我还是不相信平时我们说的这些新番是小众市场(对于动画

kenqqex · 发表于 2012-1-25 21:35

举个例数量级肯定不对的..
大蛋糕<-整个娱乐市场数量级亿
大圈子                               千万
中圈子                               十~百万
小圈子                               万
更加小的圈子                      千
等等等
我们现在讨论的(大概是非死火海,叮当等国民动画)虽然不至于大圈子不过肯定不会是小圈子..
真正的小圈子你能找到组织讨论都难...

alvinnote1 · 发表于 2012-1-25 21:40

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诺阿 · 发表于 2012-1-25 21:43

"新番"是走在信息社会前沿的东东，和美剧真人秀一样被推和追是两种心态，后者无疑时髦值高一些，小众不是情理之中么？大部分人都没有闲工夫去宅社会才他喵的有人去耕耘啊喂><

诺阿 · 发表于 2012-1-25 21:48

风怒

alvinnote1 · 发表于 2012-1-25 21:51

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level0 · 发表于 2012-1-25 21:58

世上居然还有没明白自己只是一小撮的阿宅

alvinnote1 · 发表于 2012-1-25 22:01

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诺阿 · 发表于 2012-1-25 22:27

引用第45楼level0于2012-01-25 21:58发表的 :
世上居然还有没明白自己只是一小撮的阿宅

HIAHIA不愿去承认现实却是普遍的无节操～

DROWNing · 发表于 2012-1-25 22:36

楼主你多大了,或者你接触ACG多久了?

厄贝沙坦 · 发表于 2012-1-25 23:48

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厄贝沙坦 · 发表于 2012-1-25 23:55

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bluemoe · 发表于 2012-1-26 00:24

引用第34楼无敌凤凰于2012-01-25 21:19发表的 :
所以楼主是死宅........楼主应该多看看书

啥逻辑，你才死宅呢。书是书，动画是动画，有冲突吗。

意大利面 · 发表于 2012-1-26 00:29

多看点有知识的书帮助理解那些靠脑内推演一定会出错的论点……

bluemoe · 发表于 2012-1-26 00:33

引用第41楼alvinnote1于2012-01-25 21:40发表的 :
连这个都没搞清楚，我怀疑lz大概还没踏入社会吧

先不论主贴问题的答案是什么，我踏入的不是日本社会，也不打算踏入日本社会，还是你认为日本社会的事情应该是全世界人的常识？还是说你理解别人的话有些困难？我想我知道你的思路了，你认为主贴在说新番人人都在看，cctv也播，这样。

bluemoe · 发表于 2012-1-26 00:34

引用第39楼若菜于2012-01-25 21:34发表的 :
死宅醒醒 = =.....LZ不知道死宅在日本是受歧视人群么

又一个，你才死宅

。

bluemoe · 发表于 2012-1-26 00:45

引用第44楼alvinnote1于2012-01-25 21:51发表的 :

你说的那叫全年龄向，狮子王在你看来应该是低龄向，产值完暴你所谓的深夜档宅向动画
先搞清楚定位，全年龄那个相当于所谓的三次元，你所说的那些小众动画就是指的2次元，你拿二次元和三次元比影响力？
而且你所说的活跃也就是在这个圈子里活跃，君不见，在三次元的街头某君一听到某宅曲，立马泪流满面似的上微薄码字：“我在XXX，听到XXX，果然2次元和3次元只隔一层纸。。。” 这就是你所说的小众动画的活跃。。。你在街头看到机器猫，圣斗士广告海报你会上微薄码字我在外面看到机器猫了云云，人家要么当你是疯子，因为全年龄向已经和3次元融合了

这贴里的低龄向，致少我说的，是一个大概的代词，随便你用别的词也行，大致上就是指除了这区的主要讨论对象的动画，比如火影，op什么的，或火车侠什么的，事实上狮子王不在这类里，这类作品多半实际也会被这区讨论对吧。为了便于讨论就这么分吧，虽然我对能正常的讨论不抱什么希望了，一堆看不懂别人在说什么的回复，虽然有正经讨论的。
我说的活跃，是创作的活跃，是所指的这类动画的出品数量等，不是指谁所见的受欢迎程度，你理解错了。

DROWNing · 发表于 2012-1-26 00:45

我不觉得大家都会了解日本社会的什么什么现象,但我觉得大家不会在不理解的时候硬把自己脑补的观点作为事实然后提出疑问

厄贝沙坦 · 发表于 2012-1-26 00:50

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fantuanhtr · 发表于 2012-1-26 00:53

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mozhiguodu · 发表于 2012-1-26 00:56

唔。。盲生发现华点

aoyamagosho · 发表于 2012-1-26 00:56

LZ还是纠结在“自己关注的=大众的，流行的”

fantuanhtr · 发表于 2012-1-26 00:57

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bluemoe · 发表于 2012-1-26 00:57

引用第49楼厄贝沙坦于2012-01-25 23:48发表的 :
少上网，少看些动画片
多看看电视，报纸，多出去走走，多和别人聊聊天

说得难听点，顶楼这种就叫坐井观天

引用第47楼诺阿于2012-01-25 22:27发表的 :

HIAHIA不愿去承认现实却是普遍的无节操～

引用第48楼DROWNing于2012-01-25 22:36发表的 :
楼主你多大了,或者你接触ACG多久了?

引用第45楼level0于2012-01-25 21:58发表的 :
世上居然还有没明白自己只是一小撮的阿宅

一起回复吧，以上的全部理解错了主贴的意思，理解成了主贴的观点是"新番动画这些是全社会都在看的东西。"这根本不是主贴的内容，主贴也没有认为是这样，主贴也不是建立在这个前提上的。
主贴讨论的只是创作活跃与产值，你们都哪看出来有人认为这是人人都在看新番这个观点的？
着急喷人什么的就不说了，

bluemoe · 发表于 2012-1-26 01:00

引用第60楼aoyamagosho于2012-01-26 00:56发表的 :
LZ还是纠结在“自己关注的=大众的，流行的”

问题我没有，我不知道别人，我没有这么想。是以上一些回复脑补成是这样然后以这个为基础回复的。

bluemoe · 发表于 2012-1-26 01:00

引用第61楼fantuanhtr于2012-01-26 00:57发表的 :
活跃？小朋友在学校交流动画表达自己对作品的喜爱你也看不到啊上班族没空上网在办公室讨论死火海柯南你也看不到啊只有闲人才上网“活跃”

能看完贴么。

aoyamagosho · 发表于 2012-1-26 01:05

K岛WIKI某作品介绍里以下这句话“看上去”颇对LZ电波，至于是啥作品大家心知肚明不用明说

兩位女主角的週邊商品賣了十幾年，還一直出新的週邊，非國民動畫週邊能賣成這樣恐怕是前無古人。

bluemoe · 发表于 2012-1-26 01:07

引用第52楼意大利面于2012-01-26 00:29发表的 :
多看点有知识的书帮助理解那些靠脑内推演一定会出错的论点……

我不是很想在这里列个所读作品列表什么的，没必要也没那功夫，你这话让人听着很不舒服，我只想说你这个观点是错的，自己肯定没学富五车，但也没知识常识少到那种程度，事实不是你认为的这样。
你是不是也理解成了主贴的意思是"新番是人人都看的。"
如果不是，那我就不理解为什么普通的讨论能扯到对方有没有知识上了。

厄贝沙坦 · 发表于 2012-1-26 01:07

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cuchulain · 发表于 2012-1-26 01:08

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lllzzzyyy3000 · 发表于 2012-1-26 01:08

一个能产生更高利润更大产值的市场为何只有寥寥数家公司在参与，其他动画公司为何不跟进来分一杯羹。楼主是这意思吗？这问题确实蛮有意思的，我觉得可能和产业模式有关系？这国家似乎一直崇尚大公司大企业大集团，那些营养最富裕的肥肉往往被几家寡头所垄断，剩下的小规模企业只能瓜分一些边角余料，而想要进入前面那个市场，财力、人力乃至人脉方面的门槛又设得相当高，所以才导致除了那些大公司外无人问津。

bluemoe · 发表于 2012-1-26 01:15

引用第65楼aoyamagosho于2012-01-26 01:05发表的 :
K岛WIKI某作品介绍里以下这句话“看上去”颇对LZ电波，至于是啥作品大家心知肚明不用明说

兩位女主角的週邊商品賣了十幾年，還一直出新的週邊，非國民動畫週邊能賣成這樣恐怕是前無古人。

可惜你这堆neta/暗示我一个也没看懂，也没兴趣去搞懂，先确定你理解了主贴要说什么吧。

意大利面 · 发表于 2012-1-26 01:15

你推演出错的地方就在于，如果A的市场明显好赚，那么为什么还有那么多公司去做B类作品而不是A，读点经济学的书或者消费者行为学的书就明白了，自己推演当然是被人按手按脚

另外，你找普通人问小丸子大家基本都知道，你找人问圣杯战争你看知道的有几个好了，这还能不承认“小众”？，你抬头看看自己的标题吧

minamitsubasa · 发表于 2012-1-26 01:18

自己喜欢就够了·``````偶尔传传教。别人说你幼稚不成熟也忍着吧，本来就差不多

bluemoe · 发表于 2012-1-26 01:22

引用第71楼意大利面于2012-01-26 01:15发表的 :
你推演出错的地方就在于，如果A的市场明显好赚，那么为什么还有那么多公司去做B类作品而不是A，读点经济学的书或者消费者行为学的书就明白了，自己推演当然是被人按手按脚

另外，你找普通人问小丸子大家基本都知道，你找人问圣杯战争你看知道的有几个好了，这还能不承认“小众”？，你抬头看看自己的标题吧

就算假设你说的关于经济学和消费者行为学的部分是正确的，做为不是经济学专业和从事经济相关行业的人来说，不怎么了解经济学和消费者行为学不是缺少知识/看书少吧，每个人都有不了解的领域。
也许主贴的用词可能让人产生了误解，但实际上主贴没有这样认为也没有要表达这个观点，只是对于动画业界的小众与否，出品数量，产值，大致是这样。

fantuanhtr · 发表于 2012-1-26 01:22

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厄贝沙坦 · 发表于 2012-1-26 01:24

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bluemoe · 发表于 2012-1-26 01:24

引用第72楼minamitsubasa于2012-01-26 01:18发表的 :
自己喜欢就够了·``````偶尔传传教。别人说你幼稚不成熟也忍着吧，本来就差不多

问题他们理解错了主贴的意思，别人我不知道，这贴里至少我知道我不是那么想的，所以幼稚不成熟什么的根本就贴不边上吧。

风平 · 发表于 2012-1-26 01:29

子供向的那套模式不是随便一家就能做的.
现时其实是你有了资源,然后才来做子供向.

说白了,这就是两个市场.作品多少,只是市场的需要所至.作品越多,说明受众越需要多样化.
和市场本身的大小,完全没有任何关系.
至于大不大众这个不好介定,但是成年人比起小孩,对于娱乐的选择会更多.

ds006425 · 发表于 2012-1-26 01:44

lz有时间挨个反驳还不如梳理一下思路和措辞再问一遍
现在的问题不是出在死翟、自我中心这些地方而是更根本的问题

bluemoe · 发表于 2012-1-26 01:44

引用第75楼厄贝沙坦于2012-01-26 01:24发表的 :
我想LZ的问题是两个：
1.既然大众向动画这么赚钱，为什么大家还要做小众向的东西
2.如果宅向动画真的只是很小的一块市场，为什么制作公司们还要做出数量如此多（在他看来很多）的作品？

第一个问题28L已经解答了
.......

第一个，倒没有认为会所有动画公司都去做低龄/少年向一个不留，但看着似乎是热闹了些相对描述中的大众市场与小众市场。28l的确提出了一个合理的答案，看上去有些道理。
第二个，实际上上面回复中有人说了，小是相对而言，实际上有足够的收入支持，也是很合理的回答。
我关注什么用不着你揣测，我想关注别的，国内能关注到吗？有片源有字幕组做的实际上多半就是这贴所指的新番。发这贴的目的之一就是希望有人告诉我这个假设对不对---看起来描述中市场大很多的低龄向/少年向动画在创作活跃程度并不高，好象没有这贴所指的新番动画高，与其受众多，产值多的描述不符。
从而怀疑是不是这两个市场没有象以前有人说过的那样大小区别那么大。
这里没有对看什么动画有多少人做出任何假设。

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