最近把石头门补完了，实在太精彩了。

梅杜莎

引用第15楼mewtwojge2于2012-01-16 16:43发表的  :


这个榜单基本上是客观的，都是按照每集投票的评分，经典作还一个没少。。。

PS：我虽然是蓝毛厨，但很真不是小圆厨 。。黑毛大煞风景

怎么可能

过饱和黑钢

刚看到一半这么说信心大增.
好久没体会过这种有点惊悚的代入感了

luyun

mark一下 有空补炸鸡影像版

newtype9

这片就是有点前松后紧，但是总比前紧后松要强。 至于剧情因为没玩过游戏所以感觉这种长度还是不错的，如果要是把每个人物的剧情全都丰富起来的话估计又要多出一季来，这样倒显得本来紧凑的节奏变的有点松弛了，玩游戏可以细细品位，但是看片的话有可能显得过长而沉闷了，因此看完这种比较紧的故事后补一下资料也不错。
至于最后一集就是觉得最后结尾有点太突兀了，结束的太仓促了点，要是能再给个几年后剧情，甚至把本来阿法线最后让人遗憾的男女主角配对结局再现出来，直接一锤定姻也省的去脑补就更好了。
话说以后的剧场版会不会有新内容补充。

若菜

游戏结局本来就觉得脱力

动画最后一话没啥好责备的

jq50n

也是最近补完，但是有好几个疑问

1.发送D-mail，无论是多么细小的事，都应该会发生了世界线的变动，除了凶真以外所有人都应该失去记忆才对。但是第二次（真由理打开微波炉那次）发送D-mail，以及后来红莉牺多次试验D-mail的发送，都没有出现世界线的变动，记忆都还在，这说不过去。

2.红莉牺做的Time Machine，感觉称不上时间穿越，只是一种记忆的传递，将一个世界线中人的记忆传送到另一个世界线的同一人，原来世界线的那个人还应该存在。在不同世界线内移动的凶真，感觉有点像攻壳里素子的存在。真正的时间穿越应该是像最后那样，精神和肉体一起穿越，同一时间有两个个体存在。

3.最后结局的处理方法可以说是相当的唯心，仿佛是说只要凶真认为克里斯死了，她就死了一样，完全忽视了死这种客观事实。骗了自己就等于骗了世界。。。

zwqxin

不是失去记忆只是认识被纠正了吧，在观测者的眼中。凶真应该算是这个世界（这个故事）的准心。

小鸟游泉

说起类似的……刚补完未来日记的漫画版，这个其实某种意义上和石头门有共同的地方

losm

1.一开始发的d-mail不能说世界线没变吧，只是变化太小不足以重写记忆
2.世界只有一个，只不过是同一个世界的人记忆被反复重写而已，只有中二能保存记忆
3.最后主角能站在这里必须让以前的自己loop下去，结局能理解好的话才知道此片的神

补游戏有助理解

A.Lovely

引用第46楼jq50n于2012-01-16 23:47发表的  :
也是最近补完，但是有好几个疑问

1.发送D-mail，无论是多么细小的事，都应该会发生了世界线的变动，除了凶真以外所有人都应该失去记忆才对。但是第二次（真由理打开微波炉那次）发送D-mail，以及后来红莉牺多次试验D-mail的发送，都没有出现世界线的变动，记忆都还在，这说不过去。

2.红莉牺做的Time Machine，感觉称不上时间穿越，只是一种记忆的传递，将一个世界线中人的记忆传送到另一个世界线的同一人，原来世界线的那个人还应该存在。在不同世界线内移动的凶真，感觉有点像攻壳里素子的存在。真正的时间穿越应该是像最后那样，精神和肉体一起穿越，同一时间有两个个体存在。
.......

第1点 不是“世界线的变动”，就会发生“除了凶真以外所有人都应该失去记忆”。
如果世界线变动的不剧烈，是不会出现“失忆”的。
换句话说，根本不存在什么“失忆”，而是“变动后的世界与变动前的世界改变巨大，所以其他人的记忆不一样了。”

比如，给自己发送条垃圾d-mail，那另一条世界线上的自己收到这条垃圾短信后，随手删掉。其后的行为和生活几乎完全与现在一致，那么这种世界线的其它所有人经历也应该与之前世界线上的一致，当然就不会有所谓“失忆”。

而如果发的是“中彩票”的d-mail，那另一条世界线上的自己生活会发生大变动，效果辐射到周围的人生活也发生大变动。那这条世界线上的人，相比之前的世界线的经历大不相同，而您若保留有前一世界线的记忆，才会觉得“记忆对不上”。

第2点 世界线这理论不是平行世界。换句话说，只存在一个世界，而这个世界在变更自己所处的世界线。当世界线变动后，所谓“原来世界线的那个人”就已经不存在了。

第3点 谁说“助手死了”是个客观事实？在时间机器到达的那个世界线里，只有“凶真看到助手倒在血泊中”这一点是客观事实。
其实这基本上还是在科幻里已经滥大街的伪量子力学的“观测者决定结果”。
你要说唯心嘛，呵呵
其实量子力学的那堆东西，用“物质决定意识”来检验，大部分都是“唯心的”
作为一个科幻作品，能达到这种程度的“自圆其说”，已经非常足够了

kos_mos

昨晚玩到嘟嘟噜变胶人被恶心到了……

意大利面

“助手死了”这个事实基本属于薛定谔的猫系列

由于在原始世界线里面哦噶林没有去探测死亡的真伪，所以这个场景没有绝对性意义，而正是这一点，使得SG世界线的存在成为可能，一条暧昧不清的世界线，迄今为止没有被未来证实结果的世界线就这样诞生了，这才是主题

题外话：最让我心碎的就是男变女再变回来那段，比嘟嘟噜惨死悲情多了，难道是我其实是？

苗木誠

引用第46楼jq50n于2012-01-16 23:47发表的  :
也是最近补完，但是有好几个疑问

1.发送D-mail，无论是多么细小的事，都应该会发生了世界线的变动，除了凶真以外所有人都应该失去记忆才对。但是第二次（真由理打开微波炉那次）发送D-mail，以及后来红莉牺多次试验D-mail的发送，都没有出现世界线的变动，记忆都还在，这说不过去。

2.红莉牺做的Time Machine，感觉称不上时间穿越，只是一种记忆的传递，将一个世界线中人的记忆传送到另一个世界线的同一人，原来世界线的那个人还应该存在。在不同世界线内移动的凶真，感觉有点像攻壳里素子的存在。真正的时间穿越应该是像最后那样，精神和肉体一起穿越，同一时间有两个个体存在。
.......

关于这第二点，那本来就不是TIME MACHINE而是TIME LEAP MACHINE…………使用TIME LEAP MACHINE的时候世界线可没变，是将现在的记忆传给目前所在世界线的过去的自己…………

苗木誠

引用第52楼意大利面于2012-01-17 14:40发表的  :
“助手死了”这个事实基本属于薛定谔的猫系列

由于在原始世界线里面哦噶林没有去探测死亡的真伪，所以这个场景没有绝对性意义，而正是这一点，使得SG世界线的存在成为可能，一条暧昧不清的世界线，迄今为止没有被未来证实结果的世界线就这样诞生了，这才是主题

题外话：最让我心碎的就是男变女再变回来那段，比嘟嘟噜惨死悲情多了，难道是我其实是 ？

快去玩FD，凶真和伪娘（男）谈恋爱，伪娘老爸表示“凶真君的话我就放心了”，最后还有KISS戏

意大利面

助手的机器不是剪切粘贴，而是复制粘贴，把这个理解一下就明白了

意大利面

助手的机器只是dm的进化版本，dm的缺陷在于，改变的内容哦噶林要事后才知道

而助手的机器把人变成dm回到过去从而改变过去，哦噶林不是真的“回去”，只是回去告诉过去的哦噶林后来发生了什么事情罢了，原始的哦噶林会继续发展当下世界的剧情从而和了解部分未来的哦噶林成为平行世界

umimaaya

psp的漢化不知道還要多久 然後OP的歌手小姐的大部分歌在mP3裡循環了好幾月了

joe0517

看了2集. 冲着2CH年度排名第二看的

alcard

石头门资源大全啊，大榭！

jq50n

引用第50楼A.Lovely于2012-01-17 00:40发表的 回 46楼(jq50n) 的帖子 :


第1点 不是“世界线的变动”，就会发生“除了凶真以外所有人都应该失去记忆”。
如果世界线变动的不剧烈，是不会出现“失忆”的。
换句话说，根本不存在什么“失忆”，而是“变动后的世界与变动前的世界改变巨大，所以其他人的记忆不一样了。”
.......

第1点，世界线变动不大这理由说不过去，变动的剧烈程度以蝴蝶效应来解释的话，不可能不发生大变化，就比如最初D-mail，无非也是一条对于daru没什么意义的垃圾信息，但是却带来了很大跳跃，从beta世界线跳跃到了alpha世界线。当然如果追究下去的话故事就没办法编了。。。

只存在一个世界？这和动画中打工战士的描述不符，很多世界线缠绕在一起，组成一个世界（麻绳），但是还存在别的麻绳，也就是别的世界，所以我觉得至少应该有三个世界，alpha、beta和Steins；Gate

引用第55楼意大利面于2012-01-17 14:43发表的  :
助手的机器不是剪切粘贴，而是复制粘贴，把这个理解一下就明白了

不应该是复制，如果是复制，当前世界线的自己记忆和肉体都还在，那么会认为自己穿越失败了，但是实际上是成功穿越了的。我认为成功穿越的代价至少是失忆，甚至有可能是死亡。

A.Lovely

引用第60楼jq50n于2012-01-17 23:43发表的  :

只存在一个世界？这和动画中打工战士的描述不符，很多世界线缠绕在一起，组成一个世界（麻绳），但是还存在别的麻绳，也就是别的世界，所以我觉得至少应该有三个世界，alpha、beta和Steins；Gate

麻绳比喻的是世界线。
你可以理解成 世界线是世界的可能性。
世界线有很多条，世界只有一个。

引用第60楼jq50n于2012-01-17 23:43发表的 :

第1点，世界线变动不大这理由说不过去，变动的剧烈程度以蝴蝶效应来解释的话，不可能不发生大变化，就比如最初D-mail，无非也是一条对于daru没什么意义的垃圾信息，但是却带来了很大跳跃，从beta世界线跳跃到了alpha世界线。当然如果追究下去的话故事就没办法编了。。。

s;g的世界观，感觉就是 蝴蝶效应+因果率的综合体。
在特定的时间段，即所谓改变世界线的关键点上，服从蝴蝶效应，任何一点的小变化都能引起世界线的大变化。
但在其它时间段，则会“世界线收束”的因果率，如果不去改变“因”，再多次的变化都不会因蝴蝶效应引起“果”的变化。

newtype9

大的世界我始终觉得一次只能存在一条，α线β线石头门线（应该还有其他更多世界线，因为这里只以主角这个特殊存在为角度只阐述了其中三条），一次只能存在一条，当你变动过大后进入一条新线后，其他线就不存在了，而是这条重新构筑的世界线。 他发的那封dmail对世界线的影响还是非常大的，因为触发了时间跳跃现象并被sern捕捉到了，使得当时的β线发生了重组现象变化成了α线的构造。
而这个大世界线为前提的条件下会出现许多平行世界线存在，但是依然一次只能存在一条可以发展的线，正常没任何变化的时间流逝应该就是固定的一条线，当有时间跳跃等干扰这种固有的时间变化后，世界线就会发生偏移出现变动，这时候之前那条线就应该不存在了而又重新组成了现在变化后的新线，所以之前线的人们记忆就不存在了，因为重新组合你跳跃点之后的时间线了，因为你跳跃的时间点以及波动范围关系会导致保留应有的记忆以及世界构造。但是因为主角的特殊性质，所以只有他可以保留之前记忆。
如果按照这种方向理解，自然就只是复制而不是剪切了，因为这机器就是把你这段时间记忆给你发送回去而已，相应的之前的主角应该同样不存在了只把记忆传回去了。

losm

世界只有一个，世界线是世界发展的可能性。后来菲莉喵，嘟嘟，伪娘或多或少能保留一点世界线变动前的记忆，如果是平行世界的话可不会发生这样的事

世界线是分散而又收束的，相当于无数条独立的线，给其中数条或者更多的线打上结，这个结就是收束的结果，收束的结果是不会改变的（参考嘟嘟的死），只有触碰到关键的g点才能跳跃到另外的绳结，也就是另外的结果上。因为之前的几条dmail没有触碰到世界线的g点，收束的结果没有改变，大家的记忆也不会有太大改变。

记忆是复制粘贴的问题把世界理解成只有一个就好理解了，游戏里还会有另一个从未来跳回来的人，就不剧透了

大概意思是这样

意大利面

“不应该是复制，如果是复制，当前世界线的自己记忆和肉体都还在，那么会认为自己穿越失败了，但是实际上是成功穿越了的。我认为成功穿越的代价至少是失忆，甚至有可能是死亡。”

你再琢磨一下那段未来自己的录像就知道了，那个被复制的哦卡林是知道穿越成功的。关于助手时间机器这部分你的理解有问题。

wildarm

除了打工战士那段悲剧，感觉没啥亮点

lovetzmlove

开头实在太松，但总体还是很不错的

nogi

引用第7楼mewtwojge2于2012-01-16 15:34发表的  :
石头门在老外那边排名已经成为第3了
http://myanimelist.net/topanime.php

EVA居然在撸撸修之后？我不能接受！

DARKGRAY

引用第60楼jq50n于2012-01-17 23:43发表的  :


不应该是复制，如果是复制，当前世界线的自己记忆和肉体都还在，那么会认为自己穿越失败了，但是实际上是成功穿越了的。我认为成功穿越的代价至少是失忆，甚至有可能是死亡。

第一条信息对DARU来说是一条垃圾信息没错，不过对监视的人来说不是，这个的影响在于它是“第一条”。

ND133

什么 对sg有兴趣

快去玩e17和r11
玩完r11再来讨论世界观

yur3471

对于石头门的世界观不太能理解，或者说我懒得过于深度地思考它的时空观，直接把设定当做设定来看不影响剧情的理解就好。
另外完结后一次性看完很爽，前期节奏有问题+1

Dreamon

引用第13楼花城摩理于2012-01-16 16:05发表的  :
to 8L:自己看吧
第一章

第二章

.......

mark

cjls1

看完后推荐继续收看“后日谈”http://www.bilibili.tv/video/av106907/

引用第9楼saint.c于2012-01-16 15:43发表的  :
动画没有
游戏的话有个苍翼默示录，也是loop型的剧情
里面有个红长直也是今井麻美。

此女略苦逼

过饱和黑钢

一开始不就对羊驼人说什么无法证实么,平行世界还是单一世界本来也是如此.可是记忆残留的话就只能是后者的情况了.
寒蝉里也有类似的情况啊.

kos_mos

刚玩到小动物时空跳跃回来黑化情节，真被震惊到了，感觉这家伙就算死了也不会有丝毫同情（虽然是因为死了爸爸）。