Muv-Luv Alternative Total Eclipse（动画已完结，请期待5.16游戏版

poonhk · 发表于 2012-7-18 01:51

引用第2144楼yl8414于2012-07-17 23:48发表的 :

毛子双姝也撑过8分钟？

红色姐妹这对怪物打BETA是无双的,连打靶机的命中率都是100%........

poonhk · 发表于 2012-7-18 02:02

引用第2140楼jsfd.easy于2012-07-17 23:31发表的 :
现在真心无法理解无脑黑了。。居然能遇到说给战斗机加载制御喷嘴实现空中悬停和自由机动拿去进行hive攻略就行了，战术机无用论又到了一个新境界么。。

拿战机去打坑道战.....机师都是超ACE吗......

梁山土鸡 · 发表于 2012-7-18 02:05

为什么这集没有和BETA的战斗了？哎……
（没玩过原作游戏）

hacisiki · 发表于 2012-7-18 02:18

= =不过勇哉在实战测试99试的时候顺手把战绩刷爆了= =单次击破数4000+来着？

poonhk · 发表于 2012-7-18 02:22

引用第2155楼hacisiki于2012-07-18 02:18发表的 :
= =不过勇哉在实战测试99试的时候顺手把战绩刷爆了= =单次击破数4000+来着？

这样战绩最高应该是纯夏...几十万来着?

卡蓮 · 发表于 2012-7-18 03:34

引用第2154楼梁山土鸡于2012-07-18 02:05发表的 :
为什么这集没有和BETA的战斗了？哎……
（没玩过原作游戏）

因為前兩話是普及背景用的
MLATE基本是賣萌賣肉的東西，有相當一段時間你會看不到BETA

cghhj · 发表于 2012-7-18 03:36

引用第2154楼梁山土鸡于2012-07-18 02:05发表的 :
为什么这集没有和BETA的战斗了？哎……
（没玩过原作游戏）

原作是小说，剧情推进，不要问……因为问了也没用，除非你求剧透

其实与其纠结为啥是人形，还不如探讨一下其他细节
比如为啥不设计的更符合空气动力学，更多一些曲线——好吧我知道这么搞成本会增加啦……

其实我想说为啥不设计出各国独特的攻击机……反正都有A-10了，SU-25和强5呢，鹞呢

花剑酒 · 发表于 2012-7-18 05:14

引用第2135楼Toby_dak于2012-07-17 22:50发表的 :

这是新番专楼，没有每集开新楼。
另外，从第三话开始，下列三类人的流入数将会大幅减少：
1、各种穿越轮BETA的
2、喷世界设定的左右中派
.......

那种武器叫做XG-70（

ren001 · 发表于 2012-7-18 06:30

土耳其队长没看出来主角飞高了？是因为贝熊和战人的夫妻档让他隐约感到了太太被NTR所以才没发现吗？

终极答案42 · 发表于 2012-7-18 07:30

引用第2156楼poonhk于2012-07-18 02:22发表的 :

这样战绩最高应该是纯夏...几十万来着?

纯夏的击坠数可不是几十万这么简单的，毕竟她把一个坑洞彻底烧化了…………

arcueid80 · 发表于 2012-7-18 09:10

引用第2155楼hacisiki于2012-07-18 02:18发表的 :
= =不过勇哉在实战测试99试的时候顺手把战绩刷爆了= =单次击破数4000+来着？

99式横扫3000+,红色姐妹是单刷1500（包括光线级），不算光线级的最快纪录是37分钟800+

红色姐妹和勇哉现在都还没实战过，不过都是第一次实战就刷爆了。

luka · 发表于 2012-7-18 09:28

我觉得弄机甲就好，个头不用太大也不要多少防护，反正按这种设定，貌似装甲不厚到一定程度被beta干到，基本就直接爆了……，配格林机炮，火焰喷射器什么的，近战双持电锯，应该可无双？战术机这种在我看来确实累赘，做不到其他萝卜的机动性和操控性，火力也是一般，而且做成拟人型兵器，成本应该会高很多吧？而且能搞出战术机这种东西，人类科技树应该攀的比较高了吧？（或者说爬歪了？）驾驶员不够的话，无人机都没有吗，无人机应该能更加果断冷静且冷血吧，类似马哭螺丝那种可在机甲和飞行器形态下做小幅度切换（当然不能是人形，不然和战术机没差了），不要求完全的战斗机形态，只要有合适的空气动力学外形，做成类似雪风那超强能力的无人机，用来低空机动飞行过敌阵猎杀光线种，可行否……？本人没看过原作，以上随意yy，虚心求问各位大大，只是本着娱乐的目的参与讨论哈，有不足请指出，想知道下自己思路的缺陷在哪？还有，对外星人，经常用的是生化武器，请问下，原作中有试过生化武器吗？比如让beta不孕不育？

水素 · 发表于 2012-7-18 09:36

引用第2160楼ren001于2012-07-18 06:30发表的 :
土耳其队长没看出来主角飞高了？是因为贝熊和战人的夫妻档让他隐约感到了太太被NTR所以才没发现吗？

没有飞高
这是演习不是训练预设条件是beta在170km之外这个距离大概2000米以下都是安全的

gulant · 发表于 2012-7-18 09:39

作者说了不让用，为了扯谈出人类绝体绝命的大环境，很多本应有的对策都不让用。在如此不公平的设定规则下什么正常对策思路都歪想。

xwr · 发表于 2012-7-18 09:40

引用第2163楼luka于2012-07-18 09:28发表的 :
我觉得弄机甲就好，个头不用太大也不要多少防护，反正按这种设定，貌似装甲不厚到一定程度被beta干到，基本就直接爆了……，配格林机炮，火焰喷射器什么的，近战双持电锯，应该可无双？战术机这种在我看来确实累赘，做不到其他萝卜的机动性和操控性，火力也是一般，而且做成拟人型兵器，成本应该会高很多吧？而且能搞出战术机这种东西，人类科技树应该攀的比较高了吧？（或者说爬歪了？）驾驶员不够的话，无人机都没有吗，无人机应该能更加果断冷静且冷血吧，类似马哭螺丝那种可在机甲和飞行器形态下做小幅度切换（当然不能是人形，不然和战术机没差了），不要求完全的战斗机形态，只要有合适的空气动力学外形，做成类似雪风那超强能力的无人机，用来低空机动飞行过敌阵猎杀光线种，可行否……？本人没看过原作，以上随意yy，虚心求问各位大大，只是本着娱乐的目的参与讨论哈，有不足请指出，想知道下自己思路的缺陷在哪？还有，对外星人，经常用的是生化武器，请问下，原作中有试过生化武器吗？比如让beta不孕不育？

BETA是无限量产的机器人矿工, 想赢的话只要有格林机炮射速的105/155榴弹炮, 无限弹药, 配以F1方程式赛车的机动性便可.

luka · 发表于 2012-7-18 09:49

大大的意思是我太理想化了，貌似也是啊。其实光是猎杀光线级，不需要多大的威力和多少弹药吧？然后对其他种，不如反其道而行，彻底放弃机动性，就高高防，全装上重武器，弹药供给充足的移动要塞？近身配上刚刚说的第一种廉价机甲负责消灭漏网之鱼。

xwr · 发表于 2012-7-18 10:03

引用第2167楼luka于2012-07-18 09:49发表的回 2166楼(xwr) 的帖子 :
大大的意思是我太理想化了，貌似也是啊。其实光是猎杀光线级，不需要多大的威力和多少弹药吧？然后对其他种，不如反其道而行，彻底放弃机动性，就高高防，全装上重武器，弹药供给充足的移动要塞？近身配上刚刚说的第一种廉价机甲负责消灭漏网之鱼。

低空突袭不行是因为光线种是激光拦截，躲不了。战术机其实就是跳入敌群，利用光线种绝不误伤友军的特性，算好光线种的冷却时间，歼灭光线种，为空中打击或炮兵弹幕创造条件.

luka · 发表于 2012-7-18 10:15

不是低到一定高度，就是盲区吗？或者是，低到一定高度，也相当于混在敌群里了。

哈里.谢顿 · 发表于 2012-7-18 10:25

前方吃紧后方紧吃……

这局面还是跑路为佳

xwr · 发表于 2012-7-18 10:48

引用第2169楼luka于2012-07-18 10:15发表的回 2168楼(xwr) 的帖子 :
不是低到一定高度，就是盲区吗？或者是，低到一定高度，也相当于混在敌群里了。

在地平线上一出现就要被照射，幸好光线种没有占山头的习惯, 不然....

卡蓮 · 发表于 2012-7-18 10:56

引用第2167楼luka于2012-07-18 09:49发表的回 2166楼(xwr) 的帖子 :
大大的意思是我太理想化了，貌似也是啊。其实光是猎杀光线级，不需要多大的威力和多少弹药吧？然后对其他种，不如反其道而行，彻底放弃机动性，就高高防，全装上重武器，弹药供给充足的移动要塞？近身配上刚刚说的第一种廉价机甲负责消灭漏网之鱼。

问题你这东西要多少个多少大才能顶住以万记的突击级之海？别忘了突击级也有个16米高，要塞级66米高...表面的甲也够硬的了

luka · 发表于 2012-7-18 10:56

是这样吗？那为什么战术机飞的低就没事呢？

xwr · 发表于 2012-7-18 11:08

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

卡蓮 · 发表于 2012-7-18 11:11

引用第2173楼luka于2012-07-18 10:56发表的回 2171楼(xwr) 的帖子 :
是这样吗？那为什么战术机飞的低就没事呢？

战术机不打阵地战打的是突入战啊，绕过突击级，蛙跳到后方寻找光线种点杀，然后招呼传统火力
但是你那个策略不就是阵地战的堡垒战术么

阵地战可以啊，重点就是你能挡住170km/h冲锋的突击级，那么可以用近程炮火轰后面的残兵，装甲再厚，被几百只突击级冲几下也差不多了吧...

于是，物量对物量，刚好BETA最擅长这个

哈里.谢顿 · 发表于 2012-7-18 11:13

引用第2171楼xwr于2012-07-18 10:48发表的 Re:回 2168楼(xwr) 的帖子 :

在地平线上一出现就要被照射，幸好光线种没有占山头的习惯, 不然....

这第二话明显就占山头的，还有几个其他兵种做近防护。后来撤退时候一群人更被跑到山脊上的光线种打火鸡……

xwr · 发表于 2012-7-18 11:23

引用第2176楼哈里.谢顿于2012-07-18 11:13发表的 Re:Re:回 2168楼(xwr) 的帖子 :

这第二话明显就占山头的，还有几个其他兵种做近防护。后来撤退时候一群人更被跑到山脊上的光线种打火鸡……

主角光环，按设定应该是一轮照射全军覆没的, 不过听说监督已经被拉过去修正BD了，副监督转正...

luka · 发表于 2012-7-18 11:26

突然发现和大大讨论半天都忘记了我的本意，狗咩，语言表达能力不好……我本来的意思就是这样啊，人类的战术没问题，我的机甲的构想也是建立在这种低空穿过敌阵突袭后方光线种，我只是觉得战术机的设计不够科学罢了，然后再提出引入无人机这种概念。

luka · 发表于 2012-7-18 11:30

我并没有放弃突击后方这个战术，我一开始回帖反而是为了更好的加强这个战术。然后提出的移动要塞是为了配合这个战术，消灭前面的突击级。我的意思是有绝对的火力将突击级消灭在一定距离外，且有廉价的近战机甲复杂防御。

水素 · 发表于 2012-7-18 11:31

引用第2173楼luka于2012-07-18 10:56发表的回 2171楼(xwr) 的帖子 :
是这样吗？那为什么战术机飞的低就没事呢？

这是因为地球是圆的重光线级的高度能看到16km前的地平线
当然这是没有计算战术机高度的情况

卡蓮 · 发表于 2012-7-18 11:37

引用第2179楼luka于2012-07-18 11:30发表的回 2175楼(卡蓮) 的帖子 :
我并没有放弃突击后方这个战术，我一开始回帖反而是为了更好的加强这个战术。然后提出的移动要塞是为了配合这个战术，消灭前面的突击级。我的意思是有绝对的火力将突击级消灭在一定距离外，且有廉价的近战机甲复杂防御。

你这和传统火炮坦克有多大区别，不就是更硬了点么，还牺牲了机动性

一般时候还好，来个code911不就是团灭的结果

水素 · 发表于 2012-7-18 11:47

引用第2179楼luka于2012-07-18 11:30发表的回 2175楼(卡蓮) 的帖子 :
我并没有放弃突击后方这个战术，我一开始回帖反而是为了更好的加强这个战术。然后提出的移动要塞是为了配合这个战术，消灭前面的突击级。我的意思是有绝对的火力将突击级消灭在一定距离外，且有廉价的近战机甲复杂防御。

绝对的火力是个什么东西。。。。
按照你这逻辑地面要塞就永远不会被正面攻破
其实TDA里面有beta战航母

xwr · 发表于 2012-7-18 11:48

引用第2178楼luka于2012-07-18 11:26发表的回 2174楼(xwr) 的帖子 :
突然发现和大大讨论半天都忘记了我的本意，狗咩，语言表达能力不好……我本来的意思就是这样啊，人类的战术没问题，我的机甲的构想也是建立在这种低空穿过敌阵突袭后方光线种，我只是觉得战术机的设计不够科学罢了，然后再提出引入无人机这种概念。

无人机若是数量有很多也可以，神风突击嘛，飞的话只要不低于40m就好，免得被要击级一巴掌打下来，飞到后面就看谁开枪快了，我觉得还是激光更快一些。当然钻地洞还是要靠战术机。

poonhk · 发表于 2012-7-18 11:50

引用第2173楼luka于2012-07-18 10:56发表的回 2171楼(xwr) 的帖子 :
是这样吗？那为什么战术机飞的低就没事呢？

其实与光线种的"视线"直接接触时就会被射,不限高度,所以没障碍物的情况下就会被直射,或者正面接触时也会被射,不过战术机因为有跳跃单元可以进行极速的乱数回避,当然实际还是会有死人的机会

血色秋叶 · 发表于 2012-7-18 11:51

引用第2156楼poonhk于2012-07-18 02:22发表的 :
这样战绩最高应该是纯夏...几十万来着?

是2型的战绩？

gulant · 发表于 2012-7-18 11:56

话说te在新番里面的收视是多少？排名到多少？

g1214 · 发表于 2012-7-18 11:57

引用第2179楼luka于2012-07-18 11:30发表的回 2175楼(卡蓮) 的帖子 :
我并没有放弃突击后方这个战术，我一开始回帖反而是为了更好的加强这个战术。然后提出的移动要塞是为了配合这个战术，消灭前面的突击级。我的意思是有绝对的火力将突击级消灭在一定距离外，且有廉价的近战机甲复杂防御。

好吧，就算你能制造出一种足够硬的要塞挡住突击级，但是那些比突击级多得多的战车级怎么办，让这些红色的蜘蛛慢慢把要塞吃光抹尽？而且战术机的终极任务是突入HIVE。这种战斗只能由战术机完成，因为HIVE内特殊的电磁环境，依靠无线导引的无人机根本没办法应用。最大的问题是以这个世界的人类科技，还没有一种可以达到你要求的量产化武器

luka · 发表于 2012-7-18 11:59

因为坦克怎么转大口径高射速的武器，弹药供给也不能保证和集中。后期开发出了电磁炮，其实现在美军都有了为什么动画里没有？直接强行射过突击集群，射在光线集阵地里

harchur · 发表于 2012-7-18 12:03

你觉得有什么材料硬度能超过摩氏15，而且可以量产拿来做装甲的？

大家都知道战术机不科学，就让那种气动外形飞起来所需的推重比，把什么弄上天不行非要整个人形。
但是，muv-luv系列的一个核心就是战术机，你非要否定它那你还不如去讨论别的作品。

xwr · 发表于 2012-7-18 12:05

按设定来说地球上对BETA的战争就两个阶段：

1, 刚刚降落，BETA数量优势不敌人类火力优势，BETA节节败退。
2, 光线种出现，人类火力优势无法完全发挥，BETA攻城掠地，开分基地，逐渐扩大生产规模，进一步扩大数量优势，人类节节败退，人力与生产力下降，火力优势减弱。

究其根本还是如何以火力优势抵消BETA数量优势的问题。

luka · 发表于 2012-7-18 12:06

我一直强调了，近战有廉价机甲负责近卫，为没人注意呢，装了火焰喷射器和格林机枪近战双持电锯，啧啧，一想起来就觉得血肉模糊好双快的感觉，然后，可变形的突击型机甲也可以进行洞穴突入作战啊。

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