为什么时至今日芙蕾被大多数人洗白了。

xcross211

引用第434楼kwkw于2012-02-02 09:11发表的 回 432楼(蒟蒻) 的帖子 :
……怎么没人黑哈曼？
既然说seed全篇都没有角色表现出“手段高明心思细腻的政治手腕”和“剧情逻辑”，那粉红的“女人比自己政治水平高”表现在哪里？
粉红充其量是个政治描写一塌糊涂的片子里的政客，粉红蜜老抬出她是女人，抬出她政治水平高，你们黑她都是羡慕嫉妒恨，这才叫人想黑啊

黑哈曼有的。但是这个人物塑造得很成功，难说你想黑她的地方就是这个人物成功之处。
另外为什么评价一个人物你们总是喜欢把人物和剧情割裂来看，难道都只控属性么

引用第424楼shikii于2012-02-02 02:06发表的  :

临时改剧本这种事看着就悬
虽然初代也半斤八两

是么，79砍掉了格林纳达会战除了使后期剧情展开过快请问还有多坏的影响？

kwkw

引用第445楼xcross211于2012-02-02 09:43发表的 Re:回 432楼(蒟蒻) 的帖子 :
黑哈曼有的。但是这个人物塑造得很成功，难说你想黑她的地方就是这个人物成功之处。
另外为什么评价一个人物你们总是喜欢把人物和剧情割裂来看，难道都只控属性么

我抬哈曼的意思是粉红蜜老拿粉红是女人又搞政治说事，但怎么其他搞政治的女人比如哈曼就没那么多人黑
至于粉红，我觉得她塑造得不成功= =

枫紫

引用第405楼白昼于2012-02-02 01:27发表的  :

女人都不会上飞机和MS吧，除了纯爷们卡嘉莉

女妖上过无证

lightingwing

引用第398楼隔壁的蓝于2012-02-02 01:18发表的 Re:Re:Re:Re:回 313楼(彼方的心) 的帖子 :




为啥拉妖一大票人支持她没有？
.......

克莱因家族整个是政治军事集团，
芙蕾家是吗？
真是睁眼说瞎话

lightingwing

引用第393楼隔壁的蓝于2012-02-02 01:14发表的 :




你不是说她后勤部的么
.......

后勤部非是要洗衣服的吗？
你这就是为黑而黑

bingdian0403

芙蕾纠结跟容嬷嬷比怎么样

03e7

引用第437楼arion_00于2012-02-02 09:15发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 313楼(彼方的心) 的帖子 :

能不把不同时间点的事件再次混为一谈么？要杀蒂亚戈和被老克抓走是一个时间点？

至于是要为鸡神报仇还是为父亲报仇，那就得看个人理解了。鸡神MIA后芙蕾感到失去了依靠，对于一个一直以依靠别人为生的人来说失去了依靠导致她混乱了，并且她不愿意承认自己已经爱上鸡神，想去找塞复合。被塞训斥后才终于开始正视自己爱上了调整者这个事实，于是一时冲动提着枪想去为鸡神报仇，再被其余人劝醒，开始反思自己以前的行为。

能不能不要死抓着芙蕾前期犯的错误而看不到她后期的反思？

别提后期，我对芙蕾最反感的就是后期比粉红转得还突兀
对前半的芙蕾我的意见一直是“这妹子很黑，但黑得有味道”，就等着看她怎么超越卡迪珍娜呢，结果基神一“死”两三话间就突然洗白成无知可怜少女，为了报仇连身子能送仇人的觉悟和行动力，变成只能用“这是一个奇迹”解释的K队有老爸影子，从“CO别来套近乎”开场就带着对CO的厌恶感变成了老实本分地在zaft里做小蜜，从“为了我杀CO杀到死吧”的城府手段变成你说钥匙我就信的胸大无脑。
比芙蕾后期豹变更让我受不了的是一群人因为这福田说白就是白“至于你白不白，我反正白了”的洗白，还想给芙蕾前面所作所为洗地，什么弱者大小姐复仇有理由可以理解最后反省等等，说白了就是芙蕾后期是软妹软妹做过什么都是有理由的，这不是屁股决定脑袋是什么

宗吾

芙蕾能战15页

种青真可怕

宗吾

卡迪珍娜一条线黑到底,哪有芙雷性格多变

白昼

引用第447楼03e7于2012-02-02 11:07发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 313楼(彼方的心) 的帖子 :
别提后期，我对芙蕾最反感的就是后期比粉红转得还突兀
对前半的芙蕾我的意见一直是“这妹子很黑，但黑得有味道”，就等着看她怎么超越卡迪珍娜呢，结果基神一“死”两三话间就突然洗白成无知可怜少女，为了报仇连身子能送仇人的觉悟和行动力，变成只能用“这是一个奇迹”解释的K队有老爸影子，从“CO别来套近乎”开场就带着对CO的厌恶感变成了老实本分地在zaft里做小蜜，从“为了我杀CO杀到死吧”的城府手段变成你说钥匙我就信的胸大无脑。
比芙蕾后期豹变更让我受不了的是一群人因为这福田说白就是白“至于你白不白，我反正白了”的洗白，还想给芙蕾前面所作所为洗地，什么弱者大小姐复仇有理由可以理解最后反省等等，说白了就是芙蕾后期是软妹软妹做过什么都是有理由的，这不是屁股决定脑袋是什么

真的一点不突兀，你觉得突兀只是因为你希望她继续黑下去而已

之前的芙蕾就是快崩溃的状态，后期回复理智真的不奇怪，在哪个文艺作品里面这展开都不奇怪

03e7

引用第445楼lightingwing于2012-02-02 10:26发表的  :

后勤部非是要洗衣服的吗？
你这就是为黑而黑

后勤不干洗衣做饭拖地板还干嘛，WA妇？
你这是为洗而洗

引用第444楼lightingwing于2012-02-02 10:25发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 313楼(彼方的心) 的帖子 :
克莱因家族整个是政治军事集团，
芙蕾家是吗？
真是睁眼说瞎话

最起码她可以投靠蓝波斯菊，这种“因为同样是CO所以放水害死老爸”的“悲剧少女”对蓝菊来说是最好的形象宣传
比起反叛罪全员通缉的粉红，扯出替父报仇大旗的芙蕾绝对更得民心

白昼

引用第423楼03e7于2012-02-02 02:40发表的  :
我说托鲁，你说芙蕾是女的；我说玛琉，你说芙蕾是学生。反正芙蕾是例外中的例外，别人就该枪林里去弹雨里冲，芙蕾拿着女人和学生两面挡箭牌就什么都不用干了
嗯等等，芙蕾也是军人啊，别忘了这群学生兵里她第一个跳坑的啊。没受过训练？G系列是地连第一批MS，玛琉不是测试驾驶员上哪接受的MS训练去。就是不会开才该去主动训练。因为没学过所以不去学？那什么都不用学了
连报仇杀CO都拿女人和没受过训练当借口不亲自干，这大小姐真是了不起

所以你想看到的戏码就是芙蕾开高达化身复仇女神毁灭世界？？

宗吾

其实芙蕾就不该洗白，这妹子要真黑到底女王都要给她提裙子

福田把芙蕾洗白再弄死这是满满的恶意啊

哈塔

都轮了这么多楼，没人求芙蕾福利吗？

求福利~~

白昼

引用第453楼宗吾于2012-02-02 11:22发表的  :
其实芙蕾就不该洗白，这妹子要真黑到底女王都要给她提裙子

福田把芙蕾洗白再弄死这是满满的恶意啊

芙蕾没这么大能力，黑了也没用

芙蕾也没有拉克丝的手一招歌一唱军队就来的光环

设定上芙蕾就是个小女人，卑微得不能再卑微的小女人

宗吾

吃定一鸡挑逗一狼再找一普通塞舔足，这才是芙妹的正道

好吧这脑补了

绝异月影

芙蕾凌虐基拉的本子始终是我的最爱

白昼

引用第459楼03e7于2012-02-02 11:46发表的 Re:回 447楼(03e7) 的帖子 :
上帝视角么，蓝波斯菊是个什么组织有多大能耐片子里谁不知道
基神知道芙蕾实际上是怎么对他的最后还原谅她这才是上帝视角

睡一觉就能左右高官，你真当高官个个都是傻X啊，都像鸡神这么好骗········

宫廷剧看多了会影响智商的兄弟····

再说F这种无能的小女人，就算投靠了蓝波斯菊有啥用？所有权利都不在她手上

你太想当然了··········

legislator

我一开始以为是楼又抽了，你们还真的战到16页了啊？

热水器

再接再厉，30页指日可待啊

dolles

在黑的一直在黑啊，没黑的一直也没黑嘛
不要觉得没黑的曾经都是芙蕾黑好不啦╮(￣▽￣")╭
我自己是觉得...虽然不喜欢她，但是可以理解她的性格为啥这样，至少有血有肉的角色看起来比神棍真实多了。

chaoskira

本来对F没什么特别的想法、
爬完楼之后我决定做F黑，感谢F厨

JOJO520

芙蕾一直都是黑的，我觉得发她便当是监督太仁慈了。应该黑化黑化再黑化。

arion_00

引用第447楼03e7于2012-02-02 11:07发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 313楼(彼方的心) 的帖子 :
别提后期，我对芙蕾最反感的就是后期比粉红转得还突兀
对前半的芙蕾我的意见一直是“这妹子很黑，但黑得有味道”，就等着看她怎么超越卡迪珍娜呢，结果基神一“死”两三话间就突然洗白成无知可怜少女，为了报仇连身子能送仇人的觉悟和行动力，变成只能用“这是一个奇迹”解释的K队有老爸影子，从“CO别来套近乎”开场就带着对CO的厌恶感变成了老实本分地在zaft里做小蜜，从“为了我杀CO杀到死吧”的城府手段变成你说钥匙我就信的胸大无脑。
比芙蕾后期豹变更让我受不了的是一群人因为这福田说白就是白“至于你白不白，我反正白了”的洗白，还想给芙蕾前面所作所为洗地，什么弱者大小姐复仇有理由可以理解最后反省等等，说白了就是芙蕾后期是软妹软妹做过什么都是有理由的，这不是屁股决定脑袋是什么

中二机甲的主角不也是这样么，前几集中二的一塌糊涂，还攻击我方和城市，不也是基友一死就醒悟了么？就允许人家黑，还不允许人家清醒了？所有人都在成长，就不允许芙蕾有所成长了？

arion_00

引用第459楼03e7于2012-02-02 11:46发表的 Re:回 447楼(03e7) 的帖子 :
上帝视角么，蓝波斯菊是个什么组织有多大能耐片子里谁不知道
基神知道芙蕾实际上是怎么对他的最后还原谅她这才是上帝视角

投靠鸡神是因为她知道鸡神暗恋自己，跟其他高官睡？真当芙蕾是名器？

芙蕾对鸡神怎么了？引用鸡神自己的一句话，在鸡神最纠结最痛苦的时候，谁在他的身边？只有芙蕾

Rockchan

引用第465楼chaoskira于2012-02-02 13:26发表的  :
本来对F没什么特别的想法、
爬完楼之后我决定做F黑，感谢F厨

你以顯示自己幼稚的方式刷存在感.  你這種沒自己主見, 便因雙方戰起上來隨便找陣營最沒用.  沒有F廚你便連黑一個人也不憧這麼沒用的事便不要說出來惹大家笑吧.

Rockchan

引用第459楼03e7于2012-02-02 11:46发表的 Re:回 447楼(03e7) 的帖子 :
上帝视角么，蓝波斯菊是个什么组织有多大能耐片子里谁不知道
基神知道芙蕾实际上是怎么对他的最后还原谅她这才是上帝视角

基神知道自己最纠结最痛苦的时候，只有芙蕾在他的身边.  你開上帝視角開到看少了劇情?  基神根本便沒怪芙蕾, 為何要原諒?  而且在那一刻即使沒有芙蕾, 基神有不戰鬥的選擇嗎?  你認為基神在這件事情上有多少吃虧的地方了?  上了自己夢中情人, 然後要幹的只是更努力去完成現時的任務.  基神可能一直心中很爽而你不知吧了.  你以為基神如果上完芙蕾後一切如舊, 芙蕾可以怎麼辦?  

基神這麼努力便是怕以後芙蕾不讓他爽, 他自己精蟲上腦, 慾火狂燒, 過度興奮而搏命時.  你好像說到他吃了甚麼虧.  沒這機會基神可能一世也上不了芙蕾呢, 他自己不知想了多久.

你想的是芙蕾利用了他, 基神心中想的是原本一生只能幻想擼管的事竟然成為事實, 心中只有高興之情時那他為何要怨芙蕾?

一開始便是你情我願戰鬥也是基神本來任務, 你說到好像基神被強姦後拍下片子被迫出戰的樣子.

waterstars

现在讨论芙蕾的问题，跟基神如何又能怎样？是，基神不怪芙蕾，基神很爱她。但是你去人家家里偷东西，正好偷走了放在家里的炸弹，就能说明你偷东西这种行为是对的？

Rockchan

引用第472楼waterstars于2012-02-02 17:55发表的  :
现在讨论芙蕾的问题，跟基神如何又能怎样？是，基神不怪芙蕾，基神很爱她。但是你去人家家里偷东西，正好偷走了放在家里的炸弹，就能说明你偷东西这种行为是对的？

基神當時是容許芙蕾 "偷東西", 還因為芙蕾來 "偷" 不知多高興.  你以為當時芙蕾是塞了粒偉哥給基神吃去強上他的?

現在 "人家" 在有人在他們面前光明正大地 "偷東西", 那 "人家" 不單以禮招待, 還怕 "小偷" 不回來故努力增加自己家的吸引力.  那真的算 "偷東西" 嗎?

Rockchan

而且芙蕾不是只用說話欺騙基神.  她現在是 "先付款", 然後才提出要求希望基神在 "錢已收了" 後還願意幫她.  這種態度在現今商業社會不知多難得(或笨).  

其實芙蕾很單純, 最初只是父親死亡失去理智, 故後來回復理智成長起來沒甚麼好奇怪.  如果她直的是黑, 那她便不會這麼快把身體交出來了, 橫豎基神一定要戰鬥, 給他數個吻或好聽的話便成, 根本不用一開始便使用出賣肉體的手段.

chaoskira

引用第470楼Rockchan于2012-02-02 17:35发表的  :


你以顯示自己幼稚的方式刷存在感.  你這種沒自己主見, 便因雙方戰起上來隨便找陣營最沒用.  沒有F廚你便連黑一個人也不憧這麼沒用的事便不要說出來惹大家笑吧.

本来就是10年前的动画，没特别印象很奇怪吗？
再说这贴不就是F厨洗地被轮么，战什么的，别说那么好听啊

白昼

引用第475楼chaoskira于2012-02-02 18:27发表的  :

本来就是10年前的动画，没特别印象很奇怪吗？
再说这贴不就是F厨洗地被轮么，战什么的，别说那么好听啊

“轮”这词用得太好了！
瞬间你对面的人就陷入了人民战争的汪洋大海之中啊哈哈哈！！233

佩服，佩服！！

Rockchan

引用第475楼chaoskira于2012-02-02 18:27发表的  :

本来就是10年前的动画，没特别印象很奇怪吗？
再说这贴不就是F厨洗地被轮么，战什么的，别说那么好听啊

沒印象你黑個屁?  你現在是否想說 "我雖則對這動畫沒多大印象, 但我決定黑這動畫的角色" 這麼好笑?

不管是廚或黑, 全都是以個人主觀方式去理解動畫.  如果單單以這裡的討論去決定廚或黑當中人物, 只是人云亦云, 沒有主見.  即使有人說對動畫沒印象, 是單單因為我的帖而廚芙蕾, 我的回應只會是踢那人回去看動畫, 還要他在找回自己個人意見前, 不要跟我的帖扯上半點關係.

Rockchan

引用第475楼chaoskira于2012-02-02 18:27发表的  :

本来就是10年前的动画，没特别印象很奇怪吗？
再说这贴不就是F厨洗地被轮么，战什么的，别说那么好听啊

沒印象你黑個屁?  你現在是否想說 "我雖則對這動畫沒多大印象, 但我決定黑這動畫的角色" 這麼好笑?

不管是廚或黑, 全都是以個人主觀方式去理解動畫.  如果單單以這裡的討論去決定廚或黑當中人物, 只是人云亦云, 沒有主見.  即使有人說對動畫沒印象, 是單單因為我的帖而廚芙蕾, 我的回應只會是踢那人回去看動畫, 還要他在找回自己個人意見前, 不要跟我的帖扯上半點關係.