Muv-Luv Alternative Total Eclipse（动画已完结，请期待5.16游戏版

熊猫阿黑

至于喜欢横冲直撞的突击级，难点在于那层硬壳吧。BETA的兵种基本没有任何变化，几十年前的突击级现在还是那个样儿。

既然完全没变化，而且我相信这也是最容易找到的残骸。。。既然其硬度为15，可以推测其结构必定是比金刚石还要完美的晶体结构——如果能找到其固有频率的话，声波响一会儿这些内部结构出现龟裂龟壳就会变成蛋壳，机枪射穿毫无压力。

虽然能量消耗巨大，但也强过整条战线被平推过去吧。

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查了一下，声波定向已经不算什么前沿科技了，用在这里岂不正好。

熊猫阿黑

引用第3039楼bbtt于2012-08-05 07:45发表的  :


       车的活终究是太慢了
       虽说布加迪威龙可以达到400公里的时速
       但是野战条件下没有公路给你开啊
.......

明明那么多军迷在这里战的很high。。。

gary76

v

引用第3036楼熊猫阿黑于2012-08-05 06:11发表的  :
我在想
既然已经有无人机了，那么开发无人战车不是很难吧。
连战术机那么鬼畜的玩意儿都能做好平衡，这个世界的Bigdog做出来压力应该不大。
就类似高达蛋蛋第二季第一话的那种专门对人的玩意儿，用来打战车级卫士级应该没压力。自动搜索，锁定，攻击，不是很难吧。
不要提产量，一个战术机的钱能造一个排这玩意儿，一个优秀的能坚持过八分钟的战术机驾驶员，大概能造一个连这玩意儿。
而且前面还说电路越复杂电磁信号越多越容易被优先照顾，这岂不是能极大缓解战术机驾驶员的压力？
当然你要说那个世界的集成电路水平很渣我也没话说。。。不过战术机我想里面也不是塞满电子管的吧
.......

AI在BETA的攻擊順序中排在首位
而且BETA不是看你電磁信號越多、電路越複雜就會去照顧，而是看你用的電子元件的等級
你在鉄箱子裏面放的CPU是P4還是i7他都能知道，閣下還想做AI麽，AI的CPU用286就能達成麽

引用第3038楼熊猫阿黑于2012-08-05 07:34发表的  :
其实还有个地方可以考虑，战车级本身的作战方式就是找到一切嘎嘣脆吞下去带走。而且其本身是蛋白质构成的，算是一种蛋白质机械。。。不知道能不能算是生物？
细菌战也许有发挥空间吧。或者真菌？
最好再能做成传染性质的。。。

BETA是用碳基生体組織製成的機械人，分類上勉強能算是生物，但實際上生物所需要的循環、消化、分泌等各系統都不在BETA身上存在
細菌病毒能夠發揮的地方是0
特製蛋白酶是能夠癱瘓BETA幾秒鐘，但不具有實戰價值
BETA的基本設定請看我上面發的設定集= =

引用第3040楼熊猫阿黑于2012-08-05 07:45发表的  :
至于喜欢横冲直撞的突击级，难点在于那层硬壳吧。BETA的兵种基本没有任何变化，几十年前的突击级现在还是那个样儿。
既然完全没变化，而且我相信这也是最容易找到的残骸。。。既然其硬度为15，可以推测其结构必定是比金刚石还要完美的晶体结构——如果能找到其固有频率的话，声波响一会儿这些内部结构出现龟裂龟壳就会变成蛋壳，机枪射穿毫无压力。
虽然能量消耗巨大，但也强过整条战线被平推过去吧。
.......

BETA的屍體在死了之後就會快速腐化，人類基本找不到如何保存突擊級甲殼的方法
另外，突擊級的甲殼設定上是由蛋白質 構成的，除了硬度15，還具有一定韌性和再生性
所以要120mm炮集中一點射擊才能擊破不是沒有原因的

引用第3037楼熊猫阿黑于2012-08-05 06:46发表的  :
再有，既然我们已知

1、BETA真正的难点是后面的光线级
2、光线级属于站桩输出，每次都要先瞄准几秒钟，瞄准完了发射，发射完了冷却
3、光线级只能打直线，而且看起来BETA也不是聪明到会自己给后面让出一条路来的品种
4、导弹和炮弹都因为会部分被光线级击毁而使其效果大打折扣
5、光线级不搭理铁疙瘩

那么有两个盲点可以突破：光线级的激光不会拐弯，光线级本身弱不禁风。

1、如果不使用炮弹而实用子弹呢？
抛物线发射机枪子弹用来攻击阵地后排的战术在一战时期就有了。而且效果不错。光线级看起来没啥防护能力，一打一个烂。而且也根本挡不住一连串的子弹。子弹造价也非常低廉。至于射程问题，现在的机枪有效杀伤距离在三千米以上。虽然这个距离不是特别安全，但这玩意儿比大炮轻多了啊。。。找个轮式装甲车扛着就走。

2、既然光线级发射的是激光，那么使用各种有反光率的玩意儿造成反射能否杀伤目标？
比如一种炮弹，是个尽可能做到光洁的正多面体，从哪个方向有激光射入就会自动反射，在被融化之前能反射好一会儿。。而且正多面体在空中不喜欢自转，一定程度上保障了输出的稳定。能够瞬间融化金属的激光被反射到BETA阵地上的话，哪怕只有一瞬间也有足够的杀伤了。对方的光线级越多，效果越显著。
.......

>>3、光线级只能打直线，而且看起来BETA也不是聪明到会自己给后面让出一条路来的品种
BETA是懂得讓路給光線級直射的（遊戲裏有衛士被這樣情況陰到的段落

機槍有效殺傷距離3公里………………BETA軍團的長度説不定都在這的數值之上
而且爲何有高爆彈不用要去用殺傷力超弱的機槍？

至於反射激光，你認爲一個可以跑直綫100公里和1000公里，途中不會被水氣和大氣造成任何衰減的激光，並且在途中可以電離大氣發出離子氣體衝擊波，是可以被反射的麽？
重光線級的1000公里功率經計算是等同把一整個核反應堆的能量都拿去轉換成激光

萨尤克

引用第3030楼gary76于2012-08-05 02:14发表的  :
剛剛把澄空已有的設定集内容整理好，現在有什麽空間是大陸的各位可以連上的

howfile好些

地球联邦

MUV人类需要的不是高AI带来的高敏，这在加了必中的光线种面前意义不大。  
更需要的是高攻高防低敏，比如W高达里的MD，一路推过去。   
防必中的最佳应对手段，加铁壁比上必闪更现实。毕竟必闪不是真的点下精神消耗个10SP就来了。
   
不过，MUV人类脑袋“被”夹，科技树“被”歪，说啥都白搭。

真医生

引用第3035楼中校于2012-08-05 05:55发表的  :

你丫到底想车轱辘话几次？

我前面给出的，攻略5级HIVE

.......

这是你在想而已，不是他提出。如果你眼睛没长脑门后面就仔细看看他那贴，他既没有说情况限定，也没说敌我规模，支援详细。智商捉鸡就别秀，你要这么喜欢冲洞里，怎么不自己穿越到这个作者设定SB的世界去？

但这些必要的技术都没点出来，作者一个劲的点战术机科技。但连战术机的武器都懒的多点几下

harchur

引用第3039楼bbtt于2012-08-05 07:45发表的  :


  但是这样一来游戏就卖不出去！
   游戏设定是为游戏玩家服务的！
   不是为军迷YY！！！

这句话说到点子上了，要是没有战术机谁还玩游戏，这动画谁还看啊！
全是步兵加战车战虫子，我还不如去玩40K

ssd-executor

不是据说抹布系列一直机体销量（应该是A3为主？）明显高于人物PVC么？

MATRIXAI

人形机器在日本比较好卖，事情就这么简单。

gary76

引用第3049楼地球联邦于2012-08-05 10:35发表的  :
MUV人类需要的不是高AI带来的高敏，这在加了必中的光线种面前意义不大。  
更需要的是高攻高防低敏，比如W高达里的MD，一路推过去。    
防必中的最佳应对手段，加铁壁比上必闪更现实。毕竟必闪不是真的点下精神消耗个10SP就来了。
  
不过，MUV人类脑袋“被”夹，科技树“被”歪，说啥都白搭。    

高防?
遊戲裏面那堆用現代鋼鐵技術製成的戰列艦(壓碼頭、密蘇里姥姥的直系後代）被光線級射，裝甲連鐳射蒸騰塗層都撐不過20秒就被爆掉
第一代戰術機的設計概念就是高攻高防低敏（F-4)，打出來的戰績被人稱為鐵棺材

我覺得光線种的追尾能力其實不是必中，而是一種屬性，這種屬性專門克制慣性運動方式的物體
只有靠速度和非慣性的運動方式才“甩開”追尾

設定集，整理了澄空那邊已有的翻譯
http://howfile.com/file/gary76/e90aaf1e/

真医生

引用第3054楼gary76于2012-08-05 12:51发表的  :


高防?
遊戲裏面那堆用現代鋼鐵技術製成的戰列艦(壓碼頭、密蘇里姥姥的直系後代）被光線級射，裝甲連鐳射蒸騰塗層都撐不過20秒就被爆掉
第一代戰術機的設計概念就是高攻高防低敏（F-4)，打出來的戰績被人稱為鐵棺材
.......

其实这里面光线种的确不是必中的，但却能造成战术上基本无法实现。假设以游戏里的引擎科技室能造出无论运动性还是速度都极为出色的飞机，来进行空中支援，是能达成战术目的。但首先成本摆在那里非常高，其次人员的训练，对机师的要求，素质，综合判断能力都要求异常。再三即使这样的情况在进行战速轰炸时依旧会有个速度上缓冲，而成为光线种的目标。结论就是实现是可能的，但只是降低了风险，而相对综合成本非常高，并无法形成有效并特定的战术打击（对方说穿了就是人海压制）。最后只会沦为只在实验上可取的特机，只可能出现在另平行世界某决战担当风险的核打击角色。

catspace

引用第3032楼gary76于2012-08-05 02:19发表的  :




A-10絞肉機正在看著你
.......

这种程度的火力支援完全不能代替火炮啊

真医生

引用第3056楼catspace于2012-08-05 13:27发表的  :

这种程度的火力支援完全不能代替火炮啊

但其实既然点出了战术机这种完全不合理的人形载具，那么匹配不合理的载具的不合理武器也是能实现的。最简单浅薄的比喻的说法就是，把人放大10倍，起码能用用放大8倍的武器

隐形术的

关于能识别芯片那个，靶机上装上大量正在做无用运算的芯片提高运算级别来打掩护如何？

地球联邦

引用第3054楼gary76于2012-08-05 12:51发表的  :


高防?
遊戲裏面那堆用現代鋼鐵技術製成的戰列艦(壓碼頭、密蘇里姥姥的直系後代）被光線級射，裝甲連鐳射蒸騰塗層都撐不過20秒就被爆掉
第一代戰術機的設計概念就是高攻高防低敏（F-4)，打出來的戰績被人稱為鐵棺材
.......

纠结光线种“必中”的概念有意义么……  
实现高敏必闪不是点一下精神消耗10SP就行了，况且又不能点高AI无人科技，无规则高速自律机动对机体设计和驾驶员身体素质的要求高到天上去。
简单粗暴开发一种足以抵抗光线种照射的装甲堆高防还显得简单易行。高防是针对BETA的，不是人类觉得高防那就是高防了。
  
当然，我都是口胡，完全脱离了设定。只是想说面对BETA的高命中，如果能给我点高敏还是高防，我会毫不犹豫地狂点高防。我记得以前玩石器时代，敏捷加4点才+1，防御加2点就+1了。
或者大家都熟悉的SRW，升防花钱比升机动性少。这不是没道理的。  

不过面对BETA的物早死死光炮，基本在物理之壁周围晃悠的人类也不可能开发出能无视死光炮的装甲就是了。    
  

superbia

引用第3059楼地球联邦于2012-08-05 14:41发表的  :

纠结光线种“必中”的概念有意义么……  
实现高敏必闪不是点一下精神消耗10SP就行了，况且又不能点高AI无人科技，无规则高速自律机动对机体设计和驾驶员身体素质的要求高到天上去。

简单粗暴

开发一种足以抵抗光线种照射的装甲堆高防还显得简单易行。高防是针对BETA的，不是人类觉得高防那就是高防了。
  
.......

真医生

引用第3061楼中校于2012-08-05 15:23发表的  :

喔，连樱花作战你丫都想否

那你进这帖子干啥？

.......

你果然眼睛长脑门后面，又不是他媳妇，他现在作战，没说什么作战，什么规模，连个双方基础数据情况都没，怎么讨论。你就一个劲进洞，进洞，你除了一个劲的说进洞还能说出什么。人类要有方法，经常攻进去，还用讨论这个局面不？你帖子说车轱辘似就是进洞，不是跟你说想进洞，你自己穿越到作者SB设定下的世界进去不就好了。

真医生

引用第3063楼中校于2012-08-05 15:27发表的  :

九九式电磁投射炮你丫又忘了？不合理的非人型载具，两台凄乃皇等好久了好呗

这么恨抹布拉布能不能甭进这个帖子里捣乱

.......

特机理论者你好，你其实想说全开发成马春花不就天下无敌。对，开发出来成批安置就无敌了。但问题是点这些之前作者的武器科技树就是能不点就懒的点。还是说靠那点G素开发你认为这些少量开发装备，然后就“人马一体”就可以了？你跟小媳妇主任一个精神体系之前倒还真没看出来

真医生

引用第3064楼中校于2012-08-05 15:33发表的  :
伪军迷们一进抹布拉布类帖子就被抽的原因是什么？

除了不看设定还是不看设定

在设定里各种终极武器又不是没有，制作方的恶意一向是BETA的数量和人类资源的枯竭
.......

按你的理论全是进洞，其他都是可以不管就不管。好高明啊，野战不妨突击战不防，你连基础和进路都保不住还想频繁进洞，还是说轨道空投，然后重光线级又特例？这类没主角光环还有毛搞头，先把那扭曲的科技树修正一下才是正道，还是说你要彻底坚持自己的脑子和作者设定一样死犟SB到底。

cxasuka

是军迷还是伪军迷和看不看设定有啥关系。。。。。。。

真医生

引用第3068楼cxasuka于2012-08-05 15:53发表的  :
   是军迷还是伪军迷和看不看设定有啥关系。。。。。。。

因为他是伪军迷，真设定厨，信奉设定没有说的，就一定没有，可以有也必须没有。

gary76

怎麽又開始對噴了

dark_saber

引用第3068楼cxasuka于2012-08-05 15:53发表的  :
是军迷还是伪军迷和看不看设定有啥关系。。。。。。。

军迷进muvluv贴说一大通现实世界的军事理论而完全无视作品本身的设定本身就是SB
看不看设定的确跟是否军迷没关系，只跟是否SB有关╮（￣▽￣）╭

地球联邦

刚才踢球时一脚射门时突然激灵“日，忘记有拉塞福力场这玩意了！”  
回来看帖，果然被喷了。忘记设定我有罪。  

水平不足真心搅和不起，还是缩一边继续看戏。我说的当看我笑话好了    

真医生

引用第3070楼gary76于2012-08-05 16:12发表的  :
怎麽又開始對噴了     

不想喷，但中校就完全没好好说话过。一定要厨设定，然后就是不断重复进洞，然后其他可以完全不考虑。还是说，你们只想单纯的讨论只进洞就可以了？

真医生

引用第3074楼中校于2012-08-05 16:22发表的  :

设定厨个屁，老子写的小说改的设定不要太多

伪军迷个屁，老子专抽伪军迷，被老子抽了就想给老子扣帽子？你们也当兵14年呗

14年的兵说不知道常规自行火炮能再在10分钟里但车投射多少弹药还真是………………

如果你的只想讨论只进洞，然后坚持设定没说，就一定没有的并无论如何都不会点出科技树的厨理论，那当我没说

真医生

引用第3075楼中校于2012-08-05 16:24发表的  :

真尼玛废话，不进洞普通BETA产量源源不断还不用G元素，光线级重光线级需要用G元素生产才数量少，逼急了开始改变比例多生产光线种你什么战都是跪。

还基础进路，明星作战两颗G弹顶着光线种攒射往下爆的，凄乃皇系列有拉塞福力场不但无视光线种，凡是接近的不需要打照样被力场撕裂。

.......

以及一旦理论就只会这么搅以及一旦设定上没有就一定没有，典型的厨思维，然后就只会滚你麻痹这样的粗口

真医生

引用第3078楼中校于2012-08-05 16:26发表的  :

这帖子是什么帖子？

伪军迷滚回外野去，再说外野又有几个人鸟你这半点干货没有的？

.......

讨论贴不是死犟设定厨贴，请自己看明白，谢谢