聖闘士星矢Ω 再见光牙!再见天马流星拳![完]

tyfon

引用第7202楼刻色之华于2012-11-01 00:35发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

说起来，白撒真那么善良的话，早干什么去了？
十三年里总会有不被黑撒控制不受黑撒影响不为黑撒所知的时候吧，怎么不趁这种时候，好好安葬史昂、揭露自己所为、恢复大艾名誉、下达寻找女神的指示、交代好后续管理接任事宜，然后去自裁一下？

这当然是硬伤，脑补来说，可以认为做这种决断的时候总是被黑撒压制。在十二宫篇的撒加，黑白两面都非常极端，善良一面看起来简直和瞬差不多。

吉黑尽阵

吉：白撒又不是白痴。如果那么做，圣域一定大乱，烂摊子无法收拾了。
        穆和童虎大概也是有这种考虑才没有出手吧

paptmus

看来只有我觉得双子座的帽子很时髦么

羊寢

LC動畫本來就是OVA，加上OVA又經常崩畫面、兼用卡加一些奇怪的劇情
我覺得沒人看其實很正常……

話說電阻開播前我這邊娛樂新聞上也在報“星矢重回電視”，之前看到的時候覺得好歡樂

八分音符

引用第7201楼刻色之华于2012-11-01 00:28发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

起因什么的，我只是烦了每次看到有事就推给两个意志这种借口，坦然接受角色的所言所行不好吗，如果你还喜欢他的话


.......

恰恰相反，我不喜欢恶灵附体的设定，但我对漫画的理解就是这个样子的，要说喜欢的话，“为了追求完美压抑内心的每一丝恶念，以致分离出了另一个邪恶的极端人格”这种设定会更带感

引用第7199楼tyfon于2012-11-01 00:11发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :


不过说到这个，其实牵涉到冥王篇复活的撒加。一般人们会认为这个撒加是白撒，因为他的道德观是在雅典娜这一方的；但是同时他的性格完全不像十二宫篇的白撒，而更像黑撒。所以也有观点认为撒加的两个人格合二为一了（虽然十二宫篇被盾牌照到的时候把黑撒驱赶出去，但是他很快就死了嘛）。而这个时期的撒加，才是一个形象丰满而更受读者认可的撒加。从这个角度来说，算作悔悟也不无道理。

从漫画被驱散的结局来说，人格合一有点牵强，但如果接TV版的死法的话，就很能说得过去，用权杖的大圆头敲一下也比一拳捅破圣衣合理些= =

引用第7196楼天鹰座尤娜于2012-10-31 22:46发表的  :


我一直坚持的论点是“撒加曾经凭自己的意志做过坏事”，无论黑撒白撒，都是撒加这个人的一部分。
这张图里只是暴露了他的自大和无知，一边视其他神祇为强大的威胁，一边又不相信女神的力量，难道你觉得没有女神，只凭他及其党羽，真的能从海皇和哈迪斯两大势力下保护好这片大地吗?只是在为自己的野心找借口罢了。

.......

虽然我认为他有保护世界的想法是属于“不恶”的一面，但其本意依然是“统治”而非“守护”，至于对女神的质疑，连穆都有啊。而“圣域治理得不错”并不出于脑补，毕竟有一些镜头可以当做佐证，可以看出并没有暴政、压迫（动画里的花天酒地另说=_,=）

撒加

……为什么好端端的突然变成在轮我了啊

羊寢

已經輪了一晚上你才反應過來嗎

阿布罗狄

引用第7203楼波塞冬于2012-11-01 00:51发表的 :



哈哈哈哈你看看你。。。

.......

你顶着个壶说话，一点说服力都没有啊。

阿布罗狄

是萌翻和尤娜的错。

xjtxp

引用第7174楼八分音符于2012-10-31 20:06发表的 Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

请不要这样，我相信你是漏看了“完全”两个字而不是故意无视的=_,=
至于坏事到底是什么样的意志下做的，黑撒到底是什么样的存在，附体还是分裂，漫画里好像没给出解释，也许你们学校的资料里有详尽的

《圣G》里对撒加黑化刺杀雅典娜的解释是被其他神诋影响造成——不是宙斯之父的灵魂与撒加一战时，给撒加的那招。这次黑化比那战更早（宙斯的老爹在那次战里，是加重了撒加已有的黑化情况），可能是黑海这母控干的？
（《圣G》我是跳着看的，抱歉）


而且车田本人在《圣G》的访谈里说过，撒加黑化的解释是被其他神诋教唆这设计，是出自己的主意。














@八分音符

藤原忍

引用第7206楼paptmus于2012-11-01 03:31发表的 :
看来只有我觉得双子座的帽子很时髦么

算我一个

阿布罗狄

引用第7213楼xjtxp于2012-11-01 09:07发表的 Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :


《圣G》里对撒加黑化刺杀雅典娜的解释是被其他神诋教唆——不是宙斯之父灵魂与撒加一战时，给撒加的那招。这次黑化比那战更早，可能是古海神干的？
（《圣G》我是跳着看的，抱歉）
.......

克洛诺斯。

黄金短剑也是他给的。

但夺教皇位没有描写。

xjtxp

引用第7215楼阿布罗狄于2012-11-01 09:16发表的 Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :


克洛诺斯。

黄金短剑也是他给的。
.......

问题最早的黑化应该不是克洛诺斯干的吧？G我没看全，似乎听有人说是古海神下的手？

阿布罗狄

引用第7216楼xjtxp于2012-11-01 09:19发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :



问题最早的黑化应该不是克洛诺斯干的吧？G我没看全，似乎听有人说是古海神下的手？

第1话一开始，是黑化伪教皇的镜头，然后是克洛诺斯的小宇宙体出现，穿心送剑，然后是女神暗杀的情节。

但是怎么夺取了教皇位目前还没交代。

说彭透斯是幕后黑手，是因为目前连载到现在，丫只是在利用提坦的关系吧。

连载中并没有彭透斯教唆撒加黑化的相关描写或暗示，0卷里也没具体讲到这个问题。

当然，也有可能看漏了。

天鹰座尤娜

引用第7218楼FCS-31于2012-11-01 09:26发表的 Re:Re:Re:回 7179楼(阿布罗狄) 的帖子 :


LC里的？哪段啊，外传里的？

LC里战哈迪斯的时候史昂前辈召唤出来的十二黄金闪光弹。

艾俄洛斯

引用第7209楼撒加于2012-11-01 08:57发表的 :
……为什么好端端的突然变成在轮我了啊

你就是个活该站在血雨腥风中心的男子。

刻色之华

引用第7209楼撒加于2012-11-01 08:57发表的  :
……为什么好端端的突然变成在轮我了啊  

这是人气的证明啊~！
当然你也可以调转矛头啦

引用第7205楼吉黑尽阵于2012-11-01 01:34发表的  :
吉：白撒又不是白痴。如果那么做，圣域一定大乱，烂摊子无法收拾了。
        穆和童虎大概也是有这种考虑才没有出手吧

请把自裁前的字一起看进去
其实十二宫最后他还是把烂摊子扔给别人，自己一死轻松了事

八分音符

引用第7219楼天鹰座尤娜于2012-11-01 09:26发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

所以？你扯这些细枝末节没用，你就直说吧，到底承不承认“杀害老教皇，栽赃害死射手座前辈，两次谋杀女神未遂”些坏事是撒加做的？既然他做过这么多过分的事情，后来作者又安排他从坟里爬出来为正义而战，这不算洗白吗？
不管他是两个人格还是两颗心或者两个别的什么东西，借用7201楼一句：坦然接受角色的所言所行不好吗，如果你还喜欢他的话

在一个意志还是两个意志这个前提上有分歧，那洗白与否已经没有讨论的意义了

引用第7213楼xjtxp于2012-11-01 09:07发表的 Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :


《圣G》里对撒加黑化刺杀雅典娜的解释是被其他神诋影响造成——不是宙斯之父的灵魂与撒加一战时，给撒加的那招。这次黑化比那战更早（宙斯的老爹在那次战里，是加重了撒加已有的黑化情况），可能是黑海这母控干的？
（《圣G》我是跳着看的，抱歉）
.......

G我看的不是很仔细，好像并没有看到对黑撒出现的详细解释，访谈没看过，但作为全系列接受的人这样的追加设定是完全可以接受的（顺便伸手求访谈翻译）

刻色之华

引用第7225楼八分音符于2012-11-01 10:01发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :
在一个意志还是两个意志这个前提上有分歧，那洗白与否已经没有讨论的意义了

反正就是不想承认那些事是撒加做的对吧

阿布罗狄

引用第7225楼八分音符于2012-11-01 10:01发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

G我看的不是很仔细，好像并没有看到对黑撒出现的详细解释，访谈没看过，但作为全系列接受的人这样的追加设定是完全可以接受的（顺便伸手求访谈翻译）

目前找到的翻译因为访谈截图的关系，只有部分。

http://tieba.baidu.com/p/1659407393

逆行的猫连

两个意志里一个负责干坏事，一个负责帮凶不是吗。白撒治理圣域的时间不少吧，又不是成天在浴室里忙吵架，怎么不去自首呢

阿斯普洛斯

引用第7228楼逆行的猫连于2012-11-01 10:14发表的  :
两个意志里一个负责干坏事，一个负责帮凶不是吗。白撒治理圣域的时间不少吧，又不是成天在浴室里忙吵架，怎么不去自首呢

就剧情来看，从谋杀教皇之后，白撒绝大部分时间是被压制的

八分音符

引用第7227楼阿布罗狄于2012-11-01 10:08发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :


目前找到的翻译因为访谈截图的关系，只有部分。

http://tieba.baidu.com/p/1659407393
.......

感谢传送

引用第7226楼刻色之华于2012-11-01 10:06发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :
反正就是不想承认那些事是撒加做的对吧

极端点说，你把他算成一个人，我把他算成两个人，你说我这是承认还是不承认？然后又要绕回这两个人根本就是同一个人上面去，这么下去没完了

刻色之华

引用第7230楼八分音符于2012-11-01 10:38发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

极端点说，你把他算成一个人，我把他算成两个人，你说我这是承认还是不承认？然后又要绕回这两个人根本就是同一个人上面去，这么下去没完了

那既然是两个人，他为什么要为自己没做过的事负责，最后还自尽了？
果然你还是希望他白莲花吧

天鹰座尤娜

（好壮观的一串Re……）
这……这下可真成精神分裂了。  

要是有粉丝只承认我帅气的部分，对于我大意失钱包、被剑鱼打倒拿下面具、被伊甸烧焦、被金牛座打碎锁骨等吃瘪的事迹坚决不承认，感觉还挺……毛骨悚然的

望月狐

引用第7230楼八分音符于2012-11-01 10:38发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

极端点说，你把他算成一个人，我把他算成两个人，你说我这是承认还是不承认？然后又要绕回这两个人根本就是同一个人上面去，这么下去没完了

妹子别这样……
想当初我也死抱着老狐狸千年间绝对没碰过女人（男人也一样，妖怪也一样……！），极恶盗贼和秀一一毛钱关系都没有的信念
现在也释然了啊，非要刨去这些，否定这些，角色就不完整了
就像你前面说的你不认为黑撒是被附体的，而是另一个意识，那归根究底这也是撒加的意识吧
否则的话，那些事情究竟是谁做的呢？

阿布罗狄

引用第7232楼天鹰座尤娜于2012-11-01 10:58发表的 回 7231楼(刻色之华) 的帖子 :
（好壮观的一串Re……）
这……这下可真成精神分裂了。  

要是有粉丝只承认我帅气的部分， 对于我大意失钱包、被剑鱼打倒拿下面具、被伊甸烧焦、被金牛座打碎锁骨等吃瘪的事迹坚决不承认，感觉还挺……毛骨悚然的

我觉得粉丝大概只关心你露不露大腿，秀不秀颜艺，其他的，应该也无所谓的。

天鹰座尤娜

不是所有的粉丝都那样啊！ 哼，我知道你有很多粉丝只关心你和撒加前辈的感情。

阿布罗狄

呵呵

就算那样也是我的粉丝啊

八分音符

引用第7231楼刻色之华于2012-11-01 10:49发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :
那既然是两个人，他为什么要为自己没做过的事负责，最后还自尽了？
果然你还是希望他白莲花吧

引用第7233楼望月狐于2012-11-01 11:01发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :
妹子别这样……
想当初我也死抱着老狐狸千年间绝对没碰过女人（男人也一样，妖怪也一样……！），极恶盗贼和秀一一毛钱关系都没有的信念
现在也释然了啊，非要刨去这些，否定这些，角色就不完整了
就像你前面说的你不认为黑撒是被附体的，而是另一个意识，那归根究底这也是撒加的意识吧
否则的话，那些事情究竟是谁做的呢？
.......

所以我也说了，“两个人”是极端说法，我的理解是这是同一个人身上的不同人格，而其中一个人格本来就是白的，两个人格同在是黄金十二宫时期这个角色的完整形态，在我看来他的完整形态不是善恶兼备而是善恶分离（俗称精分？作为比较，加隆那样的我认为就是善恶兼备），并不存在喜欢白撒把恶行推给黑撒的想法，而白撒的人格为另一个人格的行为自杀谢罪也并不为过，但相比而言TV版里的自杀要更合理一些，死前恶念被驱散，白撒人格保留（不考虑是否人格融合），冥十二里继续该干嘛干嘛，这就是我认为不算洗白的原因

穆

引用第7236楼阿布罗狄于2012-11-01 11:35发表的 回 7235楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :
呵呵

就算那样也是我的粉丝啊


.......

哎哟你别这样..

刻色之华

引用第7237楼八分音符于2012-11-01 11:36发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

所以我也说了，“两个人”是极端说法，我的理解是这是同一个人身上的不同人格，而其中一个人格本来就是白的，两个人格同在是黄金十二宫时期这个角色的完整形态，在我看来他的完整形态不是善恶兼备而是善恶分离（俗称精分？作为比较，加隆那样的我认为就是善恶兼备），并不存在喜欢白撒把恶行推给黑撒的想法，而白撒的人格为另一个人格的行为自杀谢罪也并不为过，但相比而言TV版里的自杀要更合理一些，死前恶念被驱散，白撒人格保留（不考虑是否人格融合），冥十二里继续该干嘛干嘛，这就是我认为不算洗白的原因

你没发现这两页的重点不是洗不洗白，而是撒加有没有做过吗？承认就有那么难吗？

八分音符

引用第7239楼刻色之华于2012-11-01 12:42发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :
你没发现这两页的重点不是洗不洗白，而是撒加有没有做过吗？承认就有那么难吗？

我本以为说到现在也够明白了，两个人格，恶行是黑撒人格做的，不是白撒做的，但你的观点是不管黑白都是撒加，所以前提就不统一这压根就没争的意义了，再说下去也还是兜圈子

小百货

引用第7239楼刻色之华于2012-11-01 12:42发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :
你没发现这两页的重点不是洗不洗白，而是撒加有没有做过吗？承认就有那么难吗？

这人已经密得你说不进去了。
貌似原创里洗澡状态的被看到后杀了个杂兵，按照他理论那也不是撒加杀的而是一个叫做洗澡撒的人格杀的。

刻色之华

引用第7240楼八分音符于2012-11-01 13:11发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7164楼(天鹰座尤娜) 的帖子 :

我本以为说到现在也够明白了，两个人格，恶行是黑撒人格做的，不是白撒做的，但你的观点是不管黑白都是撒加，所以前提就不统一这压根就没争的意义了，再说下去也还是兜圈子

卧槽啊……
那黑人格不是撒加是谁啊？撒减吗？

羊寢

這坦蕩的回答