新房昭之和几原邦彦

v2c · 发表于 2011-12-23 21:40

几原厨得赶上十几年才能高潮一次，搞搞行为艺术也有情可原（虽然目前的几原教信徒起码90%是新参

我现在就希望赶紧让他们这波高潮劲赶紧过去好让我清静清静

厄贝沙坦 · 发表于 2011-12-23 21:41

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哈里.谢顿 · 发表于 2011-12-23 22:16

引用第13楼水银之王于2011-12-23 19:24发表的 :
个人理解：
新房的匠人气息比较重，符号对他而言是装饰。剥离掉符号和画面表现，故事还是故事。
几原的艺术家气息比较重，符号对他而言是象征。剥离掉符号和画面表现，故事就不是那个故事了。

+10086

几原的舞台风格浓郁，就是个感觉。剥离了整个故事就难说了

但我觉得宽叔好歹是个东大哲学系出来的。脑袋再怎么混本事和才气总归有点。怎么全用在嘴炮上了？

临界点 · 发表于 2011-12-23 22:42

引用第42楼哈里.谢顿于2011-12-23 22:16发表的 :
但我觉得宽叔好歹是个东大哲学系出来的。脑袋再怎么混本事和才气总归有点。怎么全用在嘴炮上了？
.......

说到底都是他开了小鸟微博引起的以前只是零星在杂志上喷喷也没多少人会留意
加上今年拍了那部完全不是他风格的片子加上销量那么差（虽然我觉得这种片子就算拍好了销量肯定也是很惨淡）

lxiang · 发表于 2011-12-23 22:45

乾隆崔颢

newfaceryo · 发表于 2011-12-24 00:11

几原不熟。
不过在我看来企鹅罐这个像是幼儿园小孩画画不管好不好不停的往纸上画花的作品竟然评价这么高，
是s1艺术氛围浓厚呢还是我注定和艺术无缘呢。

newise · 发表于 2011-12-24 00:40

只要够装逼，傻逼也厨给你看

cmnewfan · 发表于 2011-12-24 00:43

企鹅罐我就是受不了几元的风格。。

ddk92 · 发表于 2011-12-24 00:48

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auirerx · 发表于 2011-12-24 00:57

有什么可战的，什么人看什么片就是

猫坤 · 发表于 2011-12-24 01:03

引用第28楼厄贝沙坦于2011-12-23 21:14发表的 :
多看点诸如PPD、绝望先生之类的神经病手法堆砌片，就能大致理解新房的本质到底是什么样子的了

对珂拉琪艺术（Collage）的评价完全可以套用在新房身上：
使鉴赏者得不到要领，费解又觉奇异。让观赏者有“那是什么意思？有什么意义存在？有什么作用呢？”等的思考。

你什么时候产生了新房的片费解又奇异的错觉……其实它喜欢玩那些插入奇怪画面或者剪贴画什么的全部都是跟动画或者对话内容有关的吧……直观无比……

菠萝剑2000 · 发表于 2011-12-24 02:46

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辰音奶奶 · 发表于 2011-12-24 02:52

引用第13楼水银之王于2011-12-23 19:24发表的 :
个人理解：
新房的匠人气息比较重，符号对他而言是装饰。剥离掉符号和画面表现，故事还是故事。
几原的艺术家气息比较重，符号对他而言是象征。剥离掉符号和画面表现，故事就不是那个故事了。

rubicon · 发表于 2011-12-24 03:09

新房票房比几原好,但是档次没几原高
卖拷贝这辈子都是卖拷贝,成不了昆汀
当然新房≠卖拷贝几原≠昆汀只是举个例子方便理解

neroyuzhang · 发表于 2011-12-24 03:10

引用第51楼菠萝剑2000于2011-12-24 02:46发表的 :

别傻了孩子，新房什么时候有过自己的脚本？
新房的选片眼光是不错，但我一直认为其最好的是女仆咖啡厅，荒川爆笑团，电波女这一类的小清新，而不是以人物塑造为主要卖点的化物语和小圆脸。

明明是绝望先生。你说的三部比起夏之岚来还差得远了 ———— 哦不，应该说根本没法比较。

neroyuzhang · 发表于 2011-12-24 03:11

引用第53楼rubicon于2011-12-24 03:09发表的 :
新房票房比几原好,但是档次没几原高
卖拷贝这辈子都是卖拷贝,成不了昆汀
当然新房≠卖拷贝几原≠昆汀只是举个例子方便理解

日本昆汀不是西尾维新吗，我还以为这是漫区常识呢

rubicon · 发表于 2011-12-24 03:18

引用第38楼Natale于2011-12-23 21:30发表的 :
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

我觉得就盖里奇的转轮手枪和芬奇的格斗俱乐部来说,讲反了
两人都是极具风格的导演
但转轮手枪无疑是盖里奇作品里的异类
而芬奇作品里的异类则是最新作社交网络
再看新房和几原
几原在形成自己的风格之后就一直按照自己的路子走
而新房的变化就多多了

rubicon · 发表于 2011-12-24 03:18

当然新房≠卖拷贝几原≠昆汀只是举个例子方便理解

鸣上悠 · 发表于 2011-12-24 05:10

寬叔一出大殺四方

superlolicon · 发表于 2011-12-24 05:22

引用第51楼菠萝剑2000于2011-12-24 02:46发表的 :

别傻了孩子，新房什么时候有过自己的脚本？
新房的选片眼光是不错，但我一直认为其最好的是女仆咖啡厅，荒川爆笑团，电波女这一类的小清新，而不是以人物塑造为主要卖点的化物语和小圆脸。

确实是这么回事。化物语和小圆脸至今看不下去，荒川也应该归在这一类里。女仆和电波女我很喜欢。

astro · 发表于 2011-12-24 06:07

光就我看过的新房片（好像完整的只有小圆脸？）和几原片（也只有企鹅罐一部）
新房动画的核心还是在故事他拍出来的动画还是在叙事的
然而企鹅罐就不是事实上像企鹅罐这样不把故事作为核心的动画历来也没几部

童言乃大忌 · 发表于 2011-12-24 07:35

企鹅给我的感觉就是几元过了巅峰期了，这么多年还在炒冷饭，相反新房还在刷新自己的票房纪录

但偏心地说一句在我心里几元永远高于新房，也许几元比新房跟接近艺术家这个领域吧

lano · 发表于 2011-12-24 08:18

25楼的图……

菠萝剑2000 · 发表于 2011-12-24 12:44

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菠萝剑2000 · 发表于 2011-12-24 12:57

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whatareyou · 发表于 2011-12-24 13:05

我支持新房
難道「看不懂但是很厲害」比「看得懂而且很厲害」強？
況且我也不覺的幾原是看不懂但是很厲害

順帶一提，少革企鵝／新房自SoulTaker以後全部作品（非南澤）我都看過

临界点 · 发表于 2011-12-24 13:31

引用第63楼菠萝剑2000于2011-12-24 12:44发表的 :
你觉得，化物语和小圆脸大卖，是因为它们的故事好还是人物塑造好？

小圆脸卖得好是话题性够足化物语为什么能卖得好至今是个谜.........
不过真要说的话化物语人物强过故事故事都是为塑造人物服务的小圆脸反之

kuang4000 · 发表于 2011-12-24 13:33

引用第63楼菠萝剑2000于2011-12-24 12:44发表的 :

你觉得，化物语和小圆脸大卖，是因为它们的故事好还是人物塑造好？

塑料小人卖得都不好

baiducaonima · 发表于 2011-12-24 13:41

难产和量产千差万别啊

Estragon · 发表于 2011-12-24 13:45

引用第13楼水银之王于2011-12-23 19:24发表的 :
个人理解：
新房的匠人气息比较重，符号对他而言是装饰。剥离掉符号和画面表现，故事还是故事。
几原的艺术家气息比较重，符号对他而言是象征。剥离掉符号和画面表现，故事就不是那个故事了。

没错，新房的成功很大程度上来自他选片选题的眼光，相比本身已经足够精彩的故事他那粗糙凌乱的所谓个人风格显得很多余，同样的片换其他中上水准的监督来拍只会更好看。

其实两个人在很多镜头的处理上，手段都如出一辙，可是相比之下新房缺乏对节奏的控制力，视觉上也很廉价，而几原不仅呈现出的画面具有冲击力并且故事条理清晰，结合充满表现力的叙事技巧，华丽的视觉体验下更是有丰富的内容可以挖掘，反观新房以省钱为出发点搭建的空洞框架如何能够相提并论。两个人完全是两种级别的存在。

新房厨们总是借由攀比其他巨巨来抬高自己身价，前有今敏、汤浅政明今有几原邦彦，差不多也该意识到自身实力差距了吧，片拍的烂没人管你，总是抢着把人家感兴趣的片拍烂就太讨厌了。

cuchulain · 发表于 2011-12-24 13:50

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wx41122 · 发表于 2011-12-24 13:55

引用第69楼Estragon于2011-12-24 13:45发表的 :

其实两个人在很多镜头的处理上，手段都如出一辙，可是相比之下新房缺乏对节奏的控制力，视觉上也很廉价，而几原不仅呈现出的画面具有冲击力并且故事条理清晰，结合充满表现力的叙事技巧，华丽的视觉体验下更是有丰富的内容可以挖掘，反观新房以省钱为出发点搭建的空洞框架如何能够相提并论。两个人完全是两种级别的存在。

.......

把这段里的新房几原互换也没有违和

dtb83 · 发表于 2011-12-24 14:40

究竟要多会张冠李戴才会将新房类比成迈克尔贝  几原邦彦类比成昆丁塔伦蒂诺  新房的片子也就化物语和小圆大卖  在此之前似乎还是个票房毒药？像是魂狩这种实验性质的片子只能是一种个人的探索  而且新房什么时候变成叙事为核心的监督了？没有了新房的表现力和控制力的片子还会产生一样的效果吗  只挂了个总监督之名的玛利亚狂热第二季对我引发的狂热还不及第一季的10%

这次的文化厅大奖  虽然我并不十分认可  但这确实是一种坚持个人风格的胜利  新房当然不是近年才一日千里  在小圆才表现出监督才能的成熟  相反  就像和某些监督的处女作中表现出的丰富相比  进步是微不足道的：整个滨崎博嗣都表现在了《TEXHNOLYZE》中了，整个今敏都投射在《Perfect Blue》里了，整个今石洋之都融化在《Dead Leaves》里了，整个汤浅政明都凝聚在《mind game》里了

所谓作者论成立的赌注是作品的连续性  确认它的是秘密地在不同动画编织   如地毯图案一样不停再现的母题  但这不影响新房片子的多样性  09年的玛利亚狂热、夏之岚和化物语给我带来的体验是完全不一样的  南泽十八监督的片子一直都是我心目中工口动画的杰作  新房片子中的能量、活力和游戏的特质  以及对表现技巧玩票的性质在我看来也就汤浅政明可以与之匹敌  所以文化厅为什么在今年才肯定新房  或许和小圆的题材有关  但在我看来这是坚持自己的风格不妥协的一种胜利  这种坚持让业界和评论界对他刮目相看  承认他的存在和价值  这确实是一种无上的骄傲

几原邦彦的话  算了   还是不予评价了

白武男 · 发表于 2011-12-24 14:52

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v2c · 发表于 2011-12-24 14:54

浜崎博嗣的死狂在艺术性上远超机魂，新房的表现力最巅峰是PPD，小圆你要说表现力还不如归功到狗咖喱

你这个和上面那个几原厨一样都是互换性极强的模板文

最近头有点发昏，仔细一看这不是反串文吗

dtb83 · 发表于 2011-12-24 15:08

我的回帖也能引起多元的解读？一般我混论坛很少用反讽之类的修辞的

白武男 · 发表于 2011-12-24 15:29

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huntevil · 发表于 2011-12-24 15:35

几原邦彦=阳春白雪新房昭之=下里巴人

恩恩恩行了知道了我这俗人欣赏不了艺术

临界点 · 发表于 2011-12-24 15:41

引用第74楼v2c于2011-12-24 14:54发表的回 72楼(dtb83) 的帖子 :
浜崎博嗣的死狂在艺术性上远超机魂，新房的表现力最巅峰是PPD，小圆你要说表现力还不如归功到狗咖喱

你这个和上面那个几原厨一样都是互换性极强的模板文

最近头有点发昏，仔细一看这不是反串文吗
.......

狗咖喱那只是锦上添花而已就算去掉了对这部作品的表现力也不会有太大影响 PPD我很喜欢OVA TV版的电波有点超出我的范围了

诺阿 · 发表于 2011-12-24 15:43

五月分的排名新房靠馒头卡赢了。
不要争个高低嘛～百家争鸣不立王道才是业界活力的表现。

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