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[讨论] きゆづきさとこ棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑 画集+新连载

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发表于 2012-2-2 22:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 不灭的旋律 于 2019-5-3 10:45 编辑







距上一本发售已经过了4.5年
单行本3卷延了3年
连载停了3年
1月底第3卷终于发售再加上2月上旬连载再开,有必要整理一下剧情了。
以下算是第3卷重要剧情的剧透,个人建议先看过第2卷以后的内容不然会影响阅读的乐趣。

单行本第1、2、3卷+单行本未收录きらら5周年特别篇下载
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=67585&uk=4230914373
今年连载的部分在本楼找



赤紫之月
每年都有一天月亮会变成赤紫色,这一天无论是哪个国家的人都会早早回家闭门不出直到天明。也只有这一天夜里阿千的诅咒会解除变回人类,但即使是这一天小黑的诅咒也不会解除。以前每到这一天小黑就会死死抓住阿千不放直到他又变回蝙蝠。据某地的传说仅这一天月亮会承担全部的灾厄。
千:那也就是说仅限今晚月亮在替我承担诅咒喽?
黑:即使如此我也没有恢复原样,我的诅咒一定是月亮也无法承担的吧。
千:在我看来是你在拒绝月亮的盛情想要自己承担。我来猜猜你以前为什么会死抓住我不放吧。并不是你想念我,而是害怕恢复原样的我丢下没有恢复的你一走了之吧?
小黑提起往事:老师,你还记得那时的约定吗?
千:我不记得答应过你,不过也没忘掉。
黑:那样就行。
以前小黑死抓住阿千不放让他很为难,小黑说如果阿千答应她一个条件她就放开。“老师,如果我有一天全身变黑,真正变成‘别的东西’的话,那时就……”
虽然话没说完但参考小茉的例子很可能就是让阿千结束她的生命。

这话表现出了小黑的消极心理,虽然阿千乐观地提醒小黑这是找回自己的旅途,但是没有止境的旅途让小黑身心俱疲,不知什么时候目的已经变成“在自己还是自己的时候结束旅途”。这在之前的故事中也多次暗示过。不过有了29和30现在的小黑多少有了改变吧。



29和30的过去
第2卷阿千曾问过为什么博士只给2930一只翅膀,小黑说是为了防止她们逃跑,这其实也是小黑的消极心理在作怪。当29和30还浸泡在密封容器的溶液中时她们的状况时好时坏,有一天实验体30号的情况突然急转直下连博士都认为没戏了,但这时29号突然觉醒并一直监视30号直到数周后她恢复,也许正是因为29号的这种行动30号才得以重新振作起来。那时博士悟到了两者虽然是独立的不同生命但却又是一个,两者缺一不可存。博士各给她们一只翅膀大概就是希望她们理解这一点吧。
值得一提的是狗叔和博士是老相识而且很久以前见过29和30。当时博士问狗叔“脸”的状态如何,看来那张狗头脸并不是天生的。



魔女123
不能说话的小牧羊童艾诺被青梅竹马的小女孩伊丽叫醒,发现身边坐着个一身黑的怪异女子。年幼的伊丽一口认定女子就是昨天爷爷故事中的“魔女”。这时女子突然开口:“‘魔女’ ?我好像被人这么叫过很多次。那么,我一定就是‘魔女’了吧。”仔细一看,“魔女”的脸有三种颜色,说话的声音就好像有三个喉咙似的。这时青梅竹马抓住了艾诺的衣角,不是因为“魔女”可怕而是因为“魔女”说出这句话时显得很悲伤。艾诺想知道“魔女”的名字时“魔女”就开始在地上写字。艾诺认为这就是她的名字但是他和伊丽都不识字。艾诺又在想她是从哪里来的时候“魔女”再次开口:“我在寻找寻找我的人”。 艾诺认为找人的话最好去城镇,但是他和伊丽都认为“魔女”的脸和打扮会吓着城里的人,因为城里人只会以貌取人。这时一个洋装贵妇坐着马车经过,“魔女”立刻照着她的打扮化身成一个黑衣贵妇。“像这样?”“对对!就是这样!”。天真无邪的伊丽急着教“魔女”从杂货店大姐姐那儿学会的“城市用语”:“‘等你的搭讪功夫有了长进再来过!’——大姐姐教我对陌生的男人就这么说!”(这句话其实是之后的一个重要伏笔,确定就是这个“魔女”“诅咒”了小黑和阿千) 伊丽说“魔女”要找的人就是“魔女”要对其施魔法的人。因为她爷爷说过魔女也分善恶两类,不论哪种都必使魔法。艾诺茫然:要真是这样,眼前的魔女又属哪类?这时魔女:“我不清楚所谓‘魔法’。但是我所拥有的就这种‘东西’的话,你们想要我的‘魔法’吗?”说着魔女伸出了手掌,放在了艾诺和伊丽的脸上——这和第2卷的某一幕是何其相似!伊丽回答:“我就不要了。艾诺可能有点需要,但有我在肯定就没问题!我会记住大量的‘词汇’来代替(不会说话的)艾诺的,所以‘魔女’小姐还是去帮助其他犯愁的小姐们吧!”魔女收回了手:“是吗,那我就没有呆在这里的意义了。”说着又扶住艾诺的脸:“将我的声音分你一个,虽然我不知道这是不是你们说的‘魔法’”。一个坐马车的绅士看到走在路上的“魔女”便邀请她一起搭乘。“魔女”抛出了刚刚学会的“对陌生男人用语”:“ 等你的搭讪功夫有了长进再来过!”说完“魔女”露出高兴的表情变回原来的模样扬长而去。这时伊丽发现艾诺会说话了!地上留下数字的“123”,这大概就是魔女的名字。

看起来非常奇妙的一话,主人公从始自终都没有出现。其实这一话发生在小黑被诅咒之前所以这也是理所当然的。如之前所说魔女123就是诅咒小黑和阿千的“人”,但是整篇故事都看不出魔女是邪恶的,甚至还给人一种不被他人理解和接受的悲伤。小黑和小茉是因为向魔女提出了非分的幻想才落得现在的下场,可以说是咎由自取自作自受,所以两人都没有明显怨恨魔女的表现。而现实单纯又乐观的伊丽和艾诺就得到了一份意外的礼物。虽然没有明说魔女123和“诅咒”小茉的魔女是否是同一个,但两个魔女行走时都会留下黑色的污迹再加上相似的场景和分镜,同一人物的可能性非常高。


接下来考察一下魔女的身世。看似毫无头绪但请回忆一下29和30过去的那一篇故事。

29误闯博士的实验室,发现了无数带编号的圆柱玻璃槽,里面浸泡着人形的物体。博士说他们是29的哥哥姐姐们,全都是失败品。虽然很久以前也有差一点就要成功的。说这句话时画面上标有标有“1”“2”“3”的玻璃容器明显被打碎损坏了,而魔女的名字正是123。推测魔女123就是博士差一点成功的实验体1、2、3号,他们打碎玻璃槽逃跑后融合成了一体,因为魔女123的身上有明显的缝合痕迹,而且有三种肤色和三种声音。同是实验体的29和30也是把自己的编号当作名字且同样拥有奇妙的能力。虽然只是推测但都说得通。



发作•前篇
一个男性旅人。他一边旅行一边在路上留下同样内容的信,收信人是自己的妻儿。狗叔,小茉,药师大姐姐,流浪汉K,他在路途中和各种各样的人邂逅,寻找着自己的妻子与孩子。终于,男人与小黑一行相遇了。在篝火边男人道出自己的身世:原来他的故乡和邻国纷争不断,他被征兵赶赴战场。后来得知妻儿下落不明就开始了寻找她们的旅行,究竟找了多少年连自己都记不清了。最近他听说战争已经结束故乡的局势也已稳定下来,就抱着一丝希望想回家看看,也许妻儿已经回来了……小黑在男人的信上、男人在小黑的棺材上看到了自己的影子。男人把一个自己雕刻的石头工艺品送给了小黑:“我以前也送给过妻子同样的东西。这个和她的蓝眼睛很相配,但也一定和你深红的眼睛相配吧。”他希望小黑带着写给妻儿的信,小黑答应如果遇到就会把信转交给她们,两人就此分别。(其实就如后篇所说男人正是小黑的父亲,两人分开早而且小黑又被诅咒改变了相貌就造成了父女相见不相识的结果。男人把工艺品送给小黑大概是从她身上看到了妻子的样貌)男人与小黑分别后继续踏上返乡的旅程,当周围的景色逐渐熟悉起来时他看到一个带着小女孩的女性跪坐在地上,赶忙跑了过去。上前询问情况时女性却上气不接下气地说要赶快逃离这里。搞不清楚状况的男人向周围一瞥,突然露出震惊的表情。然后他们所在的地方就发生了爆炸。



发作•后篇
29的耳朵有奇怪的刺痛感,原因不明。在旅店,29和30要小黑给她们讲故事,小黑很自然地就把她们揽入怀中。阿千感慨不知什么时候小黑已经和她们如此亲热了,毕竟刚开始和2930旅行时小黑还不知道该如何对待她们。第二天和旅店老板娘攀谈时得知他们打算经过的地方变成了战争地区,要是早个两、三天来可能已经被卷入战火了。阿千奇怪老板娘的地方口音很重小黑为什么能听懂,但小黑却没什么感觉。天快要黑了小黑决定去远处的教会避一晚。小黑拿出男人给的石头工艺品判断这里已经离他的故乡很近了,因为上面的图案和教会中的很相似。阿千感叹小黑竟然能认出这里是教会,当时他们离教会很远而且还被雪覆盖看不清外观。后来当小黑在镇上询问战争情况时传来一个妇女的声音:“劳驾,人群中有人知道这顶帽子的主人吗?”阿千发现她手上拿着几天前遇到的那个男人的帽子,但已破旧不堪。原来她就是那个男人遇到的妇女。据她说男人在爆炸前护着把她们母女俩推了出去,之后因爆炸和烟尘就什么也不知道了。最后男人冲着她们的方向喊着什么,但是她却不知道是什么意思。如果小黑知道意思希望能告诉她,她想把这内容转达给男人的家人。女性掩着面说出男人当时喊叫的内容后小黑惊呆了。这时29突然觉得耳朵剧痛,同时小黑冲了出去。阿千紧跟着出去询问原因。小黑:“我要找那个人。即使是亡骸也没关系,我要见到他确认一下。为什么,为什么那个人,会知道我和母亲的名字啊…!!”阿千提醒小黑要冷静不然又会“发作”但为时已晚,小黑吐出黑色的鲜血全身都起了和小茉一样的黑色斑痕。29和30跟了上来但小黑背对着她们大叫着不要过来,不要看她。29和30对视了一下,然后打破了沉默:“小黑,我们今天也等着你的故事。因为我们知道只要这么说小黑就一定会对我们伸出双臂”。但这次小黑伸出的手,却让人联想到某个魔女。

小黑紧紧抱住两人,一言不发,然后倒在雪地上,小声说着“好冷”,躺在雪地里再也没有起来。

小黑之所以听得懂方言并认出了教会是因为这附近就是她的故乡,只是看来小黑没有幼年的记忆了。29曾试图吸收过小黑身上的“黑”结果耳朵和尾巴变成了黑色,这可能导致29和小黑产成了某种联系,29耳朵莫名的刺痛大概就是这个原因。
注意本话出现了坦克。虽然整个世界观像是奇幻风格的中世纪欧洲却出现过摩托和飞机。第二卷的王宫守卫们没有见过飞机可见地域之间的差距很大。排除个别黑科技这个世界科学技术的最前沿至少已经达到一战水平吧。



过去篇
在一个极北的国家有一个善良的领主去世了。长子继承了他的权限,温和的三弟得到了山与放牧场与牲畜,个性怪僻的次子放弃了财产只得到了最北边村子的一个破旧住宅。次子想要收养一个能干的男孩当养子,但中介却送来了一个女孩子。次子不耐烦地让她们回去,只见女孩在中介妇女耳边嘀咕了几句。“她说实在不成的话当新娘也行。”“可她一脸的不愿意啊!”中介说可以先收养几天看看就丢下孩子跑了。次子没办法,决定留她住一晚上然后送回孤儿院。这时女孩翻出了一把刀割断了自己的头发,问其原因,原来女孩认为自己不像个女孩就会被收留。次子又问为什么如此执著,女孩回答说她逃不出孤儿院,只要不是孤儿院在哪里都行。她想快点长大自立,好去找出去工作的母亲。听了女孩的话次子决定留下她,但为了避免麻烦他既不让女孩报上姓名也不说出自己的名字,只是让她称自己“老师”。“听好了,我和你始终都是陌生人。做好了自立的准备就立刻给我出去,好走不送。”女孩很快就适应了这里的生活。她发现老师总是在读书,老师告诉她说读书是早成的近道要她也去读。女孩说她看不懂难懂的字想看有很多插图的书,还要是记载了世界各国种种的书。之后女孩出门时撞上了一个黑衣的妇女。老师找来了女孩想要看的书却发现她不在房间。房间里放着几本书,原来她已经在看了。可是拿起书来一翻,发现全都是带插图的空想小说。正当老师抱怨怎么不看点实用书的时候突然传来一声惨叫。“不要!住手!这样…太过分了!”发现老师闻声赶来女孩大声阻止,但已经来不及了。老师还没弄清状况就伸过来一只黑手:“等你的搭讪功夫有了长进再来过!”瞬间,老师被撕裂成1000只蝙蝠。

当时的小黑大概是受了空想小说的影响认定遇到的123就是书中的魔女,而向她提出了不切实际的愿望。至于老师,完全是受了牵连。因为是被诅咒之前的故事,这一话边框外并没有涂成黑色。

现在把这些零碎的线索重新整理一下:
小黑一家曾居住在和邻国战争不断的动荡地区

因战争父亲被抓去当兵

受战火牵连小黑母女离开故乡

母亲出外工作未归,小黑被送进孤儿院

决心寻找母亲,想方设法让“老师”收留了自己

遇到了魔女123,自己和老师被“诅咒”

踏上了寻找魔女的旅途

遇上了和自己境遇相同的女孩小茉,背上了棺材

和狗叔相遇,得到了开导和帽子

发现29和30,带上她们继续旅途

遇上了药师姐姐,流浪者K,飞行员乔等人

与寻找自己的父亲相遇但是没能认出对方

得知了意外的情报过于激动的小黑再次“发作”,倒地不起 ←现在剧情停在这里


虽然还有一些伏笔没有回收不过主线毫无疑问已经进入高潮阶段了
本月9日将会在まんがタイムきらら创刊100期上恢复连载。
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发表于 2012-2-2 22:47 | 显示全部楼层
2年半了,没坑了就是万幸

DRAMA CD出来的时候还听不懂,不知道有没有包含主线内容
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发表于 2012-2-2 23:10 | 显示全部楼层
太好了。第3卷等了好久,总算出来了。
故事在这么重要的地方戛然而止,还真是揪心啊。
谢谢lz的整理。
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发表于 2012-2-2 23:19 | 显示全部楼层
这个和GA艺术班都好棒
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发表于 2012-2-2 23:29 | 显示全部楼层
先前还在wiki上找这个的后续来着
深沉而又温暖人心的漫画
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发表于 2012-2-2 23:42 | 显示全部楼层
不过每次看这人的东西都会被画面质感压倒,拿着书翻一会就有种看画集的感觉,无法集中精力看剧情。
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发表于 2012-2-2 23:59 | 显示全部楼层
还是喜欢同作者的GA…
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发表于 2012-2-3 12:10 | 显示全部楼层
因为クロ复活的关系GA的连载停了2个月……之前同时连载的时候也经常交替休载
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发表于 2012-2-3 12:20 | 显示全部楼层
引用第7楼旅人クロ于2012-02-03 12:10发表的  :
因为クロ复活的关系GA的连载停了2个月……之前同时连载的时候也经常交替休载

GA这好不容易进入第二学期........
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 楼主| 发表于 2012-2-3 18:30 | 显示全部楼层
拿官网的3卷试阅版和连载时的比较细节修正多得惊人。さとこ老师真良心!
比如这页每格都有修正

连载



单行本
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发表于 2012-2-3 18:55 | 显示全部楼层
吼吼吼!
看了动画GA以后去补的他的漫画的,很喜欢。
话说前面的有吗?当时看了第一卷就放在一边了。
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发表于 2012-2-3 19:30 | 显示全部楼层
想补的同学可以看看在线
东立不知哪条神经抽了,名字改成了《棺材、旅人、怪蝙蝠》
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 楼主| 发表于 2012-2-3 19:40 | 显示全部楼层
引用第10楼吉井明久于2012-02-03 18:55发表的 :
吼吼吼!
看了动画GA以后去补的的漫画的,很喜欢。
话说前面的有吗?当时看了第一卷就放在一边了。  

东立台版的1~2卷搜索棺材旅人怪蝙蝠就可以找到。第二卷还有民间汉化版
要日版的话我倒是可以上传
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发表于 2012-2-8 11:59 | 显示全部楼层

3月号封面 明天就能知晓我的命运了
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 楼主| 发表于 2012-2-10 23:34 | 显示全部楼层

Re:[14L连·载·再·开!]棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论楼[没

回来了!那个旅人又回来了!

(一般コミック・雑誌) [まんがタイムきらら] [きゆづきさとこ] 棺担ぎのクロ [2012-03]
http://115.com/file/c2bo5l3m

http://pan.baidu.com/share/link? ... p;amp;uk=4230914373
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发表于 2012-2-10 23:47 | 显示全部楼层

Re:[14L连·载·再·开!]棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论楼[没

这是什么情况?跳到之前时间轴了?


知道了 谢谢
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发表于 2012-2-10 23:51 | 显示全部楼层

Re:[14L连·载·再·开!]棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论楼[没

很好看的漫画,谢谢楼主推荐。
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 楼主| 发表于 2012-2-11 00:08 | 显示全部楼层

Re:[14L连·载·再·开!]棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论楼[没

这一话应该是借鉴了宫泽贤治的《银河铁道之夜》,如果事先看过感受一定会有不同吧

开头本应倒在地上的小黑却若无其事而且是一个人出现在火车的候车室,读者恐怕一时难以理解状况。之后小黑和各种各样的人相遇充满了暗示,让人浮想联翩。
教了一辈子书的老先生等踏上了旅程才发现一切是如此陌生。两人的对话情景让人想起小黑和狗叔的初次相遇,只是这次小黑站到了“引导者”的立场上,不禁感慨小黑的成长。一句看似平淡的「先生…か」却暗示了蝙蝠阿千。
之后遇到的不得不分离的双胞胎姐妹很难不让人联想到29和30,从她们手上得到了一个像小茉的洋娃娃。
最后遇到的害怕“回乡”的青年士兵和他的青梅竹马点醒了读者——啊,原来这些人都已经死了,这是一趟通往人生终点的火车。诅咒发作倒地的小黑朦胧中再次来到这个位于生死境界线的火车站,但这次也没能乘上火车。小黑还活着,旅途也还将继续。
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 楼主| 发表于 2012-2-11 12:47 | 显示全部楼层

Re:【14L连·载·再·开!】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论楼(

下一话大概就能接上之前的剧情了,不知道会不会出现小黑的真名。さとこ老师在“裏GA材置き場”上解释说为小茉取名的方式和K、乔是一样的,当时没看懂后来看了11区的讨论才恍然大悟:
飞行员乔 チョー=兆
流浪汉K ケイ=京
小茉 モー=毛(1/1000)

此外主要角色的名字都和数字有关

小黑 クロ=96
阿千 セン=1000
二玖 ニジュク=29
三实 サンジュ=30
狗叔=不可思议(10[sup]64[/sup]10[sup]72[/sup]
魔女=123

不知道小黑的真名是否同样和数字命数关联,比如ナユタ(那由他)ゴウガシャ(恒河沙)アソウギ(阿僧祇)之类
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发表于 2012-2-12 13:21 | 显示全部楼层

Re:【14L连·载·再·开!】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论楼(

说起来第2卷也有火车与回乡的青年士兵的故事呢,不过那篇好像是向一部经典老电影致敬。片名我忘了,大致内容是一个青年士兵在战场上偶然立下大功破例得到两天的假期,青年坐上火车急切想要回家去见等待自己的母亲。途中遇上一位犯愁的姑娘,好心的青年帮助她解决了困难但也因此耽误了假期只好返回。最后母亲没能等来自己的儿子而青年再也没有回来。
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发表于 2012-2-14 10:27 | 显示全部楼层

Re:【14L连·载·再·开!】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论楼(

mark
這篇和ga還有作者我都大愛啊>.<
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 楼主| 发表于 2012-2-14 22:26 | 显示全部楼层

【きゆづきさとこ】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论

第3卷看完。镜中世界篇重新修改了一处,医生篇、机娘篇和伊万篇还新增了彩页,视觉冲击感和演出效果十足。
追加剧情1
对小黑内心的描述:我曾觉得改变外貌的魔法是多么奇妙。可是随着旅行的继续,我注意到一件事。富有人情味的感情对现在的自己是“毒”。而这“毒”,正逐渐侵蚀自己的身体。所以少女确信了,这一定就是“诅咒”。
追加剧情2
K……
追加剧情3
小黑离开绿宝石之都后不久狗叔也再一次造访了这里。
追加剧情4
和第1卷的魔女姐姐讨论魔女的定义。“魔女并不是自称的,而是当别人这么叫你时你就变成了魔女”

顺便整理一下单行本封底捏他的原出处。
第1卷
年轻人不太认识的旅人→指Snufkin,芬兰女作家Tove Jansson笔下的童话系列《Moomin》中的角色。
第2卷
都是和老动画《名侦探福尔莫斯》相关的捏他。该动画的所有登场人物都是狗。
24小时都有东西在脑子中跳舞的名侦探→《名侦探福尔莫斯》的ED歌词
穿晚礼服斗篷坐在飞行器中的宿敌→福尔莫斯的宿敌莫里亚蒂教授
100万美元也买不了梦想的冒险狂→出自《Montana Jones》,和《名侦探福尔莫斯》一样是日意合作动画。
第3卷
银河铁道999的捏他
无论是谁都像是个寻找幸福的旅人→银河铁道999的OP歌词(小黑是梅德尔的打扮)
又有一颗星(读者)消失了→银河铁道999的ED歌词

老师这种捏他现在的年轻人看不懂啦!
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 楼主| 发表于 2012-3-10 01:25 | 显示全部楼层




不出所料乔再次登场,第1卷的伏笔回收了

(一般コミック雑誌)_[まんがタイムきらら]_[きゆづきさとこ]_棺担ぎのクロ_[2012-04]
http://115.com/file/bes24vdv

http://pan.baidu.com/share/link? ... p;amp;uk=4230914373
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发表于 2012-3-10 01:45 | 显示全部楼层

Re:【きゆづきさとこ】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论 伏

一句浮かんだ!木工屋敷 一年過ぎれば 屍屋敷(自虐ネタ)
话说上个月的GA还没看到图源,停了两个月就被人忘了吗……
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发表于 2012-3-10 01:52 | 显示全部楼层

Re:【きゆづきさとこ】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论 伏

这楼怎么之前没发现
把2卷后面的补了再说……
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发表于 2012-3-10 11:48 | 显示全部楼层

Re:【きゆづきさとこ】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论 伏

这楼真棒……mark一下。
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发表于 2012-3-10 12:27 | 显示全部楼层

Re:【きゆづきさとこ】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论 伏

第一卷封底的NETA还是看得懂的,虽然哪个台记不住了......
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发表于 2012-3-10 18:18 | 显示全部楼层

Re:【きゆづきさとこ】棺担ぎのクロ/背棺材的小黑讨论 伏

这一话的几个信息:
我已经躺了一年还没有醒来
在我倒下后阿千他们遇到了乔,多亏了她带来的什么东西我才撑了下来
有什么东西妨碍了29和30的回忆(目前不明是什么flag)

第1卷“魔女”姐姐确实拜托过飞行员乔送给“黑色旅人”一个包裹,不过里面装的好像是点心。比较合理的解释是乔再次访问了“魔女”的住处并为我带来了草药,具体细节要下一话才能知道。
PS:主线剧情一般是2话结束最长的小茉篇也不过3话,目前的发作篇少说也有5话
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 楼主| 发表于 2012-4-15 16:48 | 显示全部楼层

Re:棺担ぎのクロ/棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑讨论 28L5月

最近图源有点慢
(一般コミック雑誌) [まんがタイムきらら] [きゆづきさとこ] 棺担ぎのクロ [2012-05]
http://115.com/file/dpzt4rfe

http://pan.baidu.com/share/link? ... p;amp;uk=4230914373


本话开头补完了乔和小黑两人过去发生的事情
照阿千的说法当小黑的感情往坏的方面激动的时候就会发作,特别是关乎人的生死的时候。小时候的小黑经常发作,但后来通过疏远他人遏制感情控制住了。现在再来看21楼提到的单行本新加剧情1,终于能理解那几句话是什么意思了。
和推测的一样山丘的魔女托乔转交给小黑的东西是草药,不过量严重不足阿千只好花了一年时间自己种。
昏迷期间阿千觉得老是给小黑脱衣服换药很麻烦干脆就没给小黑穿衣服
醒来的小黑失去了一部分记忆(记得乔和阿千却忘了“小黑”这个名字和2930)。阿千说可能是因为遭遇了人生最痛苦的别离(第3卷父亲死亡),出于自我保护的本能封印了记忆
出门的小黑看见2930却觉心中焦乱不想接近她们


乔和小黑的关系真的很好[strike]从头百合到尾啊[/strike]
感觉这一话作画质量好高而且小黑非常エロかわいい
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发表于 2012-4-15 17:17 | 显示全部楼层

Re:棺担ぎのクロ/棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑讨论 28L5月

这楼真好,谢楼主勤奋了
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 楼主| 发表于 2012-6-8 14:15 | 显示全部楼层
续上个月GA和クロ休载之后本月クロ继续休载……我仿佛又看到06~09年那段时间交替休载的きゆづき老师了
不过好消息是GA5卷的时间确定了:8月27日
http://www.mangaoh.co.jp/catalog/289122/

那么现在的连续休载和两个月之后的单行本有没有直接关系呢?答案是很有可能。无论是GA4卷还是クロ3卷(和连载比较)都有大量的重画和修正,可以看出老师可能是对自己比较严格的人不画到满意是不会罢休的。再加上单行本的新内容和各家店铺的特典,单行本的作业时间自然也就延长了。实际上在10年底GA的连载量就够出第4卷了,可实际发售却是去年的10月,和第3卷隔了两年以上(按照连载速度大约1年零2个月左右能出一次单行本)。这次GA5卷和上一卷只隔了10个月,在连载量足够之后只隔了5个月,已经算是神速了。
休载的其他可能性还有:
个人原因
创作瓶颈(才复载3个月基本不可能)
接到其他工作(动画化、游戏的人设等)
不过说到底也只是臆测而已





顺便补上クロ出现过的捏他,之前的被论坛回档吞掉了
1卷
吹牛男爵的故事
吹牛男爵的原型→《吹牛男爵》

香水与卖花少女的故事
番红花和山归来的传说→出自希腊神话,这两种花也是希腊的婚礼用花。连载的时候只能通过少女的名字(丝蜜拉克斯=山归来)和她送给小黑的番红花来判断,出单行本的时候老师特意加了一页说明了这个故事。(单行本有白边的页就是单行本的新加内容,通常是对故事的补充或者是未来某篇的引子)


2卷
翅膀的意义篇
穿长靴的童话故事→《穿长靴的猫》。穿长靴的猫骗Ogre变成老鼠后就把它吃了下去

小毛驴的故事
开头与结尾的王子雕像和燕子→《快乐王子》
驴与盐与棉花→伊索寓言《驴与盐》
被魔法师的诅咒变成驴的王子→故事的原型应该是《驴皮王子》
猫狗鸡的乐队→加上驴子正好是《不来梅乐队》

狗叔篇
中年警官称年轻警官亚斯布为亚斯→著名的捏他“犯人是亚斯”(犯人はヤス)。老师很调皮地剧透了犯人是谁

猜谜的故事
老师说过很喜欢《Mother Goose》,本篇故事应该就是受其影响

返乡的士兵的故事
可能如19楼所说这个故事是向苏联老电影《士兵之歌》致敬。此外老师说过“在心情上”是从瑞士到法国的途中

南瓜女王的故事
女王的原型→老师说过她很喜欢《爱丽丝梦游仙境》中说“拖出去斩了”的女王,GA4卷中也有类似的一幕


3卷
发作篇
变成青蛙的王子的故事→《青蛙王子》


单行本未收录
过去篇
长腿叔叔→《长腿叔叔》
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发表于 2012-6-8 20:22 | 显示全部楼层

Re:棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑讨论楼 本月继续休载 GA艺

总觉得这漫画和STING的D.H.E.企划有关……一直当圣剑同盟的前传看……
PS:这漫画有台版吗?
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 楼主| 发表于 2012-6-8 21:14 | 显示全部楼层

Re:棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑讨论楼 本月继续休载 GA艺

你DHE系列玩多了  中文目前好像只有东立版的2卷
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发表于 2012-8-24 19:53 | 显示全部楼层

Re:棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑讨论楼 本月继续休载 GA艺

左边那个是我


另外作者曾想过让我作为插班生转入GA


顺便说一下本月休载,上个月的连载现在都没见到有人扫
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发表于 2012-8-25 08:17 | 显示全部楼层

Re:棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑讨论楼 本月继续休载 GA艺

這麼陽光的咬黑不科學啊
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发表于 2012-8-25 08:21 | 显示全部楼层

回 33楼(旅人クロ) 的帖子

老师这两年单行本出版时间又乱套了,果然连开两个坑压力太大........
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发表于 2012-8-25 12:34 | 显示全部楼层

Re:棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑讨论楼 本月继续休载 GA艺

青文的GA出到几了?
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发表于 2012-8-25 20:10 | 显示全部楼层

回 36楼(狐狸控) 的帖子

第4卷已经出了哦
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 楼主| 发表于 2012-9-6 22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 不灭的旋律 于 2013-9-1 15:01 编辑

自扫8月号
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=67596&uk=4230914373




http://img13.poco.cn/mypoco/myph ... 120906221650097.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myp ... 120906221638059.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myp ... 120906221622053.jpg
http://img13.poco.cn/mypoco/myph ... 120906221545031.jpg
http://img13.poco.cn/mypoco/myph ... 120906221533095.jpg
http://img170.poco.cn/mypoco/myp ... 120906221523055.jpg

简单来说小黑看到了全身沾满煤炭灰的29,想起以前29曾试图吸走她身上的黑色结果被染黑,这和自己被诅咒时的情景太像了。受到强烈的刺激小黑恢复了记忆。





http://img13.poco.cn/mypoco/myph ... 120906221511018.jpg

乔说小黑恢复了记忆看上去心情却不太好
小黑:…旅行的行李得又轻又少,行李一多就得专注去保护 行动也会变迟缓。但是,不知不觉我的行李好像变得过于沉重了。





http://img170.poco.cn/mypoco/myp ... 012090622150009.jpg

小黑:记不得什么时候了,29不是因为我全身变得漆黑吗?
(情景)太相似了,和我变得不是我的时候(指小黑被魔女“诅咒”时的那一幕)
所以我心中的某处一直在害怕吧,害怕总有一天我可能也会做出和魔女一样的事
要是真的发生了,我一定就无法复原了。
“发作”让我意识到了这一点,也让我对继续旅途一事感到了不安。
我一定是在边睡边迷茫,到底该拿起哪件行李,又该丢下哪件。
我的棺材和孩子们,总一天我必须要在他们之间做出选择。
但那个时候,我不知道自己会如何抉择。





http://img13.poco.cn/mypoco/myph ... 120906221448085.jpg

乔:……我不太明白,两边都选不就得了?

千:她是事到如今才察觉到这是“矛盾”的吧。
不准备死的话就不会带着棺材,但带着孩子又进不了棺材。
真是笨拙的悖论啊,你一年前的那时候也对她们说了“不要靠近”(指一年前“发作”时)
但是你在倒下之前最后做了什么?
行李的重量一开始就没变,只是你觉得变重了而已。
确实这两只对我们来说是个包袱。自己思考自己行动,总有一天也会雏鸟离巢的吧。
这是属于你的旅行,同时也是她们的。两人可是一直在等着想和你一起旅行呢。
小黑,你想怎样做?





http://img170.poco.cn/mypoco/myp ... 120906221435018.jpg

(2930睡醒)
2930:小黑早啊,又要起程了吧?
小黑:……是啊

小黑:从那时起……把她们带出来的那时起,我要做的就已经定了。为她们事先铺好道路,希望就算哪天我遭遇不测 她们也能靠自己走下去。







漫长的发作篇到此结束,小黑再次踏上路途。
看到最后4格是不是有点眼熟?








没错,本话的结尾和单行本1卷第1话接上了。
小黑和29 30相遇的故事在第1卷4话,所以直到发作篇之前第1话发生的时间一直不明。




这个伏笔其实3年多前就给出了提示不知发现的人又有多少。
进入发作篇后29和30就一直带着猫耳帽子,从对话中可以看出这还是小黑为了第一次过冬的29和30缝的,而1卷1话的29和30带着同样的帽子说明时间至少在发作篇开始后。
其实作品初期的草案中就可以找到29和30戴着帽子的设定,但是除了第1话帽子就再也没出现过直到发作篇开始,说明这个伏笔可能是早期就已经准备好的。
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 楼主| 发表于 2012-9-8 21:10 | 显示全部楼层

Re:[きゆづきさとこ]棺材旅人怪蝙蝠/背棺材的小黑讨论楼 3

忘了本月提前发售……杂志又有人扫了
[まんがタイムきらら] [きゆづきさとこ] 棺担ぎのクロ [2012-10]
http://pan.baidu.com/share/link? ... p;amp;uk=4230914373


久违的单元剧。Drama CD中小黑晕船的设定这里又用上了
29和30曾跳入映有天空的水中→指第3卷第1话医生与路的故事开头
小黑又被当成男性了
目前明显把小黑错当成男性的:第1卷的小红帽诺艾尔、K、本话的船长
认出是女性让小黑吃惊的:第1卷的香水青年、小黑的父亲
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