“有成绩，无变化”的2011中国动画电影（怨念贴）

western1030

求数据，柯南成都这边场场爆。。。

handing

引用第4楼パトリック于2012-01-17 16:53发表的  :
不然过10年还会有正太穿着EVA战斗服开着高达打外星人的神作。

http://www.xuyouji.com/cn/

您的孩子是否还在模仿动画片中的人物？是否还在羡慕动画片中的主角？
   虚游记真人动漫电影，利用孩子的照片制作成三维形象，再嵌入到动画片中，让孩子扮演动画角色，身临其境的体验动漫故事带给孩子的乐趣和热情，给孩子带来一份非同寻常的礼物。

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了解虚游记
http://www.xuyouji.com/cn/?article-28.html

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引用第26楼飞翔的草叶于2012-01-17 18:08发表的  :
乐见喜羊羊成功，倒不如说，喜羊羊钱赚的越多我越开心，至少证明了国产动画的赚钱能力不用质疑。
但是另一方面，更希望秦时明月和魁拔星游记能够成功。这才代表了中国动画走向成熟。
所以我觉得明年的秦时明月是一个很重要的风向标，代表了青年向tv动画走tv-剧场版这一模式是否能够成功，以秦时明月如今的受众人群，假如还是无法在剧场版大卖的话，对今后其他动画的发展就实在是感到绝望了。当然，这也建立在秦时明月剧场版制作素质之上，说实话，不求米龙篇，只要有星游记前五集的剧本水准，在改掉慢的让人心火四起的毛病，持续的吸引力就不成问题了。
至于星游记剧场版，还是希望先积累几年人气再说，以如今不到100万的受众，推出剧场版只能是不上不下。

虽然想看，不过+1

飞翔的草叶

柯南今年貌似是3000万吧，以柯南在中国如此的受众规模，依然只能拿到3000万票房，莫非这就是国内acg方面爱好者的市场了么

handing

网络盗版也有影响吧？记得那时候貌似出了什么事情

不过影响应该不会太大？

daidasday

魁拔的失败和鱼塘有个P关系！
看日本动漫长大的这一代，应该正好是现在看电影的人群的消费重点人群
怎么就鱼塘不对了？
只不过这世界只有小孩子的钱好骗
80后经常去电影院消费的都是识货的主
魁拔拍得个跟屎一样，能卖得好就奇怪了
动作的桢数不足，配乐不燃，剧情老套狗血，最令人恶心的是从头到尾女主角都没出来过！
只靠几个帅哥吸引腐女，靠雇一帮人不停的刷微薄，刷论坛，刷豆瓣就以为能红了？
魁拔暴死真是最开心的事
活该！
什么面向人群，什么前期积累，都是狗屁原因
不好好做就暴死一个下场

风平

喜羊羊只不过披着一层国产烂片的皮而已,内里是很好看的.
而且论在产业上走的路,现时的任何一部片都没喜羊羊走的完整.
动画周边剧场版,这都是长期积累下来的,这之中涉及到的任何媒体关系,商业运作,都不是想想就没问题的.
儿童向的门槛就很低吗?怎么可能.

雷德幻像

老钟最近写东西好像有点偏激了点

minachigi

确实，在理！
此外，我所见到的所感的内部问题一是诚意不够，诚意啊！二是领导各种掣肘......

国际上动画制作分级好莱坞所谓那些大片一般都是指A级片，这都是在技术上有硬指标的。奥斯卡奖的最低参赛要求就是至少是B级片。我们就只有一个《梦回金沙城》有资格去。而大部分日系和TV系，包括美系的TV都是B或C级。
有位台湾的业内boss评价说，大陆的基本上都是F级.....flash级别...
喜羊羊赚了钱，每年技术在提高是有目共睹，可是你好歹也要向同类型的前辈口袋怪物之类的看齐吧......
每到快上映前，钟路鸣挨个给业内人士发短信竞猜，票房能卖多少.....每年都要赶趟般的做...多花点时间多花点钱会死啊，投到广告上的比制作的海了去了......这下更好，一口卖给迪斯尼，海捞一笔走人......迪斯尼往里面掺私货，小神龙你要怎样.....= =

说到领导，每次想到剧本研讨会就想死。文化厅、广电局、宣传部、广播电台加上相关教授专家，男女老少共聚一堂，讨论剧本....
有意见要提，没意见创造意见提。有这么个笑话，有人做了聊斋题材的本子去送审，意见下来是，请修改掉封建迷信的相关内容......好，那还剩什么......实际上还真就是这么回事.....
领导们也真辛苦.....广电总局电影处就那么几个人，每年500多部要审，受到申报，4个月内要公式审查结果。就说看一半200多部吧，全剧本送审短的2万字，长的5、6万，这么看下去要在起点上练到多少级啊.......于是乎，打点一下吧，还是各种不过.....
另外，动漫企业两头被管，文化系统能管你，广电系统也能管你。两个大神都不是省油的灯。现在连科技厅系统也能管了.....我列个去....没有娘疼，爹爹不少.....
这个月的工作回想起来就是在给各个方面写、送年底总结、汇报材料，材料再里面夹带点感谢...

卖片，特别是TV系，好一点的还有一点点钱给，但是很少。基本上大多数电视台是不出钱，给你附带的广告时间，自己去找钱去。甚至有制作方贴钱播放的。去年4月杭州动漫节上文化部产业司动漫处的领导专门指出了这个问题，但现状不变.....中国电视台出价高一点的就是中央台了，不过貌似到现在拿到最高买价的据说都是有各种关系的，另外就是各种宣传需要和地方省级以上宣传部打了招呼的.....

说着说着就说偏了......

马多浩斯那事主要是搞得他们北京公司出了问题，财务危机+领导层大换血，对本公司影响也很大...
现在许多业内的老板都说什么中国要出个宫崎骏式的人物才能拯救或者说培养一批什么什么养的人才才能怎样的云云...可现在学校里面大多数动画系的老师都没有实际做动画的经验，都是照本宣科的教，而且.....中国有好的动漫教材？一说动画专业，一大帮学3d学maya的，画手啊，画手呢？2D基础没玩好，一窝蜂的去玩3D。
还是某专门为日本代工的实力企业，联系了一帮日本的动画人当老师，想再找一个国内的学校搞产学研联合，实训培养那种不是单纯民工样的人才，结果半年过去，没有消息。后来去侧面了解了一下，许多学校开动漫专业都是噱头，又或是为了赶上优惠政策，至于教学资格、实力什么的，都是浮云......
学生，家长，老师都有问题，引用某人的话来概括就是，会画画就考美院，上美院就搞动画，搞动画就赚大钱。呵呵，什么狗屁逻辑。进导演班参加培训你就是导演，变成证件哥你就是大师，什么神经想法。还有的都说孩子学习不好搞美术吧，美术难成家搞设计吧，设计没有动画火改动画吧，动画学软件太难玩定格吧，就这么着都搞动画了，玩定格了。

不说了......再说我写辞呈的心都有了.....一身戾气了...QTMD......还没绝望到最后时候...继续审剧本瞎眼去...

الطائر

动漫动漫，没有漫怎么动？

phenomx101

引用第46楼daidasday于2012-01-18 13:34发表的 :
魁拔的失败和鱼塘有个P关系！
看日本动漫长大的这一代，应该正好是现在看电影的人群的消费重点人群
怎么就鱼塘不对了？
只不过这世界只有小孩子的钱好骗
80后经常去电影院消费的都是识货的主
.......

80后经常去电影院消费的都是跟风的主，朝着潮流去，先查查最近有什么欧美大片上映，找到了就去看，管他质量好不好，先看了再说。觉得电影对口味，就赞几句，觉得不对口味，就往死里喷才是现状。

XD001

引用第50楼minachigi于2012-01-18 14:32发表的 回 38楼(临界点) 的帖子 :
喜羊羊赚了钱，每年技术在提高是有目共睹，可是你好歹也要向同类型的前辈口袋怪物之类的看齐吧......
.......

PM剧场版可是实地取景的风景片，作画和动作场面也是实打实的，FLASH喜羊羊没必要做到那份上。
其实我觉得喜羊羊除了市场现在的最大优势就是低成本和话题性，真要向日本怪物级动画电影看齐优势就剩不下多少了。

引用第3楼minachigi于2012-01-18 10:13发表的 回 28楼(钦念以忱) 的帖子 :
说到谁投资的，国家，政府是绝对的大头，还是冤大头。每分钟有补贴外，许多地方都给非常多的扶持资金来做动漫。基本上你要手段玩得好，拿个几十万开个头，其他几百万国家就给你付了。
.......

我不知道实际情况，不过楼主说的国家补贴是大头，但上次高铁侠事件爆的补贴内幕说是一年出产2K分钟动画的企业才有补助？
以日本的标准，一话23分钟，一月4话，做一个年番下来也只有1K多分钟。国内动画公司还很少外包，这种标准下有几多少国内动画公司能拿到ZF的补贴呢？

举个例子，每年生产【你没看错，是生产，天朝的动画就是用这个动词最恰当】动画2000分钟的企业，才能得到每分钟1000元的补助。以此类推，年产量越多，每分钟得到的补助就越多。
这只是个初步的概念，其实里面的水还要深的多，比如说拿到的补助要上缴一定的回扣什么的，如果有ZF投资的项目，下来的钱也要预留一部分回扣，有的时候回扣本身就占全部资金的70%以上。这些是业界内大家心知肚明的事情，雷锋那几千万都到哪里去了在下表示不知道。
在这种大环境下，非凡作为一个地方上的龙头企业，当然要以身作则，年产量不过W？ 你都不好意思跟别人打招呼。实际上，我还在公司里的时候，就有包括我在内的一些人知道ZF给非凡的底线了：09年5000分钟，10年8000分钟，11年10000分钟。

http://bbs.saraba1st.com/2b/read ... amp;page=2#15555069
诚心望赐教

引用第46楼daidasday于2012-01-18 13:34发表的  :
只靠几个帅哥吸引腐女，靠雇一帮人不停的刷微薄，刷论坛，刷豆瓣就以为能红了？
魁拔暴死真是最开心的事
活该！
什么面向人群，什么前期积累，都是狗屁原因
不好好做就暴死一个下场
.......

您就直接说妹子太少老子不喜欢不就得了，扯前面那么一堆借口做啥？
靠男cv吸引腐女怎么了？腐女购买力就是比阿宅强。片子本身腐到没法看了吗？

青青树是投机了没错，就市场上投机不当就是死没错，但我不觉得这个“投机”对中国动画产业来讲是坏事，相反，中国动画恰恰就缺少这样的投机。
你们一直在喊中国动画低幼没法看，这次针对群体非低幼的动画出炉了，难道不是好事吗。
正片质量的话，希望能与同样的国产动画作对比。星游记台词设计演出非常棒没错，甚至可以拿去与日美动画相比，但你非要较劲作画和动作帧数兼用卡什么的达到国际水准，这根本就是找茬。

风清天蓝

蹭业内人士面子，这帖得mark。
所谓后发优势在我国被扭曲的不成样子，连作品都没有就谈市场完全是扭曲了商业发展的因果关系。

KIKIz

不管怎么样
现在国内出品的动画都没有能让我有动力掏钱买票
本来就没有国外动画电影的品牌和技术，就应该踏实一点，走TV------->movie的老路，其他就别扯了吧

绚烂航迹云

魁拔不是挺好看的吗？
不过直到电影下档我都不知道还有这么个片子，还是在论坛上看见有人贴在线才知道。
一口气看完，觉得挺好的啊。
第二部上映的话，有机会就去电影院。

XD001

引用第57楼daidasday于2012-01-18 16:24发表的 Re:Re:回 38楼(临界点) 的帖子 :

看电影谁不是跟风？这玩意又不能退货
但为什么魁拔大家跟不上来？
因为很难看
反正我进了一次影院看这个有种上当受骗的感觉
.......

跟不上国际水准这句话几乎可以套到任何一部近几年的国产动画中，凭什么用来当喷魁拔的主要根据？
您看的国外好片您为之掏了多少钱？一到国内，为了那一百不到的电影票就忽然产生了应有的消费者大义意识？
一部投石问路的片子，失败了没有人可以为他找借口是事实，但作为国产的一个尝试，就不能稍做一下妥协？是，您当然可以不妥协，大家也可以不妥协。不过我只觉得，这种突然产生的消费者意识在努力问路的中国动画人面前，很·廉·价。
质疑国内腐女购买力，请先去同人展看看腐区占多大面积。

风平

要是考虑到制作人的辛苦,这种投机就是更不可取的.
魁拔这种长周期的动画,奇怪的制作方式,投入了多少人的时间,像这么一部动画,如果最后既没赚到口碑也没赚到钱,那谁为制作人员的青春买单.
投机打的都是短平快,短期内投出更多的项目,运气好总有一个能撞到点上.这才算靠谱的投机

童言乃大忌

喜洋洋卖给迪斯尼了？我从来没这么想艹过
是授权？

daidasday

引用第59楼XD001于2012-01-18 16:47发表的 Re:Re:Re:回 38楼(临界点) 的帖子 :

跟不上国际水准这句话几乎可以套到任何一部近几年的国产动画中，凭什么用来当喷魁拔的主要根据？
您看的国外好片您为之掏了多少钱？一到国内，为了那一百不到的电影票就忽然产生了应有的消费者大义意识？
一部投石问路的片子，失败了没有人可以为他找借口是事实，但作为国产的一个尝试，就不能稍做一下妥协？是，您当然可以不妥协，大家也可以不妥协。不过我只觉得，这种突然产生的消费者意识在努力问路的中国动画人面前，很·廉·价。
质疑国内腐女购买力，请先去同人展看看腐区占多大面积。

呵呵，跟不上国际水准不是错，但是比国际水准差很多，就没什么理由好说。
比不了国外，你拿国内比比，反正我个人感觉今年很多国产动画电影都比魁魃好看，包括顶楼所说的兔侠传奇，至少人家把一个故事说清楚了，所以票房也是魁魃的几倍，这说明中国观众确实还是有点眼光的。
我不理解你说我为国外好片掏了多少钱是什么意思？我工作以后基本没在家里电脑上看过电影
陆陆续续在电影院看的国内外电影，没有百部，六七十部总是有的，怎么了？
还是说如果我说我看国外电影都是看盗版的就没有资格评判魁魃是垃圾了？笑话，你真不是一般的幼稚
消费意识我一直都有，我觉得全中国大多数正常人都有
如果说没有，那只能是你这种无脑的，才会觉得看了魁魃才突然出现消费意识
我只想说，我花了钱进了电影院看了垃圾片，看完了觉得上当受骗，抱怨一句就不行了？
就因为它是一部国产的动画片，值得鼓励的动画片，所以是个垃圾片也要叫好？
傻B才觉得国内腐女购买力强，国内购买力强的，除了小孩子就是老年人，中青年，年轻人里宅男的购买力也比腐女强的多，拿个漫展中腐区的面积就来说腐女的购买力强，你还能更搞笑点么？

裏世界

引用第44楼飞翔的草叶于2012-01-18 12:37发表的  :
柯南今年貌似是3000万吧，以柯南在中国如此的受众规模，依然只能拿到3000万票房，莫非这就是国内acg方面爱好者的市场了么

也不看看上映时间
柯南国内剧场版那时候我没看动画各种DVD版截图都知道犯人是谁了

本来购买力就弱
一旦赶不上日本的DVD发售，票房必然死

不指望跟好莱坞电影那样同步播放，3个月内的话，国内剧场版票房绝对不止这个数

daidasday

引用第63楼裏世界于2012-01-18 20:25发表的  :

也不看看上映时间
柯南国内剧场版那时候我没看动画各种DVD版截图都知道犯人是谁了

本来购买力就弱
.......

附议
柯南剧场版还没上映的时候，网络上已经盗版满天飞了
还能拿到3000万票房，说明什么？
说明至少有几十万人，哪怕有免费的盗版也不看，专门花个几十元去电影院看的
这说明中国人现在看个电影的钱真有了，而且ACG众真不是一般的多
如果真的能认认真真做一部好一点的面向75，80，90后的非幼儿向动画出来未必不是没有市场
关键就是看制作方是否有人愿意投资，是否有人愿意诚心诚意做了
总是抱着随便试试的态度，弄一个魁魃这样半调子作品，那不暴死就奇怪了
所以片子暴死了，先别怪什么面向观众不对，什么院线安排不好，什么的，老老实实想想自己错在哪里

琼恩·雪诺

引用第59楼XD001于2012-01-18 16:47发表的 Re:Re:Re:回 38楼(临界点) 的帖子 :

跟不上国际水准这句话几乎可以套到任何一部近几年的国产动画中，凭什么用来当喷魁拔的主要根据？
您看的国外好片您为之掏了多少钱？一到国内，为了那一百不到的电影票就忽然产生了应有的消费者大义意识？
一部投石问路的片子，失败了没有人可以为他找借口是事实，但作为国产的一个尝试，就不能稍做一下妥协？是，您当然可以不妥协，大家也可以不妥协。不过我只觉得，这种突然产生的消费者意识在努力问路的中国动画人面前，很·廉·价。
质疑国内腐女购买力，请先去同人展看看腐区占多大面积。

观众花钱进电影院然后发现看的是一部几集TV剪辑似的的电影后当然有资格喷。

awq4545

其实一直想问问，动画剧场这种东西为什么不在有大人气的前提改编某作品呢
比如藏獒多吉.........................额，动画化之前谁听过？？
国产又不是没有大人气的游戏小说
风云决宝莲灯大闹天宫这些都是改编来的
为什么不先尝试下改编高人气作品呢？

花咲茜

您说啥叫高人气作品？

maxmix

为什么每次这种帖都要挂喜羊羊
明明很好看

水清君

低龄向只要做的好 就是另一个词 全龄向。比如猫和老鼠。 所以动画片是不是给小孩看不重要，只要用心去做，去做好。

而魁拔就在于打着非低龄向的旗号，其实本身除了大的世界观，一些专用词语看来很唬人，故事和细节却低龄的不能再低龄，这就叫眼高手低。

突然空虚

真心不要指望80后90后去看国产动画

好好做，培养好以后的，然后在适当的时候扭转他们的观念 他们才是第一批忠实的国产动画支持者

daidasday

引用第70楼突然空虚于2012-01-18 23:38发表的  :
真心不要指望80后90后去看国产动画

好好做，培养好以后的，然后在适当的时候扭转他们的观念 他们才是第一批忠实的国产动画支持者

这样的观点除了自欺欺人还能有啥
自从我一个刚上初中的表弟知道了BILIBILI，他就很有感慨地跟我说，他以前在电视上看得，那TM叫什么动画。。。

白昼

引用第66楼awq4545于2012-01-18 21:05发表的  :
其实一直想问问，动画剧场这种东西为什么不在有大人气的前提改编某作品呢
比如藏獒多吉.........................额，动画化之前谁听过？？
国产又不是没有大人气的游戏小说
风云决宝莲灯大闹天宫这些都是改编来的
为什么不先尝试下改编高人气作品呢？
.......

杨志军小说一直很不错的，名气不说大至少也算主流了

andhyc

引用第66楼awq4545于2012-01-18 21:05发表的  :
其实一直想问问，动画剧场这种东西为什么不在有大人气的前提改编某作品呢
比如藏獒多吉.........................额，动画化之前谁听过？？
国产又不是没有大人气的游戏小说
风云决宝莲灯大闹天宫这些都是改编来的
为什么不先尝试下改编高人气作品呢？
.......

别这样，藏獒能火起来和《藏獒》这部小说关系很大啊，当年各种畅销榜头名的小说啊，我没看过也知道到处都有宣传……
应该说原作绝对是高人气的，只是看原作的人基本都不会看动画片吧……认为是小孩子看的什么的……而小孩子也不会看这部动画，因为剧情实际上是有点成人化的……说白了还是原作没选对，太文艺太偏门了，各方面都不讨好。
还有MADHOUSE破产被富士台收购了是怎么回事……

awq4545

引用第72楼白昼于2012-01-19 01:02发表的  :

杨志军小说一直很不错的，名气不说大至少也算主流了

但是在天朝动画不属于这个所谓的主流吧
原本两个不相搭的搭一起怎么看怎么别扭
所以改编一些原本就和动画比较搭边的作品这样受众都多一点不是么

您说啥叫高人气作品？

额...我举例子别拍我
仙5能卖150w份算不算高人气
郭小四现今天朝小说收入第一人算不算高人气
拍的别那么凶猛
都是和动画搭边而且高人气了

awq4545

引用第73楼andhyc于2012-01-19 01:38发表的  :

别这样，藏獒能火起来和《藏獒》这部小说关系很大啊，当年各种畅销榜头名的小说啊，我没看过也知道到处都有宣传……
应该说原作绝对是高人气的，只是看原作的人基本都不会看动画片吧……认为是小孩子看的什么的……而小孩子也不会看这部动画，因为剧情实际上是有点成人化的……说白了还是原作没选对，太文艺太偏门了，各方面都不讨好。
还有MADHOUSE破产被富士台收购了是怎么回事……

就是这个意思，原作没选对，受众定位不正确

hnneco

引用第50楼minachigi于2012-01-18 14:32发表的 回 38楼(临界点) 的帖子 :
确实，在理！
此外，我所见到的所感的内部问题一是诚意不够，诚意啊！二是领导各种掣肘......

国际上动画制作分级好莱坞所谓那些大片一般都是指A级片，这都是在技术上有硬指标的。奥斯卡奖的最低参赛要求就是至少是B级片。我们就只有一个《梦回金沙城》有资格去。而大部分日系和TV系，包括美系的TV都是B或C级。
有位台湾的业内boss评价说，大陆的基本上都是F级.....flash级别...
.......

最后一段真是切身体会。
我上学期选修个院定必修课的二维动画。那老师上课引经据典就漏洞百出。本来也不指望他教什么，我只是想好好找个时间画动画。作业要求制作30秒二维动画。
结果那些沿着路径随便飞飞的FLASH（当然那一张静止的背景图和那一个元件还是画的比较炫的）和定格（类似于以二维平面为背景走路的小纸片人）比我——吐血定剧本、画分镜、做人设、场景设计、动画线稿在透写台趴着画了一百二十多张。伪正片效果只是线稿，完成度有一半还是比较高的（毕竟是第一次做，前半部分的帧数画少了，关键帧也没控制好）（对了，出场人物就是我头像）——还高的多。
虽然根本也没指望什么，看到分数还是  
我所在设计院校还是全国排的上号的。虽然我不是动画系的。想象不了动画系的老师怎么样。

碇真嗣

我身边就有一个北影的给我说：“你不来北影学习你都不知道什么是圈内，一直在圈外你能搞出来个什么。”
额…………真的？

神王之猫

引用第50楼minachigi于2012-01-18 14:32发表的 回 38楼(临界点) 的帖子 :
领导们也真辛苦.....广电总局电影处就那么几个人，每年500多部要审，受到申报，4个月内要公式审查结果。就说看一半200多部吧，全剧本送审短的2万字，长的5、6万，这么看下去要在起点上练到多少级啊.......于是乎，打点一下吧，还是各种不过.....
.......

看起点的话，我一天看一百万是少的……

现在的本子未见得有几个比起点强的