《青之六号》才TM叫互相理解，不仅战争结束了，连NTR都忍

lnliang

星界这个奇疤，垃圾的蓝毛一直压着民主自由的人统。
垃圾的阿布人，垃圾的公主，垃圾的黄毛。
在鼓吹种姓制度的作品中放跨种姓的闪光弹是啥回事。。。。。。

John-Carmack

既然提到青六了，我有几个问题想问问

1、博士以前好好的在南极研究粮食和气候问题，究竟怎么黑化的？是因为他老婆孩子全死了么...
2、青六为啥要找个萝莉当声纳，动画里好像没提，原著小说是怎么说的？

最后，谁有青六的ost2下载。jshare只有ost1，ost2都找不到源了

michine

在EVA面前谁敢说自己反人类

fenghou

不知道楼主怎么看《反逆的鲁鲁修》里鲁鲁修他爸的理念的。
它确实是反人类的，因为这个理念实现之后通常意义上的人类将从世界上消失。
但这也是最先进的理念，因为它消除了所有可能消除的内耗，从而使全人类的生产力达到理想中的最大值。
这个理念也不是《反逆的鲁鲁修》里提出来的新东西，我上初中时就在科幻小说里接触过和这类似的了，而且我也坚信人类社会必然会发展到这个阶段。

这个理念是：把所有个体的思想联接起来，消除个体间的交流障碍。此种状态下，个体的思想和行为将由集体共同作用而形成。
在这个状态下，将形成怎样的社会，你不妨想象一下。最简单的，语言没有存在的必要了。

fenghou

引用第8楼fantuanhtr于2012-02-18 00:11发表的  :

真可悲 区区机战OG就能打你脸了

没玩过机战OG，能讲解一下么？

我不知道你所理解的鲁鲁修他爸的理念是什么，我讲一下我所认为的：
把所有个体的思想联接起来，消除个体间的交流障碍。此种状态下，个体的思想和行为将由集体共同作用而形成。
在这个状态下，将形成怎样的社会，你不妨想象一下。最简单的，语言没有存在的必要了。

有馬たくや

我还以为青6里最反人类的是妙迪奥戏份太少了

fenghou

引用第11楼fantuanhtr于2012-02-18 01:13发表的  :

看下机战OG ova啦 高速高效无需语言的社会由于进化太快迅速灭亡了
因为最后缺乏了可能性

我明白你的意思了，谢谢。

Pluto_Shi

引用第5楼michine于2012-02-17 23:57发表的  :
在EVA面前谁敢说自己反人类

楼主自己

phyrexian

引用第9楼fenghou于2012-02-18 00:14发表的 :


没玩过机战OG，能讲解一下么？

我不知道你所理解的鲁鲁修他爸的理念是什么，我讲一下我所认为的：
.......

是说铁中二么

wwyz12345

叫我说星界就是人工智能暴走，窃取人类主人地位的反人类作品。还鼓吹亚布的国家恐怖主义和非人行为

很好

星界看得很带感是怎么回事

fenghou

谁规定思想统合后就不能自我进化？
谁规定进化只能依靠遗传基因？
谁规定进化只能依靠不可控的随机性？

一些站在人类角度的自我肯定，要是跳出人类的范畴去看，其实就是可笑的意淫。不客气的讲，这帖也能看到很多。

fenghou

引用第17楼厄贝沙坦于2012-02-18 09:35发表的  :


这不就是人类补[strike]奸[/strike]完计划么？

引用第20楼WYJGHX于2012-02-18 10:21发表的  :


这不就是eva么？  

确实没看过eva。

fenghou

引用第21楼fantuanhtr于2012-02-18 10:24发表的  :

你又不是硅基生物。。。。。再说了人的进化不是你自己说的？

呃，不太明白你的意思。

fenghou

引用第24楼Quetzacoatl于2012-02-18 10:34发表的  :

思想统合之类本来就是笑话
总有人以为把纸模型长宽高厚度都扩大无限倍就能造出无限大的纸模型来了，实际上尺寸大到一定程度纸就把自身压垮了。这也是为什么现实中没有巨型昆虫的原因，他们输送氧气的气孔结构基于毛细作用，体积达到一定程度就一定会窒息。
不从具体的每个人自身着手，就想着"人多力量大"，就好像一个只会作加法的学龄前儿童。

那么请稍微证明一下思想统合的不可能性。
可能性方面，计算机网络方面的许多论文都可以拿来做依据，其管理模型一直都在完善。我现在看好的是分布式无中心网络，你可以稍微搜索了解一下。

rockroxas

那你觉得思想统合是为了什么？
单纯要计算能力的话，脑后插管就能满足这点了啊

fenghou

引用第26楼rockroxas于2012-02-18 10:53发表的 回 25楼(fenghou) 的帖子 :
那你觉得思想统合是为了什么？
单纯要计算能力的话，脑后插管就能满足这点了啊

当然是生产力啊。
人类的发展是以生产力为前提的，这个应该没有异议吧？
要谈发展的可能性，只有在生产力水平足够时才有意义。生产力不够，直接被自然或其他物种灭了，表面上的可能性再多也没用。

很好

LSS的希望自己被统合么？

HARUKIYO

思想统合?沟通无障碍?

那边有个族群叫VAJRA

rockroxas

能大致讲解下思想大一统的生产力为什么会比现在高很多么？科学技术才是第一生产力，难道你觉得这个是能用人数堆的？

fenghou

引用第31楼rockroxas于2012-02-18 11:13发表的 回 27楼(fenghou) 的帖子 :
能大致讲解下思想大一统的生产力为什么会比现在高很多么？科学技术才是第一生产力，难道你觉得这个是能用人数堆的？

统合思想的直接结果是沟通障碍大大减低，从而系统内耗大大减低，更多的功可作用在发展生产力上。
拿磁铁的有磁性和无磁性做比喻，应该是非常直观的吧？
你好像认为科学技术是因为某个人或某几个人的天才能力才得以发展的，不过科学实质上还是以生产力为基础的不依赖特定个体的事物，在人口基数足够大时，可以忽略特定个体存在与否的影响。

引用第30楼HARUKIYO于2012-02-18 11:12发表的  :
思想统合?沟通无障碍?

那边有个族群叫VAJRA

有中心的系统还是不够健壮，虽然没动画里写的那么脆弱。

wangyi_tt

27L 一句话把数亿年的生物进化路程贬的一文不值，基因的可能性远比你想象的大的多。
原始地球的气候都能适应，现在大气的形成是原始生物的改造作用的结果。看看能在海底火山口生活的生物，看看能忍受宇宙射线的生命，人灭亡了这些生命也不会灭亡。生命永远是以延续生命的繁衍为第一前提进化的，生产力、科技、智力水平只是为人类继续生存下去服务的指标罢了，不要本末倒置。全部统和简直是对生命繁衍的逆向发展。
说出统和理论才是进化唯一方向才是人的自我膨胀的结果吧。

fenghou

引用第33楼wangyi_tt于2012-02-18 11:23发表的  :
27L 一句话把数亿年的生物进化路程贬的一文不值，基因的可能性远比你想象的大的多。
原始地球的气候都能适应，现在大气的形成是原始生物的改造作用的结果。看看能在海底火山口生活的生物，看看能忍受宇宙射线的生命，人灭亡了这些生命也不会灭亡。生命永远是以延续生命的繁衍为第一前提进化的，生产力、科技、智力水平只是为人类继续生存下去服务的指标罢了，不要本末倒置。全部统和简直是对生命繁衍的逆向发展。
说出统和理论才是进化唯一方向才是人的自我膨胀的结果吧。

你说我蔑视基因的作用，我倒是觉得你只抱着自己拥有的东西不放，而对其他可能性视而不见。
生命的前提只是延续，繁殖、基因都是其衍生物。请正视这点。只要前提不变，道路是可以自己选择的。

rockroxas

我认为科技发展不一定依靠天才，根本在基础生产力，但具体突破很大程度上是随机的
科技树从来不是单一发展的……而是要多方向交叉发展的
思想统一之后不说发展方向单一化，但少了很多分支是肯定的

fenghou

引用第29楼很好于2012-02-18 11:07发表的  :
LSS的希望自己被统合么？

中学时就考虑过这个问题了。我希望触摸到数千数万年后的人类文明之光，就算自己变得不再是自己，也在所不惜。

asukalover

引用第7楼fenghou于2012-02-18 00:05发表的  :
不知道楼主怎么看《反逆的鲁鲁修》里鲁鲁修他爸的理念的。
它确实是反人类的，因为这个理念实现之后通常意义上的人类将从世界上消失。
但这也是最先进的理念，因为它消除了所有可能消除的内耗，从而使全人类的生产力达到理想中的最大值。
这个理念也不是《反逆的鲁鲁修》里提出来的新东西，我上初中时就在科幻小说里接触过和这类似的了，而且我也坚信人类社会必然会发展到这个阶段。

.......

这不就是基地后传里的盖亚式文明，或者说《引力矿井》里面描绘过的那种纯能量体生物。这两种可能性几十年前就被文学界和理论界提出了。

pgain2004

引用第19楼fenghou于2012-02-18 09:50发表的  :
谁规定思想统合后就不能自我进化？
谁规定进化只能依靠遗传基因？
谁规定进化只能依靠不可控的随机性？
一些站在人类角度的自我肯定，要是跳出人类的范畴去看，其实就是可笑的意淫。不客气的讲，这帖也能看到很多。

引用第29楼很好于2012-02-18 11:07发表的  :
LSS的希望自己被统合么？

还有MF里搞的也是这个概念，不过那个Boss是想要在统合后立于意志顶点
个人也觉得统合是一个挺不错的方案，但应该不是一味地只强调思维的完全统合，而需要考察细部分工等运作机制到底有什么优越性
这种进化分支和当前的差异如此之大，虽然有理论，但它对旧观念的强烈冲击必然会导致绝大部分人的抗拒心理嘛，所以楼主你在这里提出来必然是反对声一片

没什么意义的续：
100年前的人无法想象互联网，进化前的人类是毛猿这种论点在当时到底让多少人反胃，而如果让原始人知道他们以后会变成现在这种体态和面貌，大部分身体能力更是下降了，他们又会不会觉得恶心、嗤之以鼻（当然我们不知道当时的人类是否已经发展出这种思考）？乃至于幻想作品中人类被各种魔化后对自己以前的抗拒感到可笑（这个例子是诡异了点），套用个人厌恶的政治教材里的观点，就是“新事物更替旧事物过程中受到旧事物的强力排斥（之类的，原句记不清了）”——当然，在这里并没有判断这种更替的好坏
思维统合对于SF界或许已经是比较老掉牙的东西，但这并不代表理论本身是落后的，一度被唾弃却在好多年后突然被重新提起并成为公认理论的还少见么。然而，总感觉即使以后会有什么发展，都在各种意义上“不关我们事”了

fenghou

引用第35楼rockroxas于2012-02-18 11:42发表的 回 32楼(fenghou) 的帖子 :
我认为科技发展不一定依靠天才，根本在基础生产力，但具体突破很大程度上是随机的
科技树从来不是单一发展的……而是要多方向交叉发展的
思想统一之后不说发展方向单一化，但少了很多分支是肯定的

好像一直有这个误会，其实统合不等于统一，只是说以全体的意志决定个体的行为。只要全体认为多方向发展是必要的，统合体就会多方向发展。而且就算保持最大程度的多方向趋势，因为减少了非常多的内耗，人类的生产力还是会比现阶段提高很多。