罪恶王冠ギルティクラウン [ GUILTY CROWN ] 11 共鳴：resonance

lightingwing · 发表于 2011-12-23 22:03

引用第108楼saint.c于2011-12-23 20:51发表的 :

别洗了，越洗越黑

一般民众朋友：“没办法啊请随便用吧谁叫我们是你的朋友呢？”

先不谈和现实比了，我反正还没见过第二个象这样奇葩的动画剧本的。
.......

前面不是有人已经解释了吗？
会长一家本来就和葬仪社勾结，而且会长喜欢涯。
谷寻的弟弟算死给GHQ逼死的，而且他对集有内疚之情。
祭是看到了谷寻弟的情景，而且她很愿意帮集。
飒太喜欢祈。
花音喜欢谷寻，谷寻和大家都愿意帮了，她也随大流了。

很多时候都是下一话能解释上一话的疑问，但是有些人偏偏喜欢先喷了再说。

戦人 · 发表于 2011-12-23 22:10

引用第117楼冥河娃娃于2011-12-23 21:55发表的 :

高开低走还是低开高走，这是一个问题。

如果你有什么新见解的话，我倒不是很在意在哪个楼讨论啦，新楼就新楼。

我觉得就现在的表现，能留住观众已经是尽全力了，而观众中有一半左右是属于黑的，剩下的人里愿意花钱的就更。。。

其实就是上一楼的最后回复，帖子沉得太快，我还以为没人回。。。

引用第225楼冥河娃娃于2011-12-22 08:25发表的 :
姐姐明确出来放风的是第1，第6话，需要脑补的是第4话。

第6话的最后不是INORI，杂志里这样写了，“救いたい”とささやきかける何者かの声，再加上GAI的震惊和围观群众的发言，是谁应该很清楚了，由此可知第1话的迷之音也是出来放风的。

至于第4话为什么是，这个问题涉及到为INORI在第5话的行为洗地，还有基本剧情设定上的脑补。

先说基本设定吧

制作组在名字上玩的游戏，魔王（MAOU）倒过来就是桜満（OUMA），反转的魔王(现在的集)，同时集和主谐音(SHU)，由姐姐来为主加冕（花绳所暗示）。

由第一话和第四话集魔王化反推是姐姐出的手，至于第六话那是姐姐没让集碰她，直接给了副神装……

至于洗地的理由，来由是第5话INORI的混乱，那么她具体在混乱什么，往前找就是第4集，第4集INORI干了一件事，违抗GAI的命令，那么第5话就可能会面对如下场景

AYASE：INORI你怎么了INORI，为什么会做那样的事。

TSUGUMI：嘿嘿INORI有你的，想不到GAI也有吃鳖的时候啊。

她混乱的事情就是当时怎么会违抗GAI的命令的。这个违背其实还有一次，往前推第二话INORI刚醒时问GAI“我有做到吗？”，真想做到怎么把东西给别人用了。

姐姐再三违背了GAI的命令，然后让没有记忆的INORI背黑锅，这在剧中其实是有表现的……

冥河娃娃 · 发表于 2011-12-23 22:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lightingwing · 发表于 2011-12-23 22:19

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

找路的人 · 发表于 2011-12-23 22:20

我说，这救人的功劳要也算到橙毛头上去
那粉毛第六话那行为可真就恶劣到没法洗白了

copysword · 发表于 2011-12-23 22:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

冥河娃娃 · 发表于 2011-12-23 22:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

找路的人 · 发表于 2011-12-23 22:39

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

找路的人 · 发表于 2011-12-23 22:41

引用第126楼冥河娃娃于2011-12-23 22:34发表的 :

主角原话

これを使えて誰か僕に言た
.......

不就是那段么……
她救集不是她的意志，那她叫集离她远点总是自己的意志吧
然后又过来“按我说的做”
这到底算啥？

agitator · 发表于 2011-12-23 22:47

不过我还是没理解为啥要加一段女主被插红的片段

冥河娃娃 · 发表于 2011-12-23 22:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

戦人 · 发表于 2011-12-23 22:58

引用第120楼lightingwing于2011-12-23 22:03发表的 :

前面不是有人已经解释了吗？
会长一家本来就和葬仪社勾结，而且会长喜欢涯。
谷寻的弟弟算死给GHQ逼死的，而且他对集有内疚之情。
祭是看到了谷寻弟的情景，而且她很愿意帮集。
飒太喜欢祈。
花音喜欢谷寻，谷寻和大家都愿意帮了，她也随大流了。

很多时候都是下一话能解释上一话的疑问，但是有些人偏偏喜欢先喷了再说。

这其实没什么好解释的，剧中他们本人多少都自己说出来/表现出来了
他们不能接受的是用这些作为理由去参与死亡率极高的冒险吧。。。

引用第123楼lightingwing于2011-12-23 22:19发表的 :
我觉得现在很多人看片子太急了，看到有些还没解释的细节就开始喷了。
比如说第二话有人喷剧情里涯的作战方式离奇，怎么能那么巧从官二代里抽出合适的武器，
第三话里涯就说自己能看出每个人的虚空。
上一话有人喷涯拿集当炮灰用，而这一话涯就帮“炮灰”挡了一刀了，

浮躁风一直都有，从第一话开始就普遍存在啦，那时单是喷都能翻几页，现在。。。
确实有些细节是作为伏笔的，涯能知道虚空的性能当时也有人提出过
但有些细节却是呕心意味的，最经典的则是第6集涯的摸手了
有些黑是黑得粗暴了些，但是这动画的不足确实很多，剧情的跳跃性，人物的性格问题。。。
觉得剧本说故事能力差的不在少数，我觉得有人开喷是可以理解的

戦人 · 发表于 2011-12-23 23:01

引用第129楼agitator于2011-12-23 22:47发表的 :
不过我还是没理解为啥要加一段女主被插红的片段

说过很多次了 调·戏·观·众

symnetry · 发表于 2011-12-23 23:01

玩家三打开了虚圈

eaglet_loki · 发表于 2011-12-23 23:01

自从男主对朋友们真情告白之后，我开始快进，然后决定弃番

找路的人 · 发表于 2011-12-23 23:02

引用第130楼冥河娃娃于2011-12-23 22:50发表的 :

那个第5话的意志本身就是第4话的混乱引发的问题，至于第6话，正经的来说，是在撮合两位好基友啊，你们之间有误解，要加深理解，不是有她在献血车外听墙角的镜头么，一开始是在雨中，等好基友和解了就雨过天晴了……

她第五话哪里混乱了？
误解啥？
既然想要集去卖命，集要求说一下理由怎么都是合情合理吧
你把人叫进去洗脑，然后去当炮灰，这事到底算怎么回事？集就天生应该去当炮灰？

市之瀬達哉 · 发表于 2011-12-23 23:05

最后满满的剧场版气氛赞

冥河娃娃 · 发表于 2011-12-23 23:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

戦人 · 发表于 2011-12-23 23:38

字太多了，一段段来。。。

引用第225楼冥河娃娃于2011-12-22 08:25发表的 :
姐姐明确出来放风的是第1，第6话，需要脑补的是第4话。

第6话的最后不是INORI，杂志里这样写了，“救いたい”とささやきかける何者かの声，再加上GAI的震惊和围观群众的发言，是谁应该很清楚了，由此可知第1话的迷之音也是出来放风的。

这不用推理考据吧，第一话时姐姐发声，男主就回了句“谁？”，肯定不是女主啦，第6话男主也说是某人让我用的，姐姐也现身了，姐姐在危机时出来救场不是共识吗。。。

引用第225楼冥河娃娃于2011-12-22 08:25发表的 :
至于第4话为什么是，这个问题涉及到为INORI在第5话的行为洗地，还有基本剧情设定上的脑补。

先说基本设定吧

制作组在名字上玩的游戏，魔王（MAOU）倒过来就是桜満（OUMA），反转的魔王(现在的集)，同时集和主谐音(SHU)，由姐姐来为主加冕（花绳所暗示）。

由第一话和第四话集魔王化反推是姐姐出的手，至于第六话那是姐姐没让集碰她，直接给了副神装……

其实呢，我真的不想用名字考究作为剧情推理的论据的，在我的眼里，这些脑补最多只能作为参考而不能成为事实
而且我也没觉得集有魔王化过，如果说是因为那个霸气的眼神和砍萝卜砍得干净利落的话，我认为那只是演出需要而已
而且看动画这么多年，如果有过人格替换的话，一般都会有表现出当事人的疑惑的，但男主明显没有
至今姐姐都是一个“沉睡中”的角色，所以才会多次强调“醒来”，姐姐意识上浮时也会明显表现：说话的语气，甚至整个形象
而且第4集其实是用来表现集在女主心中变得“用地位”的，所以安排了违抗命令一幕，顺便引出第5话时的迷惘和对男主的拒绝，真没必要和姐姐扯关系

引用第225楼冥河娃娃于2011-12-22 08:25发表的 :
至于洗地的理由，来由是第5话INORI的混乱，那么她具体在混乱什么，往前找就是第4集，第4集INORI干了一件事，违抗GAI的命令，那么第5话就可能会面对如下场景

AYASE：INORI你怎么了INORI，为什么会做那样的事。

TSUGUMI：嘿嘿INORI有你的，想不到GAI也有吃鳖的时候啊。

她混乱的事情就是当时怎么会违抗GAI的命令的。这个违背其实还有一次，往前推第二话INORI刚醒时问GAI“我有做到吗？”，真想做到怎么把东西给别人用了。

姐姐再三违背了GAI的命令，然后让没有记忆的INORI背黑锅，这在剧中其实是有表现的……

前者的违抗命令我上面说过了，第2话我的看法也和你不一样，男主觉醒时，女主有对男主说“请用我的”，而且之后的反应来看，我也感觉不到她对“王之力给错人”有疑惑
因为男主得到王之力到底是不是预谋现在还没定论，所以女主向涯寻求认同的情节也变得模凌两可了，就动画的表现来看，我更相信阴谋论

至于姐姐违背命令，其实只出现过两次，都是集危机时，更恰当的说法应该是保护集为最优先吧
我现在反而认为姐姐才是双人格，一个做BOSS，一个更随集，祈不是载体而是同系列的一个终端。。。

临界点 · 发表于 2011-12-23 23:43

引用第131楼戦人于2011-12-23 22:58发表的 :
但有些细节却是呕心意味的，最经典的则是第6集涯的摸手了
.......

这一段只是想说明他们两人的关系比较深  为后面涯会那么直白的跟她吐露自己的心声做铺垫
我觉得这一话里面谷寻的转变表现得确实不太好其实如果把他不愿意看到其他人也变得像他弟弟那样的感情渲染一下就合理多了  其他人倒是还好毕竟他们基本也不是光为了集才参加这次行动的
话说去老外论坛上看看了他们居然对这集丹为了保护女士挂掉感觉很满意  觉得很美国

matrixtheory · 发表于 2011-12-23 23:46

其实我一直想问个问题？
那把大杀四方，割草无双的剑为什么可以被涯挡下来。。。

冥河娃娃 · 发表于 2011-12-23 23:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

alvinnote1 · 发表于 2011-12-23 23:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

戦人 · 发表于 2011-12-23 23:57

引用第139楼临界点于2011-12-23 23:43发表的  :

这一段只是想说明他们两人的关系比较深  为后面涯会那么直白的跟她吐露自己的心声做铺垫
我觉得这一话里面谷寻的转变表现得确实不太好其实如果把他不愿意看到其他人也变得像他弟弟那样的感情渲染一下就合理多了  其他人倒是还好毕竟他们基本也不是光为了集才参加这次行动的
话说去老外论坛上看看了他们居然对这集丹为了保护女士挂掉感觉很满意  觉得很美国

其实在群众围观下包扎伤口就够神奇了，没必要故意加个摸手的细节来加强关系，而且上集才刚进房间谈心，绫濑又爆料这是常有的事，我觉得观众都已经知道他们关系不一般了，这个细节还是用来挑逗观众的意味比较大。。。

糖哥哥是这集最不自然的一个人了，“跳了一集”的情节本来就不好补救，某种意义上也算情理之中了，其实那个场景一群人追问男主说义务什么我觉得很好笑，虽然编剧的大概是想强调集的“责任”。。。

丹是表现得很绅士啊，但在这之前他还是个搞笑角色，搞笑用的角色拿来便当，也算是这片神奇的一点吧

alvinnote1 · 发表于 2011-12-23 23:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

冬馬かずさ · 发表于 2011-12-23 23:57

最后喜闻乐见的NTR
不错不错

死神lxxxiii · 发表于 2011-12-24 00:06

手一抖选错了。。。

（能改么- -）
纵然再好的构思和画面仍然遮盖不了

般的台词所带来的恶心感。。。

ynkpd · 发表于 2011-12-24 00:10

引用第143楼戦人于2011-12-23 23:57发表的 :

丹是表现得很绅士啊，但在这之前他还是个搞笑角色，搞笑用的角色拿来便当，也算是这片神奇的一点吧

.......

看到丹便当那里我就一直有一种说不出的滋味……

搞笑角色不是不会便当的吗可恶！！

渺晓 · 发表于 2011-12-24 00:15

制作组，我好想要那个电饭煲啊，太给力了有木有

戦人 · 发表于 2011-12-24 00:17

引用第141楼冥河娃娃于2011-12-23 23:52发表的 :
如果说第4话男主没有切换人格的话其实会产生一个问题，男主砸跨的不是GHQ的指挥部，而是“第四医疗隔离设施”也就是一座医院，这么沙发果断的货色后来杀了个人就唧唧歪歪的……

她不是向GAI寻求认同，而是问结果，因为这一段记忆已经被洗掉了，如果第4话切过人格，第5话同样会产生疑惑。话说你从我最早的洗地帖开始就不太相信女主的记忆也会被洗掉的说……

医院在旁边吧，完全被毁的是监狱那栋，而且砍萝卜不等于杀人，就现在的情况最多就伤人，所以真正杀人还是弟弟那次。。。而且这片的都合主意比较严重，其实只要知道大概发生了这么回事就好了，想得深入就会出现种种矛盾，特别是人物性格，完全是为剧情服务的

问结果。。。因为有绫濑得到肯定在先，之后女主那种语气，所以我判断那是想得到涯对自己的肯定的，有点像小孩子的感觉。。。
我的观点是一切以动画表现为准，你说的记忆洗掉都是比较关键的地方，真的有洗掉的话，女主却只有在第5话那么不显眼的地方稍稍表现困惑，实在不太合理
而且我更相信那个困惑是对自己意外的重视男主而困惑，这样更好衔接前一话的违抗命令和之后对男主的拒绝态度，而且这种桥段其实挺老土的，比起“失忆不知情”论更好接受

戦人 · 发表于 2011-12-24 00:22

引用第145楼冬馬かずさ于2011-12-23 23:57发表的 :
最后喜闻乐见的NTR
不错不错

真要是NTR了，这片立马高一个档次，可惜。。。
就是因为人人都知道是王子救公主的马戏，所以那个高潮样才更显呕心

上面有人问为什么能轻易砍萝卜的妹子剑却不能把人体一刀两段？剧情需要啊，因为涯还不能死，而且要继续加集的好感度

少尉好棒 · 发表于 2011-12-24 00:29

针对角色的满满恶意真是越来越过分了

。

篠宮綾瀬 · 发表于 2011-12-24 00:33

引用第151楼少尉好棒于2011-12-24 00:29发表的 :
针对角色的满满恶意真是越来越过分了。

冥河娃娃 · 发表于 2011-12-24 00:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

archcross · 发表于 2011-12-24 00:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

戦人 · 发表于 2011-12-24 00:41

引用第151楼少尉好棒于2011-12-24 00:29发表的 :
针对角色的满满恶意真是越来越过分了。

少尉已经是有转变的角色中转的相当舒服的了，而且还继续保持吃瘪记录，所以依然棒啊！

引用第152楼篠宮綾瀬于2011-12-24 00:33发表的 :

小姐你这集竖旗了吧，明显竖了对吧，我要看修罗场啊~~~

戦人 · 发表于 2011-12-24 00:42

引用第153楼冥河娃娃于2011-12-24 00:39发表的 :
我一直很好奇小时候被哄着跳大桥的角色是不是楼上，估计下一话就有答案了，如果是的话也不算太恶意了，“你要负责任哦”……

跳大桥?那是集和涯啊

冥河娃娃 · 发表于 2011-12-24 00:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nanrendu · 发表于 2011-12-24 00:54

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

戦人 · 发表于 2011-12-24 00:56

引用第157楼冥河娃娃于2011-12-24 00:52发表的 :

只要有一线可能我就坚持这个YY，根据是AYASE的腿。

”大丈夫、問題ない”、そして……

没可能的，那集的CV表写了是幼年的集和涯了

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[新番] 罪恶王冠ギルティクラウン [ GUILTY CROWN ] 11 共鳴：resonance

浏览过的版块

冥河娃娃冥河娃娃当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-12 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 22:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lightingwing lightingwing 当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-8-27 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 22:19 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

copysword copysword 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 22:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

找路的人找路的人当前离线圣者精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-4-4 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 22:39 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

冥河娃娃冥河娃娃当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-12 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 22:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

冥河娃娃冥河娃娃当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-12 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 23:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

冥河娃娃冥河娃娃当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-12 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 23:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

alvinnote1 alvinnote1 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-25 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 23:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

alvinnote1 alvinnote1 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-25 头像被屏蔽	发表于 2011-12-23 23:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

冥河娃娃冥河娃娃当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-12 头像被屏蔽	发表于 2011-12-24 00:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

archcross archcross 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-7-28 头像被屏蔽	发表于 2011-12-24 00:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

冥河娃娃冥河娃娃当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-12 头像被屏蔽	发表于 2011-12-24 00:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

nanrendu nanrendu 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-10-4 头像被屏蔽	发表于 2011-12-24 00:54 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

[新番] 罪恶王冠 ギルティクラウン [ GUILTY CROWN ] 11 共鳴：resonance

浏览过的版块

[新番] 罪恶王冠ギルティクラウン [ GUILTY CROWN ] 11 共鳴：resonance