为什么总是有人热衷于在剑与魔法的作品中加入半自动/自

李林顺

引用第40楼rar233于2012-02-14 10:14发表的  :


现代兵器的时髦战法比冷兵器和魔法只多不少，当然一般还是需要一些超自然力量辅助，但这种场合现代兵器是主菜，超自然力量是实现时髦战法的手段，虽然这话倒过来说也成立。

总之，不涉及超自然力量的话，现代兵器的时髦战法一般都是真实系或科幻超级系，难以表现夸张的个人英雄主义吧？

.......

之前我觉得有人会先列举撕裂的末日和刺客联盟。
说到超自然力量加持的现代兵器的战法，个人首推hellsing的魔弹，简单凌厉有效。

李林顺

引用第42楼Quetzacoatl于2012-02-14 10:19发表的  :

现在一个有进食困难穿布衣的总统老爷坐轮椅上按一个按钮就能炸死几十万武装到牙齿的职业军人

反过来说，就是无论个人武勇和时髦，在现代兵器面前HP条都一样长。

猫坤

学姐的战术明显不实际（需要极高技量），说她是近战的还比较靠谱

黑长直才是标准的用法，可惜最后面对一堆怪力乱神的东西明显输出不足

洗胃在人间系列里面有写为什么用刀剑比用枪好，因为子弹的轨道固定，只要判断杀气发出方向就可以先行预判躲开，而刀剑则可以改轨道（实际上我猜刀剑挥出过程中突然变轨的话威力也大降吧……），当然也有“用真枪打不到，用橡皮子弹就可以打得到”这种缺陷……

eva2000as

有关OP：
前装燧发圆铅弹对付硬像胶的确没什么威力，当然这也不是说极近距离上也打不穿。
有关切子弹：
科学证明，这只会让你身上可能出现的一个洞变成两个。切BB弹可行不代表切9x19mm帕拉贝伦姆一样可行。黑礁里那个看起来应该是切.357马格南的更是胡扯……
有关威力：
设定说话。如果像境界线里那样写死了就没办法，作者最大，当然人家还是有大口径实体弹的（看向鹿角……）
有关HP：
就算你有IV级或龙皮，就现代来说还是点满LUCK和DEX/AGI比较实际……当然WIS和INT也是有作用的，只要对面是可以沟通的对象。
有关日本刀：
总体来说是不适合大规模会战的东西，当然小范围十数人的战斗里绝对是大杀器。不过武士刀的主要问题是生产性，比起苏格兰大剑和鬼头刀来这东西的产量实在太寒酸了。

waterwave

枪X剑的问题好像讨论过很多次了……

zxd1984

想想用刀剑劈 .50口径的步枪弹……

eva2000as

引用第48楼zxd1984于2012-02-14 10:38发表的  :
想想用刀剑劈 .50口径的步枪弹……

无论是日本刀还是claymore，都一样被打断掉…….50诶，就算只是.50AE都足够了，更别提.50Beowolf和.50BMG这种。

GMJ

大家都用▄︻┻┳═一…… 那一开始设定下的剑与魔法不是白费了，作者重要平衡下的，不论是抢威力不够还是有容易被闪躲/挡掉/剑切等弱点让高端战力不削都是威力让剑士有一席之地而已

GMJ

引用第1楼无动于衷于2012-02-14 02:14发表的  :
这跟我前一段时间问的那个“为什么神话传说背后的真相总是科幻”的问题异曲同工

这个个话题我很感兴趣，有连接没

swordgu

引用第25楼影北山人于2012-02-14 08:07发表的  :
为什么总有人热衷于在西式奇幻作品中加入日本人/日本武器？  

+1
而且还清一色近战物理系，又是法术克星的样子。。。

Dya

首先未知=神秘=时髦值。
然后你知道的越多，未知越多。
因此在现代人所知向外扩展出的未知，看起来比中世纪人的见识向外扩展出的未知格局更大，更时髦。
当然我不是在说未来版COC设定系列，只是在说时髦值而已。

剑世界的半自动枪械和魔法世界里的科技无非是个设定增加这种时髦值而已，就好象明明是机器人为什么要搞出什么魔装机神和MH？因为这样时髦。
型月战锤WOD为什么有人觉得比DND时髦？因为在现代和未来背景下，你所知的更多，相对也觉得自己还不知道的也更多。
所以时髦值就上去了。

Dya

引用第39楼李林顺于2012-02-14 10:02发表的  :
因为火器技术和战法的成熟拉近了人类在战场上的平均战斗力，让一个吃的好装备好的骑士老爷骑着高头大马赶散几十个衣衫褴褛面黄肌瘦的农民这种场面永远的成为历史。而大规模杀伤性兵器洗地和精确制导打击的存在，则让刷时髦值的视距内战斗变成玩笑。所以满怀贵族情结的时髦值爱好者当然要黑现代兵器，另一方面他们实在想像不出现代兵器的时髦战法。

好歪曲的优越感。
还顶着个基战的头像，这是反串黑吧。
现代兵器时髦战法可以去看变形金刚3。

照你这么说，中国人喜欢看武侠片是因为喜欢看官老爷骑马赶人咯？

x小鱼y

因为简单易用，又是远程武器，随便个loli都能端起来就射。这样就算是群众演员，也能籍由枪械轻松做出不太拙的群体攻击，不需要颜艺、体术、团队配合。这种攻击甚至能对主角产生威慑。在一圈人用步枪指着主角脑袋的时候，几乎有让人产生主角陷入困境的错觉的效果。实际上主角进可反击退可躲闪，就算很恐慌地胡乱扭下腰，子弹也会打在他旁边。

李林顺

引用第54楼Dya于2012-02-14 10:55发表的  :

好歪曲的优越感。
还顶着个基战的头像，这是反串黑吧。
现代兵器时髦战法可以去看变形金刚3。

求解哪里看出来的优越感，对我个人有什么意见还是。

eva2000as

引用第55楼x小鱼y于2012-02-14 10:55发表的  :
因为简单易用，又是远程武器，随便个loli都能端起来就射。这样就算是群众演员，也能籍由枪械轻松做出不太拙的群体攻击，不需要颜艺、体术、团队配合。这种攻击甚至能对主角产生威慑。在一圈人用步枪指着主角脑袋的时候，几乎有让人产生主角陷入困境的错觉的效果。实际上主角进可反击退可躲闪，就算很恐慌地胡乱扭下腰，子弹也会打在他旁边 。

这话需要有限制，至少非洲黑叔叔可是能搂着洒半小时却打不死一个人，伤也只有几个……
有句话是说米国街头小混混都知道铁瞄是干啥的，但黑叔叔不少根本不知道有铁瞄……

Dya

引用第56楼李林顺于2012-02-14 10:58发表的  :


求解哪里看出来的优越感，对我个人有什么意见还是。

引用第39楼李林顺于2012-02-14 10:02发表的  :
因为火器技术和战法的成熟拉近了人类在战场上的平均战斗力，让一个吃的好装备好的骑士老爷骑着高头大马赶散几十个衣衫褴褛面黄肌瘦的农民这种场面永远的成为历史。而大规模杀伤性兵器洗地和精确制导打击的存在，则让刷时髦值的视距内战斗变成玩笑。所以满怀贵族情结的时髦值爱好者当然要黑现代兵器，另一方面他们实在想像不出现代兵器的时髦战法。

Dya

引用第44楼rar233于2012-02-14 10:25发表的  :


太弱，本身没有任何战斗力，或者说有战斗力的不是他而是背后的政府系统和军工系统，总统本人不过是个被授权的高级用户而已。把他丢到街头，随便一个小混混都能宰掉他。

题材越是现实，政体就越是严谨，你说的情况越难出现。
哪怕是太空歌剧这一类的作品，其世界观架设恰恰是回归冷兵器时代那种体系的。

李林顺

就这样？
这和家里有能存七天的豆子你就是恐怖分子，写一句清风不识字就要吃板刀的区别何在。
所以说我在哪不慎冒犯了你，该这里解决？

Dya

引用第62楼李林顺于2012-02-14 11:09发表的 回 60楼(Dya) 的帖子 :
就这样？
所以说我在哪不慎冒犯了你，该这里解决？

你觉得自己那句话不算优越感就不算咯～
我难道还能硬逼着你承认咩？

Dya

引用第63楼rar233于2012-02-14 11:11发表的  :


《汉尼拔》里有个情节，最终BOSS本来打算拿汉尼拔喂野猪，结果汉尼拔把他跟班临时策反了，跟班随手一推，最终BOSS自己被喂野猪，跟班只要把责任推到汉尼拔头上就屁事没有。说到底，最终BOSS靠的还是权力财富这些身外之物，遇到权力财富派不上用场的时候就完蛋了。

@斯巴达克斯

hirty

单从楼主标题来说，最有代表性的不就是星战么。
有光剑有魔法（原力），还有大量的高科技战舰和机器人，而且前两者碾压后者无误啊。
高科技背景的剑与魔法根本就是世界人民喜闻乐见的设定嘛

斑羽

可怜的李舰长长眠于此
他因为跑出疯人院
捏了一个女中学生的小肚子
而在情人节吃了一发RPG

李林顺

引用第64楼Dya于2012-02-14 11:12发表的 Re:回 60楼(Dya) 的帖子 :

你觉得自己那句话不算优越感就不算咯～
我难道还能硬逼着你承认咩？

我之前有和你说过话吗？
一上来就是我伤害了你脆弱心灵的幽怨状，完了又是“原来你没这个意思啊哈哈”，我不记得我在S1给谁留下过如此严重的创伤。

引用第67楼斑羽于2012-02-14 11:15发表的  :
可怜的李舰长长眠于此
他因为跑出疯人院
捏了一个女中学生的小肚子
而在情人节吃了一发RPG

非要说是我的错，那只能说（也许？）我该离外野远点……

eva2000as

引用第66楼hirty于2012-02-14 11:13发表的  :
单从楼主标题来说，最有代表性的不就是星战么。
有光剑有魔法（原力），还有大量的高科技战舰和机器人，而且前两者碾压后者无误啊。
高科技背景的剑与魔法根本就是世界人民喜闻乐见的设定嘛  

在没有克隆人军团的时候明明是被人家给碾压了。

127702

可见面对GP02时是多无力，大剑+核弹+巨盾

Dya

引用第68楼李林顺于2012-02-14 11:17发表的 Re:Re:回 60楼(Dya) 的帖子 :


我有和你说过话吗？
一上来就是我伤害了你脆弱心灵的幽怨状，完了又是“原来你没这个意思啊哈哈”，我不记得我在S1给谁留下过如此严重的创伤。

我只是指出你话里透出的优越感而已，这就把你震惊到脑补连连了，看起来你果然对自己很迟钝嘛。
放心你只是说话有点刻薄，比你更刻薄的每天都能刷出来，给谁都留不下什么创伤，我和你也不熟～对你以前的发言也没什么印象。
还有别会错意，我可没有“原来你没这个意思啊哈哈”，我的意思是：“既然你自己不觉得，那么就不觉得咯。”

Dya

引用第70楼eva2000as于2012-02-14 11:17发表的  :
在没有克隆人军团的时候明明是被人家给碾压了。

那是因为光明魔法师都被杀光了，而且最强魔法师都是黑暗魔法师的关系……

李林顺

引用第72楼Dya于2012-02-14 11:22发表的 Re:Re:Re:回 60楼(Dya) 的帖子 :

我只是指出你华丽透出的优越感而已，这就把你震惊到脑补连连了，看起来你果然对自己很迟钝嘛。
放心你只是说话有点刻薄，比你更刻薄的每天都能刷出来，给谁都留不下什么创伤，我和你也不熟～
还有别会错意，我可没有“原来你没这个意思啊哈哈”，我的意思是：“既然你自己不觉得，那么就不觉得咯。”

我实在不能理解从别人的话里寻找针对自己的优越感是一种什么精神，一般来说这种事情的发生无外乎两个原因，玻璃心当场碎一地，玻璃心曾经当场碎一地，当然值得脑补连连啊。

斑羽

引用第68楼李林顺于2012-02-14 11:17发表的 Re:Re:回 60楼(Dya) 的帖子 :


非要说是我的错，那只能说（也许？）我该离外野远点……

只是问候罢了，其实都是时臣的错！（咦）

远离病栋很久没有看见，另外祝魔法师节愉快。


另外像钢炼一样把“魔法”融合进科技树的作品求列举。

Dya

引用第75楼李林顺于2012-02-14 11:28发表的 Re:Re:Re:Re:回 60楼(Dya) 的帖子 :


我实在不能理解从别人的话里寻找针对自己的优越感是一种什么精神，一般来说这种事情的发生无外乎两个原因，玻璃心当场碎一地，玻璃心曾经当场碎一地，当然值得脑补连连啊。

我也不太能理解为啥我指出你有优越感你就非觉得我认为自己被针对了，你纤细敏感柔弱的心目中自己的形象有多么弱不禁风啊。
顺便优越感很大，不用找，自己找不出来的话换副眼镜吧。

李林顺

引用第77楼Dya于2012-02-14 11:31发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 60楼(Dya) 的帖子 :

我也不太能理解为啥我指出你有优越感你就非觉得我认为自己被针对了，你纤细敏感柔弱的心目中自己的形象有多么弱不禁风啊。
顺便优越感很大，不用找，自己找不出来的话换副眼镜吧。

好吧，现在变成了即使你没个意思我也要证明你有这个意思。
虽然现在说有点晚，S1的乱斗区我记得是火星，可以松开嘴了吧。

Dya

引用第78楼李林顺于2012-02-14 11:41发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 60楼(Dya) 的帖子 :


好吧，现在变成了即使你没个意思我也要证明你有这个意思。
虽然现在说有点晚，S1的乱斗区我记得是火星，可以松开嘴了吧。

请加油证明，不过的确让这贴被飞火星不太好。
我们来讨论一下冷兵器浪漫表现之一的机器人格斗漫画的作者是如何在超视距的前提下也无能地把他们描绘成各种肉搏战，来稍微回归一下主题吧。
还有我之前提到的现代武侠题材中武术对单兵正规武器的场面吧。