[转帖]：最近在各论坛很红的SC和WC3的帖子

逍遥虫

精彩属于星际（WAR3，对不起，又批评你了）

2003年最佳SC录像终于在昨天公布了，有多精彩你表问我，自己去看看才会明白，ZVZ一个条狗周旋一条龙，操作撇开不谈，那种顽强，那种灵巧再让人捧腹之余也充斥着些许感动；Reach的航母群躲避闪电，算准了几乎一切提前量，在微弱的优势下灵巧闪躲，艰难取胜，足足让人狂捏了一把汗；闪电和虫族绝对是一对冤家，那么号称闪电之王的rain怎么能不说是虫族杀手呢，放心吧Enough的刺蛇群舞绝对放你眼前一亮，陷入了资源和兵力困境的rain呢，他会向你诠释什么才是一个p user该有的气魄，以寡敌众，虫海中神兵没有皱过一次眉头，这样的玩家虽败犹荣！战争在他们的演绎下变成了一种艺术！在这里我们看到了法国的顿克尔科大撤退，看到了苏联的斯大林格勒保卫战，看到了另类的诺曼底登陆……没有比“伟大”和“艺术”更贴切的字眼能说明星际在什么样的高度了，它决不仅仅是游戏。

我一直不想玩war3，觉得似乎它没希望弄出什么名堂来，只能玩玩，我知道这样的说法会招来WAR3玩家的愤怒，是啊，在中国的浩方平台上我们就能看到war3人数和cs人数不能比，星际的人数更是长期都保持在war3玩家的1/20数量，口水淹死我只是个时间问题罢了，我们该用什么用的眼光来看待这个数字呢？首先说说，这个人群的类别吧，就我所知，sc区里面都是初学者为主，追求荣耀的人都到战网去了，因为诞生于97年12月底的星际上网队长方面一直是个硬伤，高手知道怎么解决ip，陆游的问题，这是他们必备的技能，如果这点前提都不具备的话又如何能逐鹿战网呢？更谈不上追逐荣耀了。平台不一样，你只要版本没出问题就能得到与人对战的乐趣，管你正版盗版，能运行的都可以，以简单征服天下。好了，星际玩家群落已经定位出来了，一群新手，对于一款六年前的游戏仍有2万多狂热的人参与其中，这至少说明了什么吧？
其实war3和cs趋势所致，玩家多自然是情理之中。现在我们看看war3，cs的人群吧，这两款游戏都有比较好的网络设置，联机方便是显而易见的，同样在浩方war3的安装步骤就比星际简单了太多太多。且不问这两大游戏的玩家是什么水平才去浩方的，CGA游戏大厅经去就可以看到WAR3里面充斥最多的就是RPG大厅，而且人满为患，这实在有点令人大跌眼镜，一款时下最风靡的电子竞技游戏被绝大多数人拿去当消遣了，而且不是对抗性消遣。
说白了除了漂亮的色彩以外，WAR3的确没有值得自豪的地方，就连那么强大的地图编辑器开发出来的RPG都让人感到犯困，简单易学的东西就是这样，多少有些乏味，毕竟不是个个都能像俄罗斯方块那么有趣。
现在说说CS，说起CS来，它和星际应该是兼容的，因为绝大多数星际玩家通过CS调剂自己疲劳的身躯。他的人群是当前除了网络游戏以外占据最大部分玩家群落的了，本来嘛，CS就比WAR3容易上手，WAR3比星际容易上手，而且选手的差距通过实力表现出来的反差也一个比一个小，讽刺吗？
难度：CS<WAR3<SC这是公认的吧？至少上手的时候是这样的。
玩家数量：CS>WAR3>SC，我说的没错吧？虽然不一定能说明什么问题，但也不可能没说明任何问题。
人人都知道反恐里面，任何人都有很多机会打败一名高手，而且只要一瞬间，技巧变化微乎其微，WAR3里面人人都知道建筑有防守功能，阵型在行军中几乎是千篇一律的，每个人都能同时控制多个建筑造兵并让他们自动集结，根本没有特色可言，地形变化也变得可有可无，这就打造了一种熟练性的技巧，熟能生巧，巧能取胜的思维，所谓战术纯粹就是一个大方向的前瞻而已。

我知道这个时候有人会出来反驳，说我那些话纯属谬论，将CS和WAR3的玩家说的不值一文，好吧，接下来的要说的话正是你们需要思考的：
CS你们观看的时候注重的是什么？WAR3为什么那么少能产生经典录像呢？
星际的经典录像几乎天天都会有，论赛事，星际的赛事次数和规模介在WAR3和CS之下，却有创造经典的能力，而且不是一般的经典，WAR3有吗？有人说战术需要积淀，是的，星际经过了5年时间的积淀，几乎天天都在进行战术变革，才有了今天的精彩。可事实上我觉得不仅仅是这样的，精彩应该是源于“人”的，也就是说人决定了这一切。正是因为有所有人不同的性格，不同的风格，不同的时候不同的想法和不同的做法和实现他们想法的能力限制才会衍生出不同的过程和不同的结果，这是一个人人都应该懂得的道理。

早期小资源控制
星际中：每个农民都是经过玩家精心分配的，不说农民造多少，就连农民走的路线和选手的操作都有很大的关系。
魔兽中：农民根本无须操作，人人都一样，省下了很多力气去操作农民的同时也丢掉了一个特色，少掉一个差距。

农民侦查
星际中：侦查的农民可以在对手家里或者附近巡逻来明确下一步的战术，操作好的话可以收集到非常多情报，也能骚扰。
魔兽中：农民出去送死只是为了知道对手的方位和大致的“发展方向”!
这又是一个忽略掉的人的差距。

控制能力
星际中：一个不小心任何兵种都会让你措手不及，因为血很少，所以人的控制能力和观察能力非常重要，别说机枪兵被潜伏者伏击了，就连运输机坦克也一样是弱不经风的，奇袭突袭的失败意味着将来的路会很难走。
魔兽中：运输机购买不占用任何建筑的生产时间，价钱是其次，至少那个东西丢了也是件无关痛痒的事情，家里编队好了，部队能自动集结，防守可以利用建筑本身的特点，说白了，这场战争中你控制号主力部队基本上就是取胜的关键。对人的要求并不高。从没听说有人回头造了一个农民部队就被地刺全部扎死的吧？更不可能别人空投点什么家里资源或者科技球就断掉的。血很多的农民在多数情况下完全来得及逃脱骚扰。
人的差距再次缩减。

微操理论
星际中：一个机枪兵打狗的操作就有数不清的变化，即便不依赖地形地势仍然有很多选择，很多结果。如果狗和地刺一起来怎么办？有科技球的时候怎么办？没科技球怎么办？机枪兵怎么跳舞能打败多少什么阵型的什么兵种？这些决不是区区几个篇幅能够说清的。
魔兽中：同样存在着微操作，同样是远程单位的射手血多的留前线，血少的跑路就算微操作了除非遇到对手用闪电和火焰。
这也很说明问题的。

大局观
有人说魔兽打的就是微操，大局观属于星际，我不知道是谁那么傻说这样的话。
个人觉得应该说星际的要求更全面一点。
星际中：对手扩张的时候有千变万化的打法，除了神族偶尔以外，否则没人会一边扩张一边把大量主力部队拉着到处游荡的，因此扩张伴随的就是骚扰战、伏击战，或者防守反击战。
魔兽中：有点星际里面PVP的感觉，主力拉着到处跟人家碰，更绝的是根本不用考虑后路，打不过一个回城也不会损失很多，卷轴可以再买。只要拖1下不死，待会儿就有两块矿了。
太死板的兵种相克搞得战术变化少得可怜。

反败为胜
星际中：技巧性的作战几乎是决定的反败为胜的关键，怎么说呢，一个中期就资源丰厚的虫族杀死人类不可能靠高科技，只能用包夹，除非优势很大很大，人类利用地形地势进行防守，等着你来冲，即便是两败俱伤进攻方的损失也会较大一些，于是人类的运输机运动战就成了一种用来翻盘的工具，微乎其微的成功率可以让对手心烦意乱之间撇下大把优势，很容易一时不注意暴露的主力甚至主力被诱走，遭到封锁全歼。而很可能就在你屠杀刺蛇的时候看到了漫天的守护者，或者发现你的老家被拆了，这就是星际里面常有的事情。
魔兽中：反败为胜变化相对就比较少了，英雄死掉的那段时间里面一个部落是弱不经风的，甚至都不敢出去。更别说打伏击奇袭了。
人的因素再次被削减。

论场面
星际中：别老跟我说什么两百人口打起来好看，顶什么用啊，都是一碰就死，满屏幕是血和火交织，惨叫，炮声的轰鸣，如果这个时候谁再去乘乱偷袭，一次交锋下来对手就算没死，也被他搞垮了。
魔兽中：人口少嘛，打起来相差无几，而且主力不在一起的时候毫无力量可言。防预设定所至，所以不可能趁乱偷袭，全力以赴盯着主战场够了，那你再怎么老奸巨猾也是空谈。

就以上几点已经足以决定谁的比赛更加精良和优秀了不是吗？
顺便说一下，WAR3的图像并不比星际卓越，只是技术进步了而已。
不要以为高的分辨率和漂亮的色彩就是好的代名词。决不是这样的，WAR3里面的东西质感非常的糟糕，这点是技术上暂时没法弥补的遗憾。

CS就不说了，你们会说不是同一类型，其实一比较也会发现点什么的。
对了，希望能看到WAR3有自己的经典录像能够出现。
（很长一段时间没给SCER们写东西了，因为环境所致，也有自己的原因，向大家说对不起，希望我的文字大家能喜欢。）

58232370

.......
楼主,没仔细研究过WAR3就不要乱说.

sodom

娱乐就是娱乐

thelast

明显是个菜鸟WAR3PLAYER写的 分析如此肤浅 浪费大家时间

abiao

近一年来，我玩的最多的就是WAR3了，尽管水平一直保持在BN10级，但怎么说也算是入门了。这篇文章里对魔兽的偏见太大了。

魔兽不侦察=GG，这点是毫无疑问的。“农民出去送死只是为了知道对手的方位和大致的“发展方向”!这又是一个忽略掉的人的差距。”在LT上，略微会打点的NE都会派WISP在地精商店常驻，每1/4天照一下地图，利用前期优势压制。（水平相近的NE决不会让HUM发展到男女巫+火枪成型的，更不要说ORC恐怖的肉盾+投石了。当然大BM这个BUG除外）

至于魔兽的偷袭，那简直就是家常便饭。在LT中央或TR大海龟附近MF，总会担心是否有偷窥棒，敌人要么操我主力后路，要么袭我主力，最阴险的就是端掉没什么防守的分基。

魔兽“主力拉着到处跟人家碰，更绝的是根本不用考虑后路”。这简直在说笑。魔兽中地形的重要性在大部队作战中起决定性的作用。另外由于英雄的重要且脆弱，随时要考虑队伍的衔接。随便按A杀将过去的只是菜鸟。另外，回程=开分基的费用，再加上来回时间的浪费。使选择主力调动的时机十分重要。

“人口少嘛，打起来相差无几，而且主力不在一起的时候毫无力量可言。防预设定所至，所以不可能趁乱偷袭，全力以赴盯着主战场够了，那你再怎么老奸巨猾也是空谈。”

又是菜鸟言论，2个地爆趁乱偷袭分基和空投投石都是经典的战术。

“早期小资源控制
星际中：每个农民都是经过玩家精心分配的，不说农民造多少，就连农民走的路线和选手的操作都有很大的关系。
魔兽中：农民根本无须操作，人人都一样，省下了很多力气去操作农民的同时也丢掉了一个特色，少掉一个差距。”

对于一个地图的农民采矿形式，肯定有个最优化，刚玩的时候可能会在选手间产生差距，过了一段时间大家都会接近这个最优化的模式。这时候操作农民就没什么意义的。毕竟这是战争游戏，不是大生产游戏。照他的说法，SC造兵可以连造N个，人人都一样。而C&C里每个坦克的生产都是经过玩家精心分配的。不说坦克造多少，就连哪个坦克房出坦克和选手的操作都有很大的关系。所以，C&C比SC好玩。

魔兽出到现在，不平衡的毛病依然存在，前几天刚1。13，昨天又是1。14了。但是WAR3的成就和进步是不容抹杀的。大家可以对WAR3提出看法和意见，但是对于那些抱残守缺的遗老遗少们无力的指责，是需要我们大力批判的。

哈罗

不用争了，不论是以前在BN的人数还是去年WCG统计的游戏支持度，结果都是星际>>>>>>>>>>>>>>>WC3
看看浩方上WC3有多少RPG大厅吧，作为RTS我觉得可悲

=D_BOY=Damned

最初由 哈罗 发表
[B]不用争了，不论是以前在BN的人数还是去年WCG统计的游戏支持度，结果都是星际&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;WC3
看看浩方上WC3有多少RPG大厅吧，作为RTS我觉得可悲 [/B]

这点很不能让人苟同

1：在韩国和世界其他一部分国家和地区星际的影响实在太大了，甚至WC3在那里还不具备取代SC的能力
2：中国的WC3情况在BZ的眼里一概无视！在中国到目前魔兽的销量还没有过100W，那100W里还有大部分是以28元的价格出售的（TFT的销售情况在下不得而知），这样一来BZ在他亲自举办的世界明星邀请赛中一开始没有中国名额就很好理解了，所以，中国那些玩WC3只玩RPG的玩家根本就不是我们讨论范围内的！

=D_BOY=Damned

感觉楼主对“微操”这两个字连理解都谈不上咯~~~

如果说是要论操作的“量”的话那么我告诉你，RAIN的APM是250左右，而世界一流的WC3玩家的APM也都是250左右（除了TILLERMAN这个只求准确不求量大的高手，他的APM实际只有70~85）。我国的著名选手TS。SHOMARU也是250。

如果说要论操作的实际“效果”的话那么我告诉你，SHOWTIME在LT上2队的鹰德和对手同兵种同地形同人口等英雄等级的情况下对战全灭对手自己仅仅伤亡3个鹰德的操作绝对不亚于你所说的小狗躲飞龙！
请记住：在BZ的RTS舞台上，展现艺术的永远是PLAYER，而不是游戏，建议楼主有时间长篇大论写SC之于WC3，还不如多下工夫学习INTOTHERAIN这个推翻BOXER王朝的男淫的神技！

=D_BOY=Damned

最初由 abiao 发表
[B]水平相近的NE决不会让HUM发展到男女巫+火枪成型的，更不要说ORC恐怖的肉盾+投石了。当然大BM这个BUG除外）


魔兽出到现在，不平衡的毛病依然存在，前几天刚1。13，昨天又是1。14了。[/B]

前后矛盾~~~~

试问BM在1。14里面什么样的？

逍遥虫

最初由 58232370 发表
[B].......
楼主,没仔细研究过WAR3就不要乱说. [/B]

拜托……看清楚……是转帖啊…………

另外……偶玩星际5年了……

魔兽……BN也上15级了……

应该……也算了有一点点研究了吧…………

=D_BOY=Damned

最初由 逍遥虫 发表
[B]拜托……看清楚……是转帖啊…………

另外……偶玩星际5年了……

魔兽……BN也上15级了……

应该……也算了有一点点研究了吧…………... [/B]

]

和我差不多的玩龄和水平的玩家  哈哈

偶BN上不知道能不能过20~正版送朋友了~~

逍遥虫

论平衡的话……魔兽确实还不如星际……

而且无法过哪种指挥千军万马的瘾……

另外……由于人口的减少和维修费的限制

魔兽已经很难象星际那样出现“前方大部队对峙，分矿小股部队拼杀，基地空投”这样的多线战斗的场面的……

不过魔兽比星际的变数更多，也更有趣……不会陷入战局被数量化的地步……

以上……个人观点

幻想的终结

这作者完全是把星际落后的地方说成体现玩家操作水平的关键…………WC3里只要不是指定了攻击目标，如果被范围性魔法攻击的话会自己闪到一边去，不象SC里活活被电死……辅助魔法可以自动释放而不需要去按快截键……兵种可以按照攻击类型自动的决定前后顺序……暴雪的种种做法都是为了把玩家从繁琐的操作中解放出来，这样才能更注重战略层次的操作…………比比谁的鼠标点的快，点的准还是去玩CS好了…………

还有关于所谓的微操理论根本是一派胡言，魔兽里的兵种都有各自的特性，英雄又有多个魔法，要考虑的东西要比星际多的多……并不是肉盾顶上去就完事的…………

偶就是RTS苦手只玩RPG的人，并没有觉得什么可悲的，本来暴雪设计这个游戏时就打算做两种模式的玩法，TFT的兽人战役3部曲就是很好的例子，再看看WC3的地图编辑器，除了一般的地图编辑以外，很多触发器可以说完全是为了RPG而做的……浩方RPG服务器的确很多，因为热爱RTS的人都会去战网，那里有名次显示，有战斗记录，有经验升级头像，而不在意这些的RPG玩家当然会选择连接方便的浩方了………

破军星

war3确实取代不了sc，但是也不是楼主说的那么差。
war3的多线操作一样不差，只是看你怎么玩，先知骚扰，剑圣MF，飞龙去清地精实验室门口的食人魔是偶在lt上钟爱的战术（顺路874新的1.13版，orc已经不可能这么打了）

哈罗

请深入玩过星际再进来讨论，现在的魔兽派多数不了解星际，所以也没必要再讨论下去
喜欢玩rpg的那位请看清顶楼的文章内容再发言，说星际操作落后，我想问玩RTS不考操作考什么，我不觉得把克隆改成队伍逐一施放是种进步，克隆技巧曾一度成为划分高手与一般玩家的分水岭；被面攻击的单位会自动闪开……预测提前量的乐趣也消失得荡然无存。只战略不操作的去玩三国、大战略吧，那些不需要即时操作

我对魔兽的不满是几乎没有空投战术，没有隐型作战兵种，资源配置保守，交战少，不平衡

逍遥虫

最初由 哈罗 发表
[B]请深入玩过星际再进来讨论，现在的魔兽派多数不了解星际，所以也没必要再讨论下去
喜欢玩rpg的那位请看清顶楼的文章内容再发言，说星际操作落后，我想问玩RTS不考操作考什么，我不觉得把克隆改成队伍逐一施放是种进步，克隆技巧曾一度成为划分高手与一般玩家的分水岭；被面攻击的单位会自动闪开……预测提前量的乐趣也消失得荡然无存。只战略不操作的去玩三国、大战略吧，那些不需要即时操作

我对魔兽的不满是几乎没有空投战术，没有隐型作战兵种，资源配置保守，交战少，不平衡... [/B]

上面一段偶有同感的说……

不过至于空投和隐型，谁说war3没有？只是不是重点而已了……

可以这么说，星际的特点是隐形和反隐形的战斗，而魔兽是魔法和反魔法的战斗

这……应该是暴雪故意的吧……

：）

本是同根生，相煎何太急？

flysnow

呵呵，韩国现在真正会玩RTS的7成以上都在SC，
你懂什么叫微操吗？这种2，3线的操作就叫微操吗？那是比谁的手快而已。当你看到YELLOW对ZERLING，BOXER对MAIRN对操作才知道什么是真正的操作。（给我印象最深的就是YELLOW的ZVZ中的1对ZERLING对1对ZERLING最后剩下8条的场景，前不久看了YELLOW的第一视角，手并不是想象中的那么快。这在WC3里是绝不会出现的。）星际里最重要的不仅是侦察，预测也很重要。看过这次OGOGO的空投你就会觉得这简直是一门艺术，他就明的告诉你我要空投你了。但你就是防不盛防，颇似古龙笔下的香帅的“我当踏月而来”的意境。我是ZERG USER。（所以对Z USER 特别在意）
现在的WC3冰逢也有不少新的要素，但当谈起战略性和多样性均不及SC。
SC是神作中的神作。是空前也有可能是绝后了~最后推荐一个SC的专题站，www.yaoyuan.com喜欢SC的可以 ... �早就知道了。^^

逍遥虫

最初由 flysnow 发表
[B]呵呵，韩国现在真正会玩RTS的7成以上都在SC，
你懂什么叫微操吗？这种2，3线的操作就叫微操吗？那是比谁的手快而已。当你看到YELLOW对ZERLING，BOXER对MAIRN对操作才知道什么是真正的操作。（给我印象最深的就是YELLOW的ZVZ中的1对ZERLING对1对ZERLING最后剩下8条的场景，前不久看了YELLOW的第一视角，手并不是想象中的那么快。这在WC3里是绝不会出现的。）星际里最重要的不仅是侦察，预测也很重要。看过这次OGOGO的空投你就会觉得这简直是一门艺术，他就明的告诉你我要空投你了。但你就是防不盛防，颇似古龙笔下的香帅的“我当踏月而来?.. [/B]

可以把您说的这2场比赛的rep给偶么？

flysnow

YELLOW的可能找不到了。（版本比较老）OGOGO的多的是，他的特点就是空投（这已经是众所周知的秘密了），10盘里8盘空投你，（我投，我投，投的你没方向）
想看这两人REP的，
YELLOW的录象集，看他对狗的操作简直是种享受http://www.yaoyuan.com/list.php?CID=10
OGOGO的
http://www.yaoyuan.com/list.php?CID=99

哈罗

yaoyuan的rp差不多被我扒光了，虫子有兴趣我打个包给你
今年wcg有张封闭高地的地图，空投作战精彩得一塌糊涂，其中一场是pj用一队运输机载着巨人去抄ogogo老家，结果遭到漫天飞龙灭杀，场面极度热血，全场为之震动
nada作弊式的造兵能力，boxer的神话微操，ogogo的野蛮空投，
grrr的0资源抵抗，NTT的scv强袭，看星际录象真的是种享受……

森里萤一

在学校打到了LV16，回家用了猫后，立刻掉回15，不敢打了，等回了学校再说了，最近随便打打2V2，也11了，不过掉线和LAG问题严重，郁闷呢~~
我们战队队长一离开，就散掉了，精英都去了强队，剩下的象我就成了孤儿，整天在BN聊天室里发呆~~
楼主ID？我们以前在BN的S1~见过吗？也许认识呢

破军星

我也没说什么多线操作算微操- -

只是仅仅这种操作，菜鸟的我都忙不过来，感慨一下而已

森里萤一

仔细看了一下原文，真是写的很不错呢~~
自认为自己的WC3水平至少已经是高级的菜鸟了，想想WC3是没有SC来的有趣呢，虽然种族多了个，但是似乎战术的丰富性远不如SC，反复的练习似乎只是为了熟练而已。因为我们这样等级的，脑袋里至多只有什么打法克制什么而已，却不会想到更细微更关键的东西。当你真正能够理解一个族的时候，那么你距离高手就不远了。正如WCB_FOV之于UD，看他的战报，感受到的不只是一流的操作，更是无比的智慧，用DK拖住双基地的HUM的科技，迅速出NEC，用骷髅海淹没对手，对HUM使用NEC的打法或许是以前认为完全不可能的，但是他做到了，因为――理解，对于整个战术的透彻理解。这也是我不用SWEET[Saint]来作例子的原因，尽管他或许拥有更加完美的操作。
所以所谓战术这一层面的东西也许我们不好说这说那，因为我们只是学习别人，模仿别人~~
P.S:尽管隔了很长时间没玩SC，但前几天和同学打了几盘，仍然觉得激动啊，毕竟是颠峰之作

无双命

SC出了几年了
WAR3出几年了

一个人学到大学学会了微积分.你总不能也叫另一个刚初中毕业的学生也和他一样是不?
等TFT发展个一年两年的再来评论也不迟吧.

逍遥虫

最初由 哈罗 发表
[B]yaoyuan的rp差不多被我扒光了，虫子有兴趣我打个包给你
今年wcg有张封闭高地的地图，空投作战精彩得一塌糊涂，其中一场是pj用一队运输机载着巨人去抄ogogo老家，结果遭到漫天飞龙灭杀，场面极度热血，全场为之震动
nada作弊式的造兵能力，boxer的神话微操，ogogo的野蛮空投，
grrr的0资源抵抗，NTT的scv强袭，看星际录象真的是种享受……... [/B]

好呀好呀！~~~偶QQ侬有的吧？
3207147

逍遥虫

最初由 森里萤一 发表
[B]在学校打到了LV16，回家用了猫后，立刻掉回15，不敢打了，等回了学校再说了，最近随便打打2V2，也11了，不过掉线和LAG问题严重，郁闷呢~~
我们战队队长一离开，就散掉了，精英都去了强队，剩下的象我就成了孤儿，整天在BN聊天室里发呆~~
楼主ID？我们以前在BN的S1~见过吗？也许认识呢... [/B]

恩~S1~的频道偶经常去的……

1214584

这个是S1的war3/SC的群，加吧

偶BN只有小号……没主号的说……

雅格特

无聊到暴的讨论，暴雪自己都认识到星际是不可超越的，才从新的角度考量制作了魔兽，爱玩那种你就玩那种，非要鄙视这个强调那个……省省吧，可悲的派别系

狄奥.麦韦

可能是我没玩过WAR3的缘故吧。我至今不认为SC和WAR3是同类型游戏。也没啥必要放在一起比。

不过…… 论坛就是个讨论的地方嘛，看大家这样拍砖也是个享受。楼下各位继续。

森里萤一

最初由 逍遥虫 发表
[B]恩~S1~的频道偶经常去的……

1214584

这个是S1的war3/SC的群，加吧

偶BN只有小号……没主号的说……... [/B]

早就加了，呵呵，是虫子吗～～
我是冰咖啡～～

哈罗

最初由 HideX 发表
[B]楼主你是不是没看过war3里的2线骚扰..部队怎么不能拆,如果人快开分矿ud拆兵双线骚扰多的是...war3的微操变的体贴了你不能说不好啊..这样很多人能接受么
捧sc就不要贬低war3....
rpg多也是特色啊...很多朋友在一起玩rpg最有乐趣了..难道8个人还打4v4啊.....
本是同根生，相煎何太急？... [/B]

sc的战术在两年前就已经被发掘完了。我从original开始玩sc，从beta开始玩wc3，sc用了6年修正到ver1.10，wc3呢？每次更新版本war3cn那边都是骂声一片，好不容易适应的打法又要再摸索一次……wc3加入mf要素就必然会导致交战少的后果，进而极大地削弱了对战的紧张性；操作简化就如同bh3加180度转身，赛车换自动档，不是所有的人都觉得爽的
此帖讨论的是二者的竞技价值，所以不用再提rpg之类的长处了，我在bn和浩方也常玩rpg，dota，3c，ets，td，确实好玩

哈罗

最初由 逍遥虫 发表
[B]好呀好呀！~~~偶QQ侬有的吧？
3207147... [/B]

上线的时候在群里踢一脚，压缩后154M，上回传个补丁都慢得要死，你想个办法解决吧

罗严塔尔

这个……

我还是觉得cavedog的TA爽。气势磅礴的交响乐音轨+以100为单位的大规模战斗。

说实话sc也的确玩了4年，不过好是好坏是坏，暴雪在他的rts中贯彻的那种细腻，精确的精神一直让我总是不多不少的感到别扭。
换句话说暴雪的那种 1 2 个 单 位 或 者 2 0  几 个 单 位 就 决 定 一 场 战 役 的 风 格 总是让人在陶醉其中的时候感觉缺少点什么――那种RTS该有的大气或者说“气势”。

cavedog已经倒闭了所以TA几乎成了绝唱，不过我很赞赏做出那样庞大的RTS的制作者的魄力。近百个单位同时在陆海空进行的立体作战这点的确是暴雪的rts应该吸收的。

作为RTS，起义或者一个叫wargames的游戏，甚至家园都有他们的可取之处，甚至可以说超越sc的地方。

逍遥虫

RTS的精髓在对抗性吧……

楼上的说的么错……不过家园，文明之类的RTS确实都很有特点，不过惟独缺了对抗性或者平衡性其中的一种……

水树

根本提不起动力看WAR3的REPLAY，而SC就不同了……

sam_hitman76

最初由 哈罗 发表
[B]sc的战术在两年前就已经被发掘完了。我从original开始玩sc，从beta开始玩wc3，sc用了6年修正到ver1.10，wc3呢？每次更新版本war3cn那边都是骂声一片，好不容易适应的打法又要再摸索一次……wc... [/B]

首先,我要fsc]有太大的研究

但我想反g你的是,

war3cn那些所^抱怨,其大多都是不成立的

而且lN者大多都是新手

tft 1.12版本中的 beastmaster得可怕

所有ne user都用硎装l配合暴ac + huntress十分有效地κ

有的是orc的w+自爆蝙蝠

你f\"好不容易适应的打法又要再摸索一次\"

所有人都在用我坏鹦g,重}再重}的鹁

]有改的必要?

war3在l展, sc也曾有^l展的r期

好好owar3一crg


有的是,某些人不要因橄gsc要扁低war3

例如flysnow

Meltina

BLIZZARD本意就要把WAR3和SC做成不同的游戏
楼主的文章硬要把两个东西画等号，然后在相同的领域做比较，将“不同”硬要说成“差距”
其实你想想，他举的任何一个例子，都可以反过来说WAR3比SC好

比如第一点关于资源采集问题，WAR3在设计的时候就已经说了“让玩家在资源采集上不用花太多心思，把注意力集中在其他方面”。他举的例子就是说由于不用再在这里花心思所以SC比WAR3好，反过来我为什么不能说因为不用花心思能更专注战斗所以WAR3比SC好？

其实任何事情都没有绝对的一面，每一件事物都有各自优胜的地方，剑走偏锋的评论是一种幼稚的表现。
这篇文章的作者我也无意得罪，不过等过一两年他思想变成熟了，再回来看自己这篇东西绝对会觉得不好意思。文章的观点我也不想细细评价对错，即使假设大部分都是对的也依然

森里萤一

又长见识了~