注意：切勿认为西尾的那个理论“伪物的价值比真物更高”

荻原诚

又坑疯了了一个，西尾真是个罪孽深重的男人啊

返魂蝶

我一开始只是想进来大喊一句 伪娘赛高的
但是看到楼上这么严肃的讨论。。。我还是不打扰他们了。。

戯言遣い

居然能扯这么远……

买个大西瓜

@吃大便   我觉得还是开个召唤阵吧

waterstars

引用第66楼mazhen8u8于2012-02-12 16:11发表的  :
综上，你可以说你看DND里这种标识，可以联想到一种理论即“必要恶依然为恶”……但这不能构成任何证明……我不能否认该论点的理由何在？因为DND有个守序邪恶？你这个挑战的“必要恶依然为恶”的“论点”虽然可以论，但是你这个挑战的“论据”以及逻辑上的“论证”实在太薄弱了一点…
.......

有这种疑问是因为你选择性的忽视了前面半句话，同时也是我的重点和对你那个疑问的回答。

“必要之恶”是“必要的“。

1、“必要之恶是恶的”；”必要之恶是必要的“。这两个论点对于”必要之恶“这个概念同等重要，这是需要提前说明。
2、对于你的询问：那种道德困境该怎么办？我的答案：因为必要之恶是必要的，所以即使是正义也必须保证它的存在，即使它是恶的。
3、这就是为何在DND中有守序阵营和混乱阵营。那就是因为守序阵营根据守序程度的不同，有可能会放弃善良的行为而保障秩序，即使有时候他们被群众当成是正义的化身。

不知道这样把步骤列出能否帮助你理解？

多嘴一句：这也是为何大家喜欢看的小说漫画，主角都是混乱善良（12345，崔大爷等），不仅仅是因为主角在善良阵营惩戒邪恶，更是因为主角在混乱阵营，所以他们能够惩戒守序几乎无能为力的那些必要的邪恶。

国王

我以后要是给人推西尾 一定把LZ发的一系列帖子地址一起发过去
免得别人看西尾这种大毒瘤学坏了

wangyi_tt

做个社会层面上的“真善美”真物要遵守太多教条、原则了，做个自己给自己定标准的伪物来的更痛快。
用二元分法分类这个问题不合适。
要我说，现在人类文明根本是极恶的存在，看似秩序的体制保护了人类的发展，但违背了生物和自然的原则。唯有自然法则、公理才是秩序宇宙的正义。

mazhen8u8

引用第86楼waterstars于2012-02-12 19:58发表的  :


有这种疑问是因为你选择性的忽视了前面半句话，同时也是我的重点和对你那个疑问的回答。

“必要之恶”是“必要的“。
.......

变得无聊了……知道辩论赛的意义所在么？不是为了求得答案，而是享受辩论过程……

念在浴场的缘分才认真写了些回复，没想到换来的是如此无聊的答案……少年，无论是东方，还是DND，它的系统、设定即使看起来再能套入现实社会，那也只是一种表象而已……仅仅是游戏……游戏的时候通过其优秀的设定系统来感悟人生是好的……但视之为真理就太危险了……你的1、2、3已经完全说明你的执迷不悟，非亲非故，没意愿跟你纠结，但看在有缘的份上，再提醒你一下……游戏只能用来感慨，切勿视之为神圣……以游戏设定来“论证”哲理，岂不贻笑大方……

kenqqex

不要说游戏等娱乐创作,严谨的理性学术都不能完美描述世界拉
正如ls所说,太上脑的话,与书呆子何异~

Anarkia

我的妈啊+1
这是什么新鲜play，好痛www

waterstars

引用第92楼mazhen8u8于2012-02-13 20:02发表的  :


变得无聊了……知道辩论赛的意义所在么？不是为了求得答案，而是享受辩论过程……

念在浴场的缘分才认真写了些回复，没想到换来的是如此无聊的答案……少年，无论是东方，还是DND，它的系统、设定即使看起来再能套入现实社会，那也只是一种表象而已……仅仅是游戏……游戏的时候通过其优秀的设定系统来感悟人生是好的……但视之为真理就太危险了……你的1、2、3已经完全说明你的执迷不悟，非亲非故，没意愿跟你纠结，但看在有缘的份上，再提醒你一下……游戏只能用来感慨，切勿视之为神圣……以游戏设定来“论证”哲理，岂不贻笑大方……
.......

“#和￥相加等于&，所以& 减去￥等于#。”
“少年，#￥和&，都是数字键上面的符号而已，他们不具备任何数学意义，随便打出来玩玩可以，但视之为真理就太危险了……”

……

确实，变得无聊了。我本来准备回“既然我的理论犯了‘不可带入现实’之忌，那么请您指明一下那个帖子里的逻辑漏洞来点醒我一下好了。”不过后来一想，反正这帖子我也不准备回了，就算了。主帖我都没看过，只是看到你回帖了就来聊聊。不过也不是完全没收获，至少我差不多搞明白，为啥小镇是现在这个样子了。