么容易实现？

七水

我梦想是成为一个冒险家，但冒险家太不好混了，还是卫兵的薪水靠谱一点，于是我朝我的膝盖上插了一箭。