【良心的阀门】DOTA2将推出局域网对战模式

dyuty12 · 发表于 2012-2-17 00:20

引用第116楼andrea.poli于2012-02-17 00:10发表的 :

DOTA的问题在于对新手太不友好了，死了要扣钱，越塔惩罚低，反补机制，菜鸟刚上手一个人玩的话会被打压的非常惨。很可能玩几盘就没有信心再玩下去了，而LOL不一样，塔的仇恨机制和伤害，死了不掉钱，没有反补，弱控....只要用一个简单的英雄，比DOTA好上手多了。

对啊，lol就改善这种情况，其实挺好的。
至于英雄设计，这点就不便评论，但英雄共性比较多，就没dota来得丰富就是了。
熊猫分身，狼王唤宠，刺客隐身烟幕弹等都挺有意思的，到了lol就只有坦辅助hdps了。

8604132000 · 发表于 2012-2-17 02:24

LOL是做网游很成功了。起码我这么挑剔的玩家已经觉得在DOTA类网游中LOL无敌的存在。

但是一点不得不承认。DOTA的英雄技能有创意的多...特点鲜明，物品可玩性和创造力也更强。;LOL APC ADC出装固定无趣的很。

琦言 · 发表于 2012-2-17 04:15

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o凶鸟o · 发表于 2012-2-17 06:19

引用第120楼dyuty12于2012-02-17 00:20发表的 :

对啊，lol就改善这种情况，其实挺好的。
至于英雄设计，这点就不便评论，但英雄共性比较多，就没dota来得丰富就是了。
熊猫分身，狼王唤宠，刺客隐身烟幕弹等都挺有意思的，到了lol就只有坦辅助hdps了。

我一直认为无限眼死了不扣钱和没有买活是lol最SB的地方

凝凌 · 发表于 2012-2-17 08:50

引用第117楼天妇罗于2012-02-17 00:12发表的 :

我不怎么玩dota，不知道卡尔是什么时候加入的。只知道很久以前有一张rpg地图的技能获得机制也是元素合成，而且这种模式以前的单机游戏应该也有吧，并不是什么新东西。

技能创意并不难考虑，每天都有各种玩家考虑新英雄，各类创意是很多的。
RPG地图这点很简单，只要有创意，做出来就行，实际上单纯做个新英雄并不是一件难事。
但作为一个对抗性的地图，英雄平衡性很重要，保证绝大多数英雄都具有可玩性，有30个英雄作为比赛可考虑选项，同时英雄的技能基本保持独立性，不重复。
一个技能从设计技能模型开始，数值设计，平衡，debug，实际推出，再进行调整，加强还是削弱…………
平衡性是对抗性地图中新英雄设计最容易受诟病的部分，一个技能，cd，伤害，魔量消耗，附加效果，眩晕减速时间，设计的不恰当都可以严重影响平衡性。
一个九个技能的英雄，技能平衡性的难度不言而喻。

jxdz070546 · 发表于 2012-2-17 10:16

说英雄设计能力其实差不多不过最近lol的英雄设计略下滑
lol的乌迪尔德鲁伊 4种姿态改变
盲僧的反隐形技能（因为是瞎子么）
杀死目标减少技能cd的机制
分身系统小丑有啊
而死后不掉钱对我来说更是精髓后期翻盘就靠他
dota被连杀仍然几百的人头 lol被连杀最后比小兵还穷

xpisces · 发表于 2012-2-17 10:45

这贴不是黑BLZ的吗
怎么LOL和dota2互喷了

特殊字符 · 发表于 2012-2-17 10:48

引用第116楼andrea.poli于2012-02-17 00:10发表的 :

DOTA的问题在于对新手太不友好了，死了要扣钱，越塔惩罚低，反补机制，菜鸟刚上手一个人玩的话会被打压的非常惨。很可能玩几盘就没有信心再玩下去了，而LOL不一样，塔的仇恨机制和伤害，死了不掉钱，没有反补，弱控....只要用一个简单的英雄，比DOTA好上手多了。

为什么有反补就是对新手不友好？难道你新手都是找高手打的？新手对新手有几个会反补的？新手对高手那个游戏不被虐？我lol半年没玩了，最近我朋友要玩叫我去新区带他，过去开了个号，杀那些新手跟玩一样，第一局盖抡就26杀0死，我朋友dota玩的好,lol第一次玩都杀了十几个人，要不是对面强退了几个，估计还能杀更多，那局我塔都不推，就等着杀人，你死人不掉钱就有用了？虐菜哪个游戏不存在？dota越塔惩罚是低，但有tp这东西存在，只要有队友支援过来交代的基本都是对面，什么，你说你队友全是单机打钱的，那的确没办法
而且现在的11平台也一样有匹配系统和断线重连

哈罗 · 发表于 2012-2-17 11:15

引用第125楼jxdz070546于2012-02-17 10:16发表的 :
说英雄设计能力其实差不多不过最近lol的英雄设计略下滑
lol的乌迪尔德鲁伊 4种姿态改变
盲僧的反隐形技能（因为是瞎子么）
杀死目标减少技能cd的机制
分身系统小丑有啊
.......

lol英雄设计受制约太大了，由于没有bkb，以及apc爆发兼ap道具成长以及召唤师技能等因素的存在，所有切入型近战都必须从中期就开始堆肉，无奈的是游戏里对这种堆肉的出装还颇为鼓励，很多技能都是基于肉装来输出的。dota里靠着队友的强控和bkb，脆皮近战照样能大展身手。lol的近战无论你怎么骚，不出肉进去输出肯定是被秒的。
lol的优点就是几乎每个英雄都有4主动技能，外加双召唤师技能，在solo或者gank的时候操作快感做的比较好，比如vn的翻滚攻击和ez的hit&run玩起来像动作游戏，但一打起团来就没意思了，可配合性比dota差太多

andrea.poli · 发表于 2012-2-17 11:19

DOTA2 Blog更新，狼人，德鲁伊，毒狗要来了

jxdz070546 · 发表于 2012-2-17 11:27

BKB是个好东西但是由于BKB得存在使法师英雄后期左右越来越小这也是导致后期英雄拯救世界的原因吧
比如说幻刺高闪避还有虚化开个BKB上来杀人几乎无法阻止
狼人变身开bkb杀人有几个能顶得住
LOL的特点机制之一就是AP加成不可能出一个魔免的道具
想想如果乌迪尔魔免瞎子魔免 yi大师魔免实在太可怕了
不过lol对几个隐形刺客类英雄砍得太惨了现在只有小丑一个

刚刚与群里讨论，lol确实太鼓励出肉装近战已经到了近战不出肉不行的程度（除了蛮王）
这个版本之前还有jax能不出肉装现在也必须出肉装了

A1LI · 发表于 2012-2-17 11:35

lol别的不说，上手度绝对是最好的，真正的易于上手，新手要是去玩dota的，一上来估计就被众多英雄技能和应该怎么穿装备吓退了

哈罗 · 发表于 2012-2-17 11:49

引用第130楼jxdz070546于2012-02-17 11:27发表的 :
BKB是个好东西但是由于BKB得存在使法师英雄后期左右越来越小这也是导致后期英雄拯救世界的原因吧
比如说幻刺高闪避还有虚化开个BKB上来杀人几乎无法阻止
狼人变身开bkb杀人有几个能顶得住
LOL的特点机制之一就是AP加成不可能出一个魔免的道具
想想如果乌迪尔魔免瞎子魔免 yi大师魔免实在太可怕了
.......

其实经过这么多版本的修改，特别是对道具的设计，dota法系后期已经很牛逼了
对付拥有bkb的dps冰蛙设计了灵魂权杖和bkb衰减，后期开过5次bkb的dps遇上手拿推推羊刀灵魂杖冰甲的法师会被控到死的

特殊字符 · 发表于 2012-2-17 11:53

引用第130楼jxdz070546于2012-02-17 11:27发表的 :
BKB是个好东西但是由于BKB得存在使法师英雄后期左右越来越小这也是导致后期英雄拯救世界的原因吧
比如说幻刺高闪避还有虚化开个BKB上来杀人几乎无法阻止
狼人变身开bkb杀人有几个能顶得住
LOL的特点机制之一就是AP加成不可能出一个魔免的道具
想想如果乌迪尔魔免瞎子魔免 yi大师魔免实在太可怕了
.......

现在dota节奏很快，比赛一场都是2，3十分钟就结束，没那么多大时间给你打钱拯救世界，现在carry都流行选那种中期打架狠，后期也不弱的英雄，于是龙骑，大鱼，熊猫甚至夜魔这些近战力量都开始在比赛中频频露脸，这么快的节奏，法师的作用可比闷头打钱的后期大得多

游戏列表 · 发表于 2012-2-17 11:53

引用第130楼jxdz070546于2012-02-17 11:27发表的 :
BKB是个好东西但是由于BKB得存在使法师英雄后期左右越来越小这也是导致后期英雄拯救世界的原因吧
比如说幻刺高闪避还有虚化开个BKB上来杀人几乎无法阻止
狼人变身开bkb杀人有几个能顶得住
LOL的特点机制之一就是AP加成不可能出一个魔免的道具
想想如果乌迪尔魔免瞎子魔免 yi大师魔免实在太可怕了
.......

绿杖和BKB衰减是干嘛的?

特殊字符 · 发表于 2012-2-17 11:55

引用第131楼A1LI于2012-02-17 11:35发表的 :
lol别的不说，上手度绝对是最好的，真正的易于上手，新手要是去玩dota的，一上来估计就被众多英雄技能和应该怎么穿装备吓退了

喷出装还说的过去，喷英雄上手就扯了，lol里有比骷髅王更容易上手的英雄吗？

雪风雾雨 · 发表于 2012-2-17 11:57

lol英雄再怎么增加怎么设计,道具的局限性太大,打法只能是固定化.打dota你可以分身斧可以堆狂战可以辉耀可以大炮蝴蝶可以圣剑双刀等等等等,lol的adc就是红叉无尽饮血,ap就是帽子时光大天使,不管你在用什么英雄,最后都被同质化了

andrea.poli · 发表于 2012-2-17 12:24

竟然这个Patch出的是Destroyer，阀门又把login UI大改了一番....

天妇罗 · 发表于 2012-2-17 12:30

引用第135楼特殊字符于2012-02-17 11:55发表的 :

喷出装还说的过去，喷英雄上手就扯了，lol里有比骷髅王更容易上手的英雄吗？

你如何保证每次都能选到骷髅王？？？

wolfwood · 发表于 2012-2-17 12:37

引用第135楼特殊字符于2012-02-17 11:55发表的 :

喷出装还说的过去，喷英雄上手就扯了，lol里有比骷髅王更容易上手的英雄吗？

德玛西亚！
骷髅王也不算简单了，新手用近战混线补刀经常被对面磨血，而且什么去死是个问题，看上去是新手向，但和LOL的寒冰射手一样，大招用不好就是4V6
DOTA里面最新手的我觉得是VIPER，就两个主动，两个被动使他能追能逃，主动的CV又靠的近方便按。

wolfwood · 发表于 2012-2-17 12:40

引用第137楼andrea.poli于2012-02-17 12:24发表的 :
竟然这个Patch出的是Destroyer，阀门又把login UI大改了一番....

其实你们高兴的话可以去拆游戏文件，DOTA2都没有GCF打包，文本还直接是TXT，接下里会出什么货大致都能知道

特殊字符 · 发表于 2012-2-17 12:45

引用第139楼wolfwood于2012-02-17 12:37发表的 :

德玛西亚！
骷髅王也不算简单了，新手用近战混线补刀经常被对面磨血，而且什么去死是个问题，看上去是新手向，但和LOL的寒冰射手一样，大招用不好就是4V6
DOTA里面最新手的我觉得是VIPER，就两个主动，两个被动使他能追能逃，主动的CV又靠的近方便按。

盖抡的技术要求高多了，起码也是dota剑圣级别的要求，骷髅王对补刀也没啥要求，有吸血光环可以去打野

mamayata · 发表于 2012-2-17 12:47

引用第141楼特殊字符于2012-02-17 12:45发表的 :

盖抡的技术要求高多了，起码也是dota剑圣级别的要求，骷髅王对补刀也没啥要求，有吸血光环可以去打野

狗大树白牛骷髅王新手玩都不错

特殊字符 · 发表于 2012-2-17 12:47

引用第138楼天妇罗于2012-02-17 12:30发表的 :

你如何保证每次都能选到骷髅王？？？

又不是它一个，举个代表性例子而已

usoda · 发表于 2012-2-17 14:01

snk还新手。。。。

新手用snk就是你要他丢锤子了他往后面跑你要他跑了他上去丢个锤子。说真的 snk绝壁不是新手向英雄，别误导人了

特殊字符 · 发表于 2012-2-17 14:16

引用第144楼usoda于2012-02-17 14:01发表的 :
snk还新手。。。。
新手用snk就是你要他丢锤子了他往后面跑你要他跑了他上去丢个锤子。说真的 snk绝壁不是新手向英雄，别误导人了

像你这样抬杠没有英雄新手可以玩了

特殊字符 · 发表于 2012-2-17 14:18

xxx还新手。。。。
新手用xxx就是你要他xxx了他往后面跑你要他跑了他上去xxxx。说真的 xxxx绝壁不是新手向英雄，别误导人了

请问，哪个英雄代不进去？

kanmanhua · 发表于 2012-2-17 14:27

DOTA对新手真的挺不友好的。
大学的时候想带没怎么玩过WAR3的同学DOTA经常把我气的跳脚。

h02t · 发表于 2012-2-17 14:35

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farland · 发表于 2012-2-17 15:20

楼上两位dota方的是不是搞错了什么

多样性和复杂性反而是lol的弱势，战术99%的112加打野，rank你不抢着ban那几个选那几个被喷到死，观赏性不说了，我自己是打lol的看lol比赛都昏昏欲睡，dota反而看得有滋有味

说dota比lol容易上手我只能呵呵呵呵了，这全方位青不容易

dyuty12 · 发表于 2012-2-17 16:13

引用第149楼farland于2012-02-17 15:20发表的 :
楼上两位dota方的是不是搞错了什么

多样性和复杂性反而是lol的弱势，战术99%的112加打野，rank你不抢着ban那几个选那几个被喷到死，观赏性不说了，我自己是打lol的看lol比赛都昏昏欲睡，dota反而看得有滋有味

说dota比lol容易上手我只能呵呵呵呵了，这全方位青不容易

您这最后一句何尝不让人呵呵呵呵。

dyuty12 · 发表于 2012-2-17 16:24

风怒连。

Holyted · 发表于 2012-2-17 16:45

LOL玩久了真心腻，英雄倒是不少，出装路线基本都一样
特别玩排位，固定的东西太多了，玩久了没乐趣

kives · 发表于 2012-2-17 16:48

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C男 · 发表于 2012-2-17 16:54

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annals · 发表于 2012-2-17 17:33

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WANG1984 · 发表于 2012-2-17 17:44

引用第153楼kives于2012-02-17 16:48发表的 :

dota还不一样，哪个游戏不是这样，玩久了固定模式就出来了

差多了，就那分路来说，比起LOL万年不变的112+打野，DOTA分路的选择就多的多，英雄出装也没有固定套路，同一英雄都有数种出装方法
哪像LOL一到后期你我身上装备都长的一样的

daniaoren · 发表于 2012-2-17 17:44

DOTA转LOL的路过，各有各的好。我倒觉得LOL加了AP以后让我这种法师控玩得很爽。不过DOTA的英雄感觉更丰富倒是真的。

顺路问下DOTA2什么时候能真正玩？

mnkjoilhk · 发表于 2012-2-17 18:05

青一个就要黑一个？

表示LOL，Dota，Dota2我都喜欢玩

对我而言，就画风接受程度来说，lol皮肤卡片>Dota2模型>Dota2人物卡片>lol人物卡片>lol模型>dota所有

Dota的画面简直惨不忍睹了，war3引擎实在是拖后了Dota的发展，是时候换个地方了。

Bhagavan · 发表于 2012-2-17 19:06

沒dota的話lol能有那麼多玩家?
我很懷疑

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