“有成绩，无变化”的2011中国动画电影（怨念贴）

神王之猫

引用第59楼XD001于2012-01-18 16:47发表的 Re:Re:Re:回 38楼(临界点) 的帖子 :

跟不上国际水准这句话几乎可以套到任何一部近几年的国产动画中，凭什么用来当喷魁拔的主要根据？
您看的国外好片您为之掏了多少钱？一到国内，为了那一百不到的电影票就忽然产生了应有的消费者大义意识？
一部投石问路的片子，失败了没有人可以为他找借口是事实，但作为国产的一个尝试，就不能稍做一下妥协？是，您当然可以不妥协，大家也可以不妥协。不过我只觉得，这种突然产生的消费者意识在努力问路的中国动画人面前，很·廉·价。
质疑国内腐女购买力，请先去同人展看看腐区占多大面积。

我为看不到的破掏了四百多吧~~这也就随手一列~~

来算算这够你所谓腐女买几十个本子好不？

神王之猫

引用第60楼风平于2012-01-18 19:20发表的 :
要是考虑到制作人的辛苦,这种投机就是更不可取的.
魁拔这种长周期的动画,奇怪的制作方式,投入了多少人的时间,像这么一部动画,如果最后既没赚到口碑也没赚到钱,那谁为制作人员的青春买单.
投机打的都是短平快,短期内投出更多的项目,运气好总有一个能撞到点上.这才算靠谱的投机

魁拔制作的早赶走了啊~~

剧本的，2D的，3D的最后也赶走了

熟练工比实习生贵啊~~

所以不用担心制作人员的青春，他们一过实习期保证被开的~~

shinjiikari

ﾟÅﾟ）> 綜合言之, 還是起來革命推翻現任政權, 推倒重來, 一切都會好起來的

⊂彡☆))Д´)

SUNSUN

引用第36楼哈里.谢顿于2012-01-18 11:10发表的 回 35楼(minachigi) 的帖子 :
想起了那个上美厂和吉普力合作的悲剧事件
多谢楼主

不是东映吗？还是天空战记？这事不能说太细，各地说法不同，反正也就是卡时间到出片的最后一天再交片然后让鬼子电视台的人跳脚而已（目前已知的片子名已经很多了，包括松本的雷霆特工队，反正越打听越觉得我是傻瓜），比70年代直接用间谍罪干掉三朝元老轻多了

SUNSUN

引用第66楼awq4545于2012-01-18 21:05发表的  :
其实一直想问问，动画剧场这种东西为什么不在有大人气的前提改编某作品呢
比如藏獒多吉.........................额，动画化之前谁听过？？
国产又不是没有大人气的游戏小说
风云决宝莲灯大闹天宫这些都是改编来的
为什么不先尝试下改编高人气作品呢？
.......

悟空传青青树从05年立项做到现在都改名了都没出,人今何在都从文青变2B了....朱雀记倒是有个片花，问题是真看不出和原作有何关系

RX-78-8

引用第83楼SUNSUN于2012-01-19 09:52发表的 Re:回 35楼(minachigi) 的帖子 :

不是东映吗？还是天空战记？这事不能说太细，各地说法不同，反正也就是卡时间到出片的最后一天再交片然后让鬼子电视台的人跳脚而已（目前已知的片子名已经很多了，包括松本的雷霆特工队，反正越打听越觉得我是傻瓜），比70年代直接用间谍罪干掉三朝元老轻多了

后面70年代那个间谍罪是什么梗？

30723349

引用第71楼daidasday于2012-01-19 00:45发表的  :

这样的观点除了自欺欺人还能有啥
自从我一个刚上初中的表弟知道了BILIBILI，他就很有感慨地跟我说，他以前在电视上看得，那TM叫什么动画。。。

为啥是自欺欺人
跟你一样是表弟，人家就对biibili没兴趣，当然人家是小学

SUNSUN

引用第85楼RX-78-8于2012-01-19 10:08发表的 Re:Re:回 35楼(minachigi) 的帖子 :

后面70年代那个间谍罪是什么梗？

水墨动画曾是我国二级机密，然后在那个年代的某一天11区宣布他们会做水墨动画了....

厄贝沙坦

争个屁，国产动画要坚持儿童路线五十年不动摇
青年观众？这个眼光特高口味刁钻又没什么消费冲动的群体就当无视好了，不是还有电影电视给他们看嘛

意大利面

文化产品都全球化了，没有特色的东西非要做就显得很奇怪，美国也有动画漫画，但是看上去和日本的就是两个世界，中国的曾经也有这样的水平，比如小人画、水墨动画，大闹天宫这样的或者“差那么一丁点”那样的，都是好东西

后来就老想着赶上先进国，这有啥意思

萌大好

引用第81楼神王之猫于2012-01-19 03:15发表的  :

魁拔制作的早赶走了啊~~

剧本的，2D的，3D的最后也赶走了

.......

球详细

trb315

能赚钱就行，其他无所谓

SUNSUN

引用第89楼意大利面于2012-01-19 12:46发表的  :
文化产品都全球化了，没有特色的东西非要做就显得很奇怪，美国也有动画漫画，但是看上去和日本的就是两个世界，中国的曾经也有这样的水平，比如小人画、水墨动画，大闹天宫这样的或者“差那么一丁点”那样的，都是好东西

后来就老想着赶上先进国，这有啥意思

我负责的告诉你，当初因为深圳人做动画发财后一帮子做美术片的人眼全红了，89年虫制片在北京刚成立时北边南边可是跑了不少人，到92-97年加工片的时候人手快点一月能拿4K时连院领导都坐不住了，仔细想想2000年前TV是不是特别多而且有很多朝日式靠拢？后来老曲单飞自己开公司时走欧美路线时还很多人不看好呢

神王之猫

引用第91楼萌大好于2012-01-19 13:06发表的 :

球详细

以前时光网有个青青树3D组负责的爆料

后来好似迫于压力删了

新的一天

引用第95楼神王之猫于2012-01-19 14:56发表的 :

以前时光网有个青青树3D组负责的爆料

后来好似迫于压力删了

就知道说的是那篇文……有被转到其他地方吧，我也看见过
只能说那个人也存在主观意见，看看就好，实际情况如何还需自己判断

话说某部动画电影……只感觉明星声优的加成太可怕了

神王之猫

引用第96楼新的一天于2012-01-19 15:36发表的 :

就知道说的是那篇文……有被转到其他地方吧，我也看见过
只能说那个人也存在主观意见，看看就好，实际情况如何还需自己判断

话说某部动画电影……只感觉明星声优的加成太可怕了
.......

实际如何看青青树自己洋洋得意放出来的悟空传编剧修改进程就知道了

只比那位说的更烂，不会更好。

猫鱼

魁拔真心不错的吧

minachigi

我没看过那个文章，但是听到过其他业内人说到相关的事情。
据说他们也是没办法，之前要拍电视版，不知道怎么搞得，一些环节没搞定还是预算做下来是绝对死的那种，一赌气就干电影了.....
不过，青青树的老板是真心想做事的人.....嘛...个人看法

minachigi

喜羊羊这个东西怎么说呢.....搞成现在基本变成惯性消费还真是他的本事.....

关于国家补贴这部分，做多少分钟给多少钱这只是补贴形式的一种。其他形式的还有很多。比如常州，昆山等地给各种硬件优惠的。你在当地注册一家动漫公司，人家就给你办公地点，甚至设备，搬进去就能开工，这要节约很多成本。外地公司，办个工商转移，拿个作品项目计划书跑去，直接拿钱给你开工50-100万不等，不过这几年没这么疯狂了，因为他们现在是全国第一了......给慈文紫光那次是因为，都是做TV的，政府想搞个第一部电影动画的名头。
还有，广东东莞松山湖高新区，对单个作品实行国家-省-市-区实行1比1配给，就是你项目申请到国家补助金，省市区按同等金额配给，区里面甚至会多给，拿到省级扶持，市和区再配给，拿到市，区再配给。作品播出了，奖，省级台奖的多，市级少点，上了央视，大奖。获了奖，再奖！有中国动画企业跑到美国的一个地区电视节上拿了一个最佳动画电影奖回来了，为这个省里面直接奖了1000万还是多少.....厉害吧！
说到获奖，《打、打个大西瓜》的那位在国际上拿了一个什么奖来着，4位评委其中一个是中国去的，那个奖就是这位评委发的，奖状上的字也是评委自己写的，其他3位外国评委完全不感冒的说.....还有《西柏坡》获得的奖金比票房还高....完全是政府买单的典型例子。
此外还有房租，广东东莞那边是每月每平方米补助200-50不等，按公司规模来。通过认定的动漫企业享受各种税费上的减免，以及各级政府的文化扶持基金，等等。
这都是政府买单....所以说，政府是冤大头....至少算准冤大头吧.......

还有，你如果对政府工作有利，有噱头，加上点关系肯定是能拿到钱的，就看是谁给，要不文化厅的扶持资金，要不广电的，要不就是宣传部的。
这么举例吧，《高铁侠》我国第一部面向少年儿童的以高速铁路为主题的励志原创动画作品；《西柏坡》第一部以西柏坡为背景的反应抗日时期我敌后根据地少年儿童勇敢故事的爱国主义教育动画电影；甚至《藏獒多吉》发没发现，关键地方都是写的第一部中日合拍的动画电影。
“第一”这个词和“处女”一样很好卖的......政府喜欢....当然，还要身材好....不是，是还要有能写到述职报告里面去，比如有没有歌颂了什么、再现了什么、教育了什么、继承了什么等等，“什么”一词是带有固有结界的，不解释，如此这般.....政府补助哔-的一下就来了，当然公关工作也很重要！

不过！！！

去年开始，有所变化了，没那么容易骗钱了，去年年产量从2010的22万分钟掉到17万分钟，这会死很多公司的。有一个和我们有合作的企业，6个月内公司注册换了几次，当地政府不拿钱，就换地方.....现在都还不知道什么状况...
嘛，这也算是一个好变化。
去年9月，文化部广电总局新闻出版总署以及国家动漫产业十部委联席会议推出了“关于国家动漫精品工程申报工作“的通知，开始搞选秀，然后....下面省市文化厅广电宣传部开始各种争面子的搞法......咳咳.....这话题偏了，而且太危险了....

国家是有心做大做好动漫，可就是在乱点技能点或者搞法师买战士装备的事情，再就是被JS们黑.....希望名叫天朝的这位玩家，新建个动漫人物玩就好.....= =

至于动漫购买能力上，低幼不说，小学生这块，男生比较占优势，高中大学的话，确实女生占优势。单就公司调研结果而言。
我个人也倾向于腐女比宅男有购买力.....个人切身体会的看法，请别喷....
而且在国内开活动的声优....男的比女的多.....组织者也是国内的腐女们....漫展上，腐女桌子比宅男多，还有摆摊子交友的...
....男同胞们啊....实际行动啊！！！

嗯，可能宅男的钱都去买舶来品了吧.......

神王之猫

引用第99楼minachigi于2012-01-19 16:43发表的 回 95楼(神王之猫) 的帖子 :
我没看过那个文章，但是听到过其他业内人说到相关的事情。
据说他们也是没办法，之前要拍电视版，不知道怎么搞得，一些环节没搞定还是预算做下来是绝对死的那种，一赌气就干电影了.....
不过，青青树的老板是真心想做事的人.....嘛...个人看法

想做事跟能力无关

就青青树那些起点写手水准都不如的编剧，撑死了也就是继续做低幼还成。

而且说句不好听的，究竟有多想做事，说到底还是取决于拥有想法的人有多少能力

jum

我觉得现在还在中国这个圈子里工作的应该及时退出，别浪费青春年华
喜洋洋不及猫和老鼠的万分之一 看一眼就让我作呕 无论是画面，配音，动作，情节，人物塑造，无一不让我觉得这是

minachigi

引用第102楼jum于2012-01-19 18:39发表的  :
我觉得现在还在中国这个圈子里工作的应该及时退出，别浪费青春年华
喜洋洋不及猫和老鼠的万分之一 看一眼就让我作呕 无论是画面，配音，动作，情节，人物塑造，无一不让我觉得这是     

引用第101楼神王之猫于2012-01-19 18:32发表的 Re:回 95楼(神王之猫) 的帖子 :

想做事跟能力无关

就青青树那些起点写手水准都不如的编剧，撑死了也就是继续做低幼还成。

.......

唉，有什么办法，有能力者不为或不愿为、不屑为，剩下一帮无能的只好硬着头皮上了......  
说回来，中国就没有有能力的，不然按人口比例来算，新海诚之流应该出现11个了吧......
不过想想中国足球....释怀了....

以前觉得是业内人的爱不够，进来后发现，有爱也没用，爱，钱，权三位一体缺一不可，最好是集中到一个人或一个企业身上是最理想的。
简单说至少一个有爱的流动资金1个亿的持有影视制作许可证的省级国有性质的文化企业是最理想的。退而求其次的话，有爱的流动资金2个亿的有各种政府关系的私人文化企业也行，再不成他们一把手和二把手是有爱人士也行......
这个YY不错吧

说句真心的，有爱富二代官二代，给你们跪了，未来请你们多多出力啊....orz

记得macross25周年活动的时候，河森正治在台上回忆82版的创作说，当年一群毛头小子聚集在大学校教室里，七嘴八舌的就这么讨论着，把作品做了出来。爱啊！有没有。对这个印象很深，也很受感动。不过，前年和日本某制作公司G社的老板聊天后，想法又不同了。他回忆他刚刚出来做的情景说，当时也谈不上对动画有多喜爱，有多么的懂，就是进了这一行。中途有段时间退出过，但不久又回来了，觉得自己只能做这个。最困难的时候，连房租都付不起，但还是坚持下来了。没爱，也要有做事的诚意啊。
说到底还是态度问题......前进也好，后退也好，至少让中国动漫动起来，大家都袖手旁观，一动不动就真的就完了。

嘛......不看中国动漫也是不错的选择，毕竟天朝还没有统治地球不是.....这么想的话也挺释怀的.....

hisousihou

《魁拔》的票房失败，本质上是因为选错了“鱼塘”，这个“鱼塘”里面本来就没有多少“鱼”。所以，不管宣传多么卖力，制作多么精良，故事多么精彩，都已经被注定是不可能钓到很多“鱼”的。

    为什么说没有多少“鱼”？这里面有一个重要的因素，可能被大家忽略了，或者以前还没有被发现出来。我套用程序开发的一句术语，曾与朋友们开玩笑说，中国这一代儿童的“底层数据”已经被重新编写过了。通俗点说，就是新一代用户的“口味”已经变了。2000年之后出生的00后，是看国产动画片长大的，对于日式动漫，他们已经不熟悉了，在心智模式中对于日式动漫的“认知度”和“共鸣度”，已经极低了，甚至接近为零了。

    可以粗略推算一下，从2004年国家广电总局出台文件限播日本等境外动画片至今，已经有7年了。也就是说，如今6-12岁的儿童，除了互联网之外，他们极少有机会再接触到日式漫画了，他们脑海里被输入的信息都是喜羊羊与灰太郎之类的国产动漫，而不是奥特曼。

    这是非常关键的用户信息。如果不了解用户，那么，屡战屡败也就不足为奇了。

艹！过去的“中国风味”和现在的“国产风味”能混为一谈么？！好像现在给孩子们看的都是些做得多好的东西一样，明明就是我们过去吃山珍海味，现在的吃猪潲一样！（这比喻有些过激了不要在意……）

商业运作之中似乎就能无视本身素质，只求利益似的。难道没有文化丢失或者是愚民行为在里面么？

SUNSUN

甚至《藏獒多吉》发没发现，关键地方都是写的第一部中日合拍的动画电影。

这就扯蛋了，不说90年代的那部烂的要死得西游记（不是CCTV，这片基本就没着么放过）吧，这银发的阿基多拍出来也是快十年了

minachigi

官字两张口......而且日本人也这么宣传的，必有其原因。

非要追究起来，更远的《不射之射》也有日方参与.........

按官方流程，国产片制作前是要报备案申请的，而合拍片是报立项申请。拿到此项申请后再换发行申请。网上，如百度看到的都是发行许可证，两者不一样的。合拍片的立项申请是有固定申请内容和要求的。制片方的持有资金必须要达作品投资的三分之一额度。《藏獒多吉》所谓的第一部合拍片是基于此，是实实在在两边都出了钱和人来制作。

银发的阿基多也说是第一部中日合拍，但是（此处引用）中影动画产业公司总经理黄军解释说，“作为第一部中日合作拍摄的动画电影，我们是从去年介入其中。虽然在制作方面参与得不多，但是在题材选择、创意上提供了很多建议。”
没有参与实际制作，实质上是发行上的合作。中方主要是上译厂担任了配音工作。

中国电影也和石油通讯类似，处于垄断状态。所有进来的片子都要走中影集团，相当于中石化，或华夏来在国内发行。不管他们有没有出钱，参没参与制作，要想放就只能走他们的通道，挂他们的名，他们才有资质。同理出去的话就要走中海推，中国电影海外推广公司。以上全是百分百国有资产的企业，又或由百分百国有资产企业的文化企业联合组成。
此外，必须是持有《摄制电影许可证》的国有电影制片单位才能申请重大题材（历史或人物）的备案

雾岛真名

溃坝不死谁死？做得烂就没救了

minachigi

其实很想给魁拔洗地....
单位时常组织业务学习，就是看电影，尼玛的马兰花、老夫子、虹猫蓝兔、喜羊羊、摩尔庄园、赛尔号，一路看下来，看到魁拔的时候，飙泪啊，真心好看....选A不是因为A好，而是B太烂了.....
悲剧的是，选B的多了，B也就成了正确答案，出题的就开始各种装B.......

哈里.谢顿

G社是GANZO？

梦里白菜飞

引用第44楼飞翔的草叶于2012-01-18 12:37发表的  :
柯南今年貌似是3000万吧，以柯南在中国如此的受众规模，依然只能拿到3000万票房，莫非这就是国内acg方面爱好者的市场了么

换EVA你说能上三个亿么？

SUNSUN

引用第109楼minachigi于2012-01-20 10:48发表的  :
其实很想给魁拔洗地....
单位时常组织业务学习，就是看电影，尼玛的马兰花、老夫子、虹猫蓝兔、喜羊羊、摩尔庄园、赛尔号，一路看下来，看到魁拔的时候，飙泪啊，真心好看....选A不是因为A好，而是B太烂了.....
悲剧的是，选B的多了，B也就成了正确答案，出题的就开始各种装B.......

单以技术论马兰花和猴子持平，至于喜洋洋会比亏拔差就有鬼了，人家好歹有诚意像部电影，魁拔那连SP都不算的画质,不讨论剧情的话一堆片子可以打它的脸

SUNSUN

引用第112楼梦里白菜飞于2012-01-20 12:52发表的  :

换EVA你说能上三个亿么？

序 魔都抽奖票黄牛开的是300，比团长要贵，银他妈我抽到了所以没问~

handing

gnn.gamer.com.tw/8/61848.html

歐弟獻唱《喜羊羊與灰太狼》電影票房累積破三億 明日在台上映
（GNN 記者 阿Lu 報導） 2012-01-19 13:03:58
　　大陸《喜羊羊與灰太狼》今年春節推出的第四部動畫電影《喜羊羊與灰太狼 4 開心闖龍年》即將在台上映。這部以一群綿羊加上一隻想吃羊的狼的簡單故事，用幽默捨棄說教的方式，成功擄獲兩岸三地約四億名小朋友的心。

　　而藝人歐弟更受邀為動畫電影獻唱主題曲，歌曲跳脫傳統的童趣路線，改走熱辣電音舞曲風。在之前的訪問中歐弟表示非常的興奮，久違歌壇的他還是很享受歌唱這種表演表示，也很期待能夠跟「喜羊羊」與「灰太狼」這兩位巨星級的人物一起合舞。

　　在動畫當中的反派人物「灰太狼」雖然天天覬覦羊群們，但對老婆紅太狼深情款款，且打不還手罵不還口的形象被票選為最佳老公代表，而已步入適婚年齡歐弟自然也逃不過跟灰太狼一較高下。愛耍寶的歐弟開玩笑的說道：「我能不能成為像灰太狼一樣的好男人，得看是不是有幸能找到像紅太狼一樣的悍妻啦！〕其實他更欣賞「懶羊羊」的享樂主義，因為有自己保持樂觀、豁達的心態才能給觀眾帶來更多的歡樂。

　　即將於本週五（1 月 20 日）在全台上映的《喜羊羊與灰太狼》動畫電影《開心闖龍年》傳出大陸票房告捷，官方統計從 1 月 12 日至 15 日上映四天已累積約合台幣 3 億 8 千 6 百萬的驚人票房（8000万RMB)，相較去年《喜羊羊與灰太狼》大電影 3《兔年頂呱呱》約合台幣 7 億 5 千 3 百萬的總票房，其前三天票房已高過 12.7％。

　　青青草原上的羊與狼將展開拯救「龍世界」的艱困任務。這次以父子情深為路線的新作裡，反派角色小黑龍因為父親失蹤導致性情大變，鬧得龍世界天翻地覆。而喜羊羊則是為了尋找父母而來到龍世界，灰太狼更是帶著妻兒一同上陣。因為有兒子小灰灰的加入，也為了扛起家庭重擔並證明家族的榮譽，灰太狼努力在兒子面前樹立英雄好爸爸的形象。他們得一路過關斬將，最後是否能一起完成解救龍世界呢？

　　《喜羊羊與灰太狼 4 開心闖龍年》由迪士尼影業在台發行，從 1 月 20 日早場起的農曆新年期間，全台從北到南共 15 家戲院同步上映，官方也推出早場一律優惠的價格供選擇。


这票房已经稳稳打脸了

SUNSUN

说到底能赚到钱的片子就是好片子，国产片你要是按阿宅的口味做保证穷死街头无人收尸

迪克猪仔

国产只要好好做低幼动画……
做到my little pony那个地步我就给国产动画磕头……
星游记就是个不错的现象……


你们都说秦时明月魁拔好……
我反倒觉得这方向完全没前途……
秦时明月……说难听点……
如果不打着国产的旗号……傻逼才爱看……
那个节奏那个剧情那个动作那个人设……
我疯了放着克隆战争不看去看你这坨？
纯粹是因为你是国产咱才支持一下……
魁拔就更不消谈了……

对于鉴赏水平较高眼光较为苛刻的成年观众来说……
国产走这条路就是以卵击石……不管你怎么折腾……
永远都是就是13钗和拯救大兵瑞恩的差距……
抛开民族主义支持之后理性消费者会选谁这是不言而喻的了……

只有走低幼市场……全年龄市场……
利用小孩子对事物缺乏较为系统全面的判断力……
只有在小朋友看了喜洋洋和功夫熊猫都觉得很喜欢分不出谁更好这样的情况下……
国产才有可能在欧美日本高质量动画片的包围下创出一条活路……

所以还是好好做幼儿动画吧！做到产业规模够大、看喜洋洋长大的孩子都40岁了之后再来谈什么成人动画吧！人家日本美国都是这么过来的！

yzfyffs

EVA过3亿不太可能，过1亿有机会

藤原忍

引用第100楼minachigi于2012-01-19 17:36发表的 回 54楼(XD001) 的帖子 :
至于动漫购买能力上，低幼不说，小学生这块，男生比较占优势，高中大学的话，确实女生占优势。单就公司调研结果而言。
我个人也倾向于腐女比宅男有购买力.....个人切身体会的看法，请别喷....
而且在国内开活动的声优....男的比女的多.....组织者也是国内的腐女们....漫展上，腐女桌子比宅男多，还有摆摊子交友的...
....男同胞们啊....实际行动啊！！！

嗯，可能宅男的钱都去买舶来品了吧.......
.......

这话让一直在买奥迪产国产萝卜小人的人压力好大
等吧，现在主打市场上的正太LOLI成家立业后大龄受众就会有了，
要知道童年回忆这东西的加成比什么都高。
PS：我等着现在的LOLI们未来长大后能把这段主角跨裤裆的剧情弄成本子呢XD