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楼主: lilith

[怀旧] 可能有些晚了,认真说说仙剑系列和古剑

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发表于 2012-2-11 21:08 | 显示全部楼层
价格来说确实便宜,于是想起了最近V版山脊反面教材。
另外我也觉得仙2很不错,虽然主角名字很2,4CD价格不菲吧,被喷也有一部分这原因么
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发表于 2012-2-11 21:34 | 显示全部楼层
引用第80楼红薯汁于2012-02-11 21:08发表的  :
价格来说确实便宜,于是想起了最近V版山脊反面教材。
另外我也觉得仙2很不错,虽然主角名字很2,4CD价格不菲吧,被喷也有一部分这原因么
王小虎不是仙1里就有了么
这呆子最后居然油滑了些,一直和郭靖那样不好么
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发表于 2012-2-11 22:04 | 显示全部楼层

Re:回 64楼(斯特拉斯) 的帖子

引用第67楼迪克猪仔于2012-02-11 16:49发表的 回 64楼(斯特拉斯) 的帖子 :
我觉得功夫熊猫 降世神通 啥的妥妥可以拿来打脸……

而且……所谓对武侠对中国文化的理解……
感情难道古剑、仙剑就理解的很好了?

.......
拿功夫熊猫打脸,噗
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发表于 2012-2-11 22:09 | 显示全部楼层
为何我觉得古剑在游戏性人物刻画甚至剧情观赏性上都完败于仙3仙4?

看妹子玩古剑那人物对白完全没法看下去,要不是有声优加分,真心可以一路ctrl,战斗也没一点挑战性

妹子都玩着玩着觉得没意思玩不下去了,50块不值啊
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 楼主| 发表于 2012-2-11 22:30 | 显示全部楼层

Re:回 64楼(斯特拉斯) 的帖子

引用第67楼迪克猪仔于2012-02-11 16:49发表的 回 64楼(斯特拉斯) 的帖子 :
我觉得功夫熊猫 降世神通 啥的妥妥可以拿来打脸……

而且……所谓对武侠对中国文化的理解……
感情难道古剑、仙剑就理解的很好了?

.......
你要这样说的话,那就没办法探讨下去了,保留意见吧。
说游戏说道文化似乎有点过了,但还是想问问,不知道你心中对武侠对中国文化的理解很好的是什么样子的?
功夫熊猫 ?降世神通 ?翡翠帝国?
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发表于 2012-2-11 22:51 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-11 22:55 | 显示全部楼层
引用第85楼eagleearth于2012-02-11 22:51发表的  :
用功夫熊猫来打脸的。。。我觉得就没必要讨论下去了
你玩你的功夫熊猫和翡翠帝国去,咱们对于中式武侠和仙侠的理解完全不在一个位面
就这样的话,我觉得玩老滚也能玩出武侠味,真的
就我而言,武侠仙侠真的只有中国人自己能做出来,问题是这个市场太差了。。。根本没几个人愿意来做,更别说大制作了
武侠仙侠不太了解

但是游戏中的中国风音乐还真是仙剑做得好,尤其仙剑1和4
尽管我平时基本只听欧美日的音乐,但是听到仙剑1和4的音乐时,还是真心被感动了
多好听姑且不论,音乐一入耳就感觉“这才是属于我的音乐”

顺便再赞一下仙剑4的织梦行云,真心神曲啊
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 楼主| 发表于 2012-2-11 23:12 | 显示全部楼层
“文化”之类的东西别再讨论了吧,这个谁也说服不了谁。
简单分一下,玩过古剑的,大约有三类看法。
一,游戏性很差,但是剧本、剧情演出很不错,所以还是很喜欢这个游戏,觉得这个游戏不错,能忍受着很差的游戏性玩二周目,并继续期待续作。
二,游戏性很差,剧本、剧情演出一般,可能会断断续续玩通,玩通就不想再碰了,出续作可能会尝试一下,也可能敬而远之。
三,游戏性很差,剧情、剧情演出狗屎,可能玩通也可能放弃。
公认的是游戏性很差,分歧在剧情上,但剧情是个人体验的东西,网上一大堆帖子,有分析它为什么好的也有分析它为什么坏的。
你用品味牛排的标准来品味一碗过桥面线,结果,哪怕那是一碗顶级的过桥米线,你也会得出那碗过桥米线还不如九流牛排的结论。
但我始终觉得,不能这样比的。成本,环境,习惯,口味,差别太大了,不是一个领域内的东西。
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发表于 2012-2-11 23:24 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-2-11 23:47 | 显示全部楼层

回 67楼(迪克猪仔) 的帖子

不晓得你有没有看过《最后的武士》(汤姆克鲁斯主演,那年奥斯卡好多个提名)和《艺妓回忆录》,在欧美电影制作领域,也属于大制作,《最后的武士》更属于顶级制作规模。
我对日本文化了解,也仅限于山田洋次、黑泽明等日本人拍的武士片与艺妓题材的电影。但也能看得出来《最后的武士》和《艺妓回忆录》对武士和艺妓的描写恐怕不太对头(不是说《最后的武士》和《艺妓回忆录》是大烂片,事实上《最后的武士》还是很让人喜欢的)。
让上古制作组来做武侠、仙侠游戏,大概也就是这样吧。
(至于《末代皇帝》,网上专业水准的影评也很多了,略过。)
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发表于 2012-2-12 00:13 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-12 11:04 | 显示全部楼层
引用第87楼lilith于2012-02-11 23:12发表的  :
“文化”之类的东西别再讨论了吧,这个谁也说服不了谁。
简单分一下,玩过古剑的,大约有三类看法。
一,游戏性很差,但是剧本、剧情演出很不错,所以还是很喜欢这个游戏,觉得这个游戏不错,能忍受着很差的游戏性玩二周目,并继续期待续作。
二,游戏性很差,剧本、剧情演出一般,可能会断断续续玩通,玩通就不想再碰了,出续作可能会尝试一下,也可能敬而远之。
三,游戏性很差,剧情、剧情演出狗屎,可能玩通也可能放弃。
.......
单纯说一下,觉得古剑剧本,剧情演出很一般,不要说二周目,第一个DLC对我而言就是骗钱作完全没有继续扔钱买后面的DLC的欲望。但绝对不是抱着用牛排的标准去评价过桥米线这个原因。我几乎不怎么玩欧美游戏,玩的比较多的就是国产这几个仙侠游戏的系列。我只能说对我来说,古剑本身就是这么一般的作品,本身就不是顶级的过桥米线,非要我尝出顶级的味道那也是强人所难。
当然仙剑5是更难吃的过桥米线。。。对比完仙剑5,我只能勉强感受到古剑的厨师似乎相比之下更有点诚意。。。
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发表于 2012-2-12 12:46 | 显示全部楼层

Re:回 67楼(迪克猪仔) 的帖子

引用第89楼lilith于2012-02-11 23:47发表的 回 67楼(迪克猪仔) 的帖子 :
不晓得你有没有看过《最后的武士》(汤姆克鲁斯主演,那年奥斯卡好多个提名)和《艺妓回忆录》,在欧美电影制作领域,也属于大制作,《最后的武士》更属于顶级制作规模。
我对日本文化了解,也仅限于山田洋次、黑泽明等日本人拍的武士片与艺妓题材的电影。但也能看得出来《最后的武士》和《艺妓回忆录》对武士和艺妓的描写恐怕不太对头(不是说《最后的武士》和《艺妓回忆录》是大烂片,事实上《最后的武士》还是很让人喜欢的)。
让上古制作组来做武侠、仙侠游戏,大概也就是这样吧。
(至于《末代皇帝》,网上专业水准的影评也很多了,略过。)
在游戏方面,翡翠帝国是大量吸收日本元素的。对一般老美古代中国日本朝鲜是分不太清楚的,他们做的东方色彩游戏也是针西方市场,满足老外的想象就可以,不会考虑中国玩家
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发表于 2012-2-12 12:49 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-12 13:28 | 显示全部楼层
仙剑每作至少通两遍,古剑至今没打通,不知道为什么到了一半就没劲再打下去了
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发表于 2012-2-12 14:24 | 显示全部楼层
仙剑5给我的恶心感到现在都没消退,那40块送小偷都好过玩仙剑5
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发表于 2012-2-12 15:46 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-12 16:11 | 显示全部楼层
和武林群侠传比起来都是渣渣。
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发表于 2012-2-12 16:28 | 显示全部楼层
引用第96楼迪克猪仔于2012-02-12 15:46发表的  :
翡翠帝国妥妥的中国元素……说什么日本呢……
里面的人都叫什么吴金孙海孙立……建筑都是些明清建筑 穿的都是汉服……
带的是吞口面具和京剧脸谱……你说它时空错乱大穿越还差不多……
怎么就成了日本元素呢?

.......
幽城幻剑录,接好

说句难听的,雨血都够了.
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发表于 2012-2-12 16:31 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-12 16:38 | 显示全部楼层
引用第90楼LucienLachance于2012-02-12 00:13发表的  :
翡翠帝国神鬼寓言啥的,都是欧美人理解的武侠,完全不是一个味儿,最后的武士艺妓回忆录也是,鬼佬自己YY自己HIGH

古剑1.2补丁就修正了打击音效的问题
,后续DLC内容还是比较多的,而且配音补丁也算良心

腐女愿意掏钱,厂家就愿意特别服务,高玩口味叼钻冷艳高贵有个鸟用,根本没人理你们
.......
改进了??。。看看去
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发表于 2012-2-12 16:47 | 显示全部楼层
先是抛绣球被赶出传统文化之列,然后把金庸也给黑了..............


另外上古5自已也是火球乱飞,神仙恶魔打酱油的玩意儿咧
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发表于 2012-2-12 18:41 | 显示全部楼层
引用第96楼迪克猪仔于2012-02-12 15:46发表的  :
翡翠帝国妥妥的中国元素……说什么日本呢……
里面的人都叫什么吴金孙海孙立……建筑都是些明清建筑 穿的都是汉服……
带的是吞口面具和京剧脸谱……你说它时空错乱大穿越还差不多……
怎么就成了日本元素呢?

.......
你可以找开发者日志看看
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发表于 2012-2-12 19:30 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-12 21:18 | 显示全部楼层
好棒的日本元素
http://baike.baidu.com/albums/82 ... 2d98f6962a438012f63
http://baike.baidu.com/albums/82 ... 4f3dfff8a1d342acc63

这游戏没玩过,正好有机弄下来玩玩,体验下非国产武侠是什么感觉
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发表于 2012-2-12 21:25 | 显示全部楼层
武侠?霹雳奇侠传可以一战
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发表于 2012-2-12 22:00 | 显示全部楼层
打击音效是改了没错,不过效果也就是好了点,从软绵绵的噗噗噗改成了乒乒乒
最后一个补丁还提高了战斗速度
说体验没有变好那是假的,但是也没有好到可以重新评价的程度
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发表于 2012-2-12 22:03 | 显示全部楼层
霹雳奇侠传挺好玩的
最有意思的是搜尸体,玩了之后再玩其他rpg都忍不住去搜尸体,虽然没反应

除了最终boss太厉害我小时候玩的时候打不过以外都挺好(喂
记得还是狂徒最后一个rpg吧,仙剑2那都基本是domo做的了
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 楼主| 发表于 2012-2-12 22:22 | 显示全部楼层
唉,国产单机游戏的生存,真是非常险恶啊。
可能真的有一天,没有国产单机游戏了,想玩这类风格的游戏,或许只有迪克兄口中的翡翠帝国、功夫熊猫、降世神通之类的可选了。
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发表于 2012-2-12 22:57 | 显示全部楼层
引用第108楼lilith于2012-02-12 22:22发表的  :
唉,国产单机游戏的生存,真是非常险恶啊。
可能真的有一天,没有国产单机游戏了,想玩这类风格的游戏,或许只有迪克兄口中的翡翠帝国、功夫熊猫、降世神通之类的可选了。

我觉得古剑的系统和剧情还不如一个免费的oz大乱斗

国产单机都做成这样那死就死吧,大不了去玩剑网三 -,-
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发表于 2012-2-12 23:29 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-13 03:54 | 显示全部楼层
引用第90楼LucienLachance于2012-02-12 00:13发表的  :
翡翠帝国神鬼寓言啥的,都是欧美人理解的武侠,完全不是一个味儿,最后的武士艺妓回忆录也是,鬼佬自己YY自己HIGH

古剑1.2补丁就修正了打击音效的问题,后续DLC内容还是比较多的,而且配音补丁也算良心

腐女愿意掏钱,厂家就愿意特别服务,高玩口味叼钻冷艳高贵有个鸟用,根本没人理你们
.......
专程登陆就为了排你,古剑只是烂,dlc更是纯坑爹,但仙5是真吃进去才知道屎,吐了也恶心,看见就恶心
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发表于 2012-2-13 07:59 | 显示全部楼层
喜歡金庸群俠傳的只有我麼……
那麼高自由度+多周目娛樂性的武俠游戲,這輩子沒玩過第二個了。
後來玩家自己做的版本也不少,但是都YY太過了。

什麼叫中國人做還不如等洋人來做…
老早的西山的月影傳說,目標的秦殤,漢堂的天地劫也好,幽城也好都很棒。
拿大宇那幾個越做越爛的破玩意來說事,甚至去提翡翠帝國…跑錯片場了吧?


另外說實在的,既然大宇那系統不改,畫面粗糙的賣腐,賣GAL的偶像劇能賺錢,
人家何必去做什麼“中國人自己做得真武俠”啊

另外劍網三真心不錯,
足夠裝逼的文案+足夠華麗的畫面+流暢度和時髦度遠超大宇系列的動作+還算不錯的武俠劇情+輕功!!
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发表于 2012-2-13 08:50 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-13 09:03 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-13 09:19 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-13 09:39 | 显示全部楼层
照您的说法,PC平台上的ARPG最早就暴雪搞红的,以后人家谁做的ARPG都不如他大暴雪?
我WOW自打推到巫妖王看都不想看一眼,剑网三这新轻功出了,每天闲着没事飞飞瞿塘峡我都惬意的很。
系统几乎全盘抄的,并且还抄的很蹩脚,但是这(意外的)不妨碍我喜欢玩剑三。
文化什么的帽子没必要带,但是拿扇子,伞和笛子当武器这种时髦事,BLZ可没让我见识过,鱼或者鸡腿倒是有过。
这也许不是文化,但是至少玩家在美术风格和细节爱好上就是不同

我还真不相信就靠啃人家TRPG规则啃到死的黑岛,自己那几个项目全部流产的黑岛能做个原汁原味的“秦殇”出来。
至于什么老滚引擎,或者所谓BIOWARE,这些都是一个游戏成功的要素中的一点而已吧。
Bethesda的人怎么开发一个“金庸群侠传”出来?这个假设不是笑话么?
退一万步讲,就美术风格和对时髦值的理解而言,洋鬼子近几年的几款游戏的美术风格真的不是我的菜。
这也是为什么那么多人玩个老滚都改MOD的原因,这也是差距。

(当然了,这东西是很难讲的,DAO的美术风格很棒,虽然是一个位面的玩意)


没必要去唱高调,但是也没必要妄自菲薄。
中国游戏制作人,至少知道中国玩家喜欢什么,至少我们都是看武侠长大的,知道大家希望玩到什么。
就冲着“轻功系统”这一点,我做金山一辈子的脑残粉。
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发表于 2012-2-13 10:42 | 显示全部楼层
翡翠帝国还有个地方是翻译太垃圾,两种风格硬凑在一起,主体正宗奇幻翻译腔,其他地方又搀着中古白话和文言,受不了
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发表于 2012-2-13 10:44 | 显示全部楼层
黑岛才不是trpg规则啃到死,黑岛的成功和trpg的dnd没啥关系,dnd有很烂的游戏,也有黑岛出品的精品,是黑岛的能力把dndrpg推到一个新高度
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发表于 2012-2-13 10:49 | 显示全部楼层
说到武侠游戏,就不得不提流星蝴蝶剑NET,其他的国产都能看到其借鉴游戏明显的影子,唯独这款游戏明明就有可以发展出独立体系的机会,可惜已经错过,现在飞墙走壁啊出招啊之类的都已经有很多游戏做到了。
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