便当动画看完了，还是不解。

homesickness · 发表于 2011-12-26 18:41

I don't care

找路的人 · 发表于 2011-12-26 19:04

我也不喜欢白梅梅
但她虐男主的剧情看着很欢乐
马醉木看着更欢乐

天王猫 · 发表于 2011-12-26 19:13

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HEILAST · 发表于 2011-12-26 19:16

从来都不缺有故意抬扛，找优越往自己脸上贴金的下限者。
敬他一寸，就得寸进尺，让他一步，大步流星。
装蒜装孙子的人，没必要跟他客气。

天王猫 · 发表于 2011-12-26 19:27

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kadija · 发表于 2011-12-26 19:30

…………我看便当，有一半是冲着白梅梅去的，另一半的一半是因为马醉木

要是这两角色没了，我对便当的兴趣就降了3/4……

简言酱 · 发表于 2011-12-26 19:32

我简单地说一句难听的，便当的小说暴露出的其实是这样的一个问题。
那就是作者根本不会写女性。

这话绝对不是夸张，朝浦本质是个超级宅男，这也就意味着他只会写男人之间的搞笑和战斗热血桥段，当然这些效果很不错，不过一旦到了如何描摹把握女性心理的时候立马哑火，根本不知道怎么让女性角色刷存在感，于是只能靠着毫无理由的百合、毫无理由的殴打、毫无理由的入后宫来勉强维持一下白梅梅的戏份。

lxiang · 发表于 2011-12-26 19:35

在一个抢便当都能打到住院的高魔世界，主角被殴几下纯粹是小菜好伐

多汁多水 · 发表于 2011-12-26 19:35

引用第79楼legislator于2011-12-26 18:40发表的 :

哦哦哦，感谢感谢。。。看完第三卷小说我才知道动画里很多奇怪的地方到底是怎么回事，不得不说动画后面这几集双头魔犬实在是有些失败啊。。。

虽然在第8卷抓白梅胸的插图已经出来的情况下还这么说不大合适，但变态真的对广部痴心一片啊...............

天王猫 · 发表于 2011-12-26 19:41

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アニエス · 发表于 2011-12-26 19:44

引用第84楼天王猫于2011-12-26 19:27发表的 :
至少目前为止，没卖给中国版权的日本动画，他就是给日本人看的
不需要考虑贼的观看心理

我告诉你我说的"其他地方"是2ch的话你会不会很失望...

引用第84楼天王猫于2011-12-26 19:27发表的 :
更何况从这帖子里看，白梅梅受不受欢迎，段子欢快就够了

再看一遍这楼白梅厨有没有你想象中那么多
啊顺便一提白梅厨是随便扣的帽子不要过分纠结

引用第84楼天王猫于2011-12-26 19:27发表的 :
看个动画还上纲上线，谁惯出来的臭毛病？你们看片是为了抬杠喷人用的？

引用第82楼天王猫于2011-12-26 19:13发表的 :
这网上能不被我喷成狗的，这十几年还真没见几个

稍微...头脑冷静一点吧w
我个人来讲上论坛就是为了交流对相同作品的不同看法
如果接受不了还是自己开个博客吧

简言酱 · 发表于 2011-12-26 19:50

引用第89楼天王猫于2011-12-26 19:41发表的 :

教你一基本常识

会不会写女性心理压根不要紧，便当不是给女性看的书，说白了就是给普通轻小说读者看的书，他只要尽量照着他自己喜欢或者感兴趣的东西写就得了，因为读者们压根就是他的同类。

.......

你这么说了一大堆，不还是等于赞同了我说的那个结论吗，就是朝浦不会写女性角色这句话。
针对lz说的那个不解，我只是指出朝浦不会写女性角色这个现象而已，所以白梅梅这个角色才会显得苍白平面样板化而缺乏充实感。
多谢了，那个常识真心不用您教，我早就自己意识到了。

天王猫 · 发表于 2011-12-26 19:50

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简言酱 · 发表于 2011-12-26 19:52

当然，要是朝浦有朝一日能证明一下自己刻画描写女性心理的功底也很出色的话，我那些话就当废话好了~

legislator · 发表于 2011-12-26 19:53

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天王猫 · 发表于 2011-12-26 19:54

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简言酱 · 发表于 2011-12-26 19:57

引用第95楼天王猫于2011-12-26 19:54发表的 :

不，我认为你没资格评价这个~~

我记得你不是女性~~

.......

等等，我不是女性没错，但是这就不能评论一个作者会不会描写女性了？？？什么时候还有这条框架约束的？？

アニエス · 发表于 2011-12-26 20:01

所以才让你冷静一点www
你再这样沉浸在自己"锋利的笔锋"错觉中藐视众生只会把大量中立派逼成anti
过个30分钟再回头看下自己说过什么吧(憋)

lxiang · 发表于 2011-12-26 20:02

观众看一个人打另外个人看得爽是正常现象好伐。

何况变态自己都没觉得挨这揍有多大的事，人家名字都是变态了。

没事就把自己带入主角去挨揍的这才是那啥来这的吧...

天王猫 · 发表于 2011-12-26 20:05

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lxiang · 发表于 2011-12-26 20:05

引用第97楼アニエス于2011-12-26 20:01发表的 :
所以才让你冷静一点www
你再这样沉浸在自己"锋利的笔锋"错觉中藐视众生只会把大量中立派逼成anti
过个30分钟再回头看下自己说过什么吧(憋)

军爷的最强项不是体力么，怎么被理解成锋利的笔锋了

天王猫 · 发表于 2011-12-26 20:07

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天王猫 · 发表于 2011-12-26 20:09

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天王猫 · 发表于 2011-12-26 20:12

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简言酱 · 发表于 2011-12-26 20:13

引用第95楼天王猫于2011-12-26 19:54发表的 :

不，我认为你没资格评价这个~~

我记得你不是女性~~

.......

哦，原来我成枪手了，我自己怎么不知道？我哪篇文章没署名简言/简言酱的，麻烦您指出来，我一定去找编辑要双倍稿费。
顺便一提，你现在已经进入了不可理喻的狂乱模式了，完全是纯粹没事找事瞎喷了吧，我建议你先去洗把脸理清一下头脑逻辑。。。

梅杜莎 · 发表于 2011-12-26 20:14

进这贴坚持到四页还真有意外的收获

会不会写( )( )压根不要紧，( )不是给( )看的书，说白了就是给普通( )看的( )，他只要尽量照着他自己喜欢或者感兴趣的东西写就得了，因为读者们压根就是他的同类。

读者根本不需要什么真实的描写之类，读者需要的是取悦他们的描写。

注意，是描写，所以( )这种东西，说白了在( )里屁用没有，认真去搞，投入产出比是负的。

玩所谓真实的话，( )里大把只剩( )压根不会( )。

好模板收下了

简言酱 · 发表于 2011-12-26 20:18

引用第101楼天王猫于2011-12-26 20:07发表的 :

噗，大量中立派又有个屁用，你真当战翻一个论坛很难是怎么着？

更何况你这不是摆明了心虚想拉援护么？

.......

写商业段子没毛病啊，我也支持商业段子，可是作者得写的好才行啊。。。。
比如说画卖肉的桥段漫画的人多了去了，唯独老师画的to love能引得无数人跪地不起膜拜不已，那说明人家的玩法新颖，能够连载几百话依然来些新点子卖肉，别出心裁的商业段子值得称赞反响也出色，一味套模板量产化的商业段子只能暴露作者自己才能的不足。

天王猫 · 发表于 2011-12-26 20:21

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天王猫 · 发表于 2011-12-26 20:25

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アニエス · 发表于 2011-12-26 20:30

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简言酱 · 发表于 2011-12-26 20:34

引用第107楼天王猫于2011-12-26 20:21发表的 :

同学，从9X年以来，在各大ACG杂志报刊上发东西，又不够资格称为写手的，都统称枪手

你连这常识都不懂的话，好罢，其实你就一码字民工

.......

不好意思我没你那么神奇的“常识”，枪手原来不是骂人的话，嗯，这常识词典大概是您编的吧？
看来只有出过书的大作家才能有资格评价别的作品了是吗？
真是高端的模板，以后看谁的意见和自己不一致直接说他境界不足没达到文豪的地步，于是就脑补自己精神胜利了？
甭死撑着了，你要力挺的东西根本就和便当没关系。
我要说的是便当对于塑造女性角色的能力太差了，显得白梅梅这个角色有点平面样板化，因此暴露了作者把握女性心理功底的不足。
而你要力挺的是在轻小说里添加商业段子没什么不好的，作者这么干可以理解。

你不觉得这战的方向完全不对路子吗？我从来都认为商业段子对于轻小说那是必须的，但是商业段子你可以用的巧妙用的好玩用的有新意，西尾维新的小说里一向不缺乏商业段子可读者们依然看的high，因为他总能来点新的转折，哪怕那些只具备裱人自娱的意义，一样说明作者在这方面有独到的想法。
而朝浦在构建世界观和写男性方面很有想法，一旦到了女性部分就疲软，连商业段子都只是机械式的套用没有拿捏出只属于自己的风格，这是透过便当暴露出的实际现象而已。
不要急着上来先去否定对方，我建议你先看完对方想要表达什么内容，然后想清楚自己要阐述的理论，否则单纯地为战而战毫无意义，仅仅是比拼体力值罢了。

简言酱 · 发表于 2011-12-26 20:36

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天王猫 · 发表于 2011-12-26 20:38

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csyisghost · 发表于 2011-12-26 20:38

冷静点吧不嫌累么

cheyenne · 发表于 2011-12-26 20:40

作为从轻小说台版第一卷开始追的人我要说，其实白梅梅在小说里的存在感并不强，有时候甚至不如超市无名狼三人组，基本上是作为和宁宁石冈等人一样的日常/回忆剧情担当配角出现的，和主线抢便当联系不大。动画里存在感之所以提升，大概是因为需要女性角色卖腿和袜的缘故。日常/回忆/sega小段子在小说里经常出现，说老实话跟作品的风格很搭，我个人觉得超有趣的，而且小说里白梅打变态的剧情也没动画里那么常见，所以并没什么特别的好恶感。

当然萌神马醉木是整部作品的最亮点这绝对无法否认。

天王猫 · 发表于 2011-12-26 20:49

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アニエス · 发表于 2011-12-26 21:00

这楼讨论的前提一直是动画啊

不管是监督的私货还是作者原意
在动画篇幅中白梅的暴虐戏份过多和过分到令人反感
只能说是监督过分的看重商业段子(憋笑)而导致观众反弹

至于女人打男人导致的反感大概也有这部分因素w
楼主从一开始就一直强调一个词"莫名其妙" 也就是动手的合理性
我不太清楚原作的白梅动手的动机是不是充分
不过在动画里无端动手过度频繁的确是减分大项不是专属bgm就能加回来的

为了不代表他人我是不是应该加个个人感想仅供参考
手和频繁这两个词连起来看真是格外猥琐...

简言酱 · 发表于 2011-12-26 21:05

引用第115楼天王猫于2011-12-26 20:49发表的 :

首先还真不叫成功，其次老师是负责画的，他自己又编本子又画的黑猫烂到啥德行也不用说，咦黑猫怎么还连载了184话……

所以我问你，你确定自己举的例子正确么？

你又开始为了抬杠而抬杠了，自己编完汉语词典然后再把这帽子往网络上一扣，死无对证。多好。
to love是合作出的谁不知道？你非要跟我强调to love卖肉卖的好跟矢吹健太朗没太大关系，是靠着长谷见沙贵负责的剧本撑起来的，好，没问题，这样补充完整句子你满意了？
可是你还是没给我解释为什么to love作为一部卖肉作品能够很出色啊？
我得出的解释是商业段子玩的比别人好，老师的画工也很出色，所以to love火了，然后你各种转移话题科插打诨玩文字游戏，就是死活不肯正面回答，您就会这么绕圈子？
说回便当。关于白梅梅你已经开始死缠烂打了，实在是太难看了，我觉得没有讨论的价值了。
白梅梅作为一个主要的年轻女性后宫角色之一，形象刻画得比起其他人都显得生硬不少，这是作者的功力问题。
然后你非要为这一点洗地，洗了半天也没绕明白，最后来了一句“作者没有写她的意愿”，我个人认为无法沟通。
一个商业化的东西，观众要的是爽，看完哈哈一乐就得了，成功不成功，不是看啥文学水平来衡量的
你既然说出了这个，那么你回头去看看lz发的主贴，分明是白梅梅这个量产商业化诞生出的角色没有让观众看爽看开心，不仅如此，还使得不少人产生了厌恶情绪，所以才会出现这个帖子不是吗？

天王猫 · 发表于 2011-12-26 21:10

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アニエス · 发表于 2011-12-26 21:16

结果是相互理解END?...

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[讨论] 便当动画看完了，还是不解。

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