PERSONA4（女神异闻录4）THE ANIMATION #12「It's Not Emp

有里ミナト

干掉我，不对我去封印的又不是绫时，是死丈母娘啊。
P4的P又不用重新建模。倒是拿女的俄尔普斯跟塔纳托斯合P也合出弥赛亚，塔纳托斯真是双插头…电梯那段你也可以解释成我们的世界是互为平行。于是P3P只是没有fes而已，不然哈姆哈姆也是会被拉去挂城门的，去救她的当然就是迪奥啦。
绫时和法尔洛斯实际上不能说是我，一开始就是外来物。从囚人服可以脑补出法尔洛斯是被封印在我身体里的一部分，后来绫时的长相跟我相似，性格有我的反则一面，连声优都一样就是因为法尔洛斯吧。


ls求交往。

鳴上悠

引用第119楼白钟直斗于2011-12-26 14:37发表的  :
女、女装什么的现在又不是最重要的……
安慰一下鸣上前辈，大家都没消失真的很好。（小声：我还没出场呢……）

快了快了，再过一两话应该就能有了……
于是女装什么的，我们私下交流就好，比如来我家啦什么的……

鳴上悠

引用第120楼有里ミナト于2011-12-26 14:41发表的  :
干掉我，不对我去封印的又不是绫时，是死丈母娘啊。
P4的P又不用重新建模。倒是拿女的俄尔普斯跟塔纳托斯合P也合出弥赛亚，塔纳托斯真是双插头…电梯那段你也可以解释成我们的世界是互为平行。于是P3P只是没有fes而已，不然哈姆哈姆也是会被拉去挂城门的，去救她的当然就是迪奥啦。
绫时和法尔洛斯实际上不能说是我，一开始就是外来物。从囚人服可以脑补出法尔洛斯是被封印在我身体里的一部分，后来绫时的长相跟我相似，性格有我的反则一面，连声优都一样就是因为法尔洛斯吧。


.......

你丫想对我的同伴做什么？

白钟直斗

引用第120楼有里ミナト于2011-12-26 14:41发表的  :
干掉我，不对我去封印的又不是绫时，是死丈母娘啊。
P4的P又不用重新建模。倒是拿女的俄尔普斯跟塔纳托斯合P也合出弥赛亚，塔纳托斯真是双插头…电梯那段你也可以解释成我们的世界是互为平行。于是P3P只是没有fes而已，不然哈姆哈姆也是会被拉去挂城门的，去救她的当然就是迪奥啦。
绫时和法尔洛斯实际上不能说是我，一开始就是外来物。从囚人服可以脑补出法尔洛斯是被封印在我身体里的一部分，后来绫时的长相跟我相似，性格有我的反则一面，连声优都一样就是因为法尔洛斯吧。


.......

对不起啊，有里前辈，在我们的时间轴上你目前应该在门上挂着，以一介普通人之身的现在的我应该连认识你都做不到呢。

引用第121楼鳴上悠于2011-12-26 14:44发表的 :

快了快了，再过一两话应该就能有了……
于是女装什么的，我们私下交流就好，比如来我家啦什么的……

……嗯，今年的圣诞节已经过去了就没办法啦，那就等明年……

鳴上悠

引用第123楼白钟直斗于2011-12-26 14:53发表的  :

……嗯，今年的圣诞节已经过去了就没办法啦，那就等明年……  

嗯，嗯，明年P4G里……

祗王夕月

引用第118楼麻仓树于2011-12-26 13:41发表的  :


所以我同意番长前面说的意见..............自攻自受有什么好玩的，如果是鬼太郎X鬼太郎子（注：女体化鬼太郎，非哈姆子）还有点看头。
而且搅基什么啊，电梯娘跑去公主救王子了.............

.......

麻仓同学真的一如既往的认真啊，你上面是恶搞我的回应也是，咳咳，那啥啊，为什么要这么认真地看不出来当然自攻自受很好玩的，对吧，番长（拍肩

正经回到P3的问题，你说的东西其实有点意思，我记得很早以前P3刚出就有人质疑过オルフェウス的存在是否暗示了主角的结局，单从结果来看，暗示是暗示了但是和オルフェウス的传说不同的是结局倒置了，留在冥界的是オルフェウス（鬼太郎）本身而不再是他人。。如果从这点来看，套到你这个推测上则是哈姆子作为变动因素将这一结果又纠正回来了，这确实值得耐人寻味

但是这个推测有几个漏洞，首先鬼太郎并没有干掉自己不论你这个“被干掉的鬼太郎”指的ニュクス还是鬼太郎本身，ニュクス就不提了，FES明确告诉玩家ニュクス从来就没有被消灭过，至于鬼太郎，那个挂城门的状态从本质上来说代表着他仍是存在的，否则就没有电梯女勇闯恶魔城的情节了（当然现实世界里这货确实已经那啥了。。）其次是你无法论证两条世界线的关系，你自己也说了，谁是因谁是果傻傻分不清，你不能直接断言没有哈姆子就全挂，事实上在单独的世界线上鬼太郎的世界里他的伙伴也大部分存活了，FES正是基于此产生的，因而在这一点上我更赞同120L鬼太郎的观点，这两就是平行世界，并且世界线的变动互不干涉，荒垣和千鸟的存活我更倾向于这是玩家的怨念。。就像是P3世界里人类的恶意集合体一样，最终导致了不同的结末，于是STAFF妥协了[strike]其实是为了P3P更好地骗钱[/strike]。。

啊，说到番长的黄。。其实已经被B站弹幕黄字透光了，我估计非游戏党也差不多都知道了

祗王夕月

引用第120楼有里ミナト于2011-12-26 14:41发表的  :
干掉我，不对我去封印的又不是绫时，是死丈母娘啊。
P4的P又不用重新建模。倒是拿女的俄尔普斯跟塔纳托斯合P也合出弥赛亚，塔纳托斯真是双插头…电梯那段你也可以解释成我们的世界是互为平行。于是P3P只是没有fes而已，不然哈姆哈姆也是会被拉去挂城门的，去救她的当然就是迪奥啦。
绫时和法尔洛斯实际上不能说是我，一开始就是外来物。从囚人服可以脑补出法尔洛斯是被封印在我身体里的一部分，后来绫时的长相跟我相似，性格有我的反则一面，连声优都一样就是因为法尔洛斯吧。


.......

迪奥激萌特别是配上顺一桑的声线可惜木有结局。。还不能真搅基。明明百合都可以有了，STAFF太偏心哈姆子了。。塔纳托斯双向插头+1，虽然外表真看不出来

祗王夕月

引用第124楼鳴上悠于2011-12-26 14:56发表的  :

嗯，嗯，明年P4G里……

じ————————————

剩蛋节刚过番长你就蠢蠢欲动啦  既然说到女装，一起来期待学园祭吧

鳴上悠

引用第125楼祗王夕月于2011-12-26 16:13发表的  :


麻仓同学真的一如既往的认真啊，你上面是恶搞我的回应也是，咳咳，那啥啊，为什么要这么认真地看不出来当然自攻自受很好玩的，对吧，番长（拍肩

正经回到P3的问题，你说的东西其实有点意思，我记得很早以前P3刚出就有人质疑过オルフェウス的存在是否暗示了主角的结局，单从结果来看，暗示是暗示了但是和オルフェウス的传说不同的是结局倒置了，留在冥界的是オルフェウス（鬼太郎）本身而不再是他人。。如果从这点来看，套到你这个推测上则是哈姆子作为变动因素将这一结果又纠正回来了，这确实值得耐人寻味
.......

我很期待鬼太郎前辈的灵魂被救回来后，发现身体已经只剩下骨头了……
于是就和某只剩骨头的音乐家一样桀桀桀桀………………

鳴上悠

引用第127楼祗王夕月于2011-12-26 16:24发表的  :


じ————————————

剩蛋节刚过番长你就蠢蠢欲动啦  既然说到女装，一起来期待学园祭吧
.......

我很期待看到阳介和完二的女装……

贝利尔

引用第129楼鳴上悠于2011-12-26 16:35发表的  :

我很期待看到阳介和完二的女装……

偷偷转贴张图……
其实番长你的女装也很赞哟！

麻仓树

引用第120楼有里ミナト于2011-12-26 14:41发表的  :
干掉我，不对我去封印的又不是绫时，是死丈母娘啊。
P4的P又不用重新建模。倒是拿女的俄尔普斯跟塔纳托斯合P也合出弥赛亚，塔纳托斯真是双插头…电梯那段你也可以解释成我们的世界是互为平行。于是P3P只是没有fes而已，不然哈姆哈姆也是会被拉去挂城门的，去救她的当然就是迪奥啦。
绫时和法尔洛斯实际上不能说是我，一开始就是外来物。从囚人服可以脑补出法尔洛斯是被封印在我身体里的一部分，后来绫时的长相跟我相似，性格有我的反则一面，连声优都一样就是因为法尔洛斯吧。


.......

迪奥根本可以不存在.....哈姆子脑补了一下于是伊丽莎白变成了迪奥。摇一摇她醒了又变回伊丽莎白....不愿意醒就继续是迪奥。
囚人服正太不能说是外来物，因为用P4的方法来解释就是你产生的shadow而已，只不过番长他们通过进入电视而觉醒，你是通过十年前的大爆炸。ワイルド的能力的觉醒跟你和番长本身的资质和条件有关，并非大爆炸和伊邪那美给你和番长注射了什么......正太的囚人服的封印其实就是满月之夜你们战的大shadow，所以当全部干掉之后第二天正太就圆满同时望月出现。因此望月死去同时也会意味着你的死，同时正太也是你潜意识的一种自我警戒，否则N多细节无法解释。
所以如果哈姆子和你真的是完全互换无法共存的存在的话，正太和望月都必然会改变但是没有，（另外也说过了哈姆发带的XXII本身就暗示了鬼太郎的存在）
而哈姆子的ワイルド能力，我更多理解为FES里面アイギス接通了你的电波之后也觉醒了ワイルド能力一样。因为ワイルド能力简单说来就是愚者"0"的可能性，因此觉醒者必须要像你和初期的番长一样是“白纸”“空壳”一样的东西才能接收各种アルカナ，像哈姆子这样人情味和人格都如此丰满的角色觉醒了"0"的ワイルド只能理解为和你通电波了.....所以正如制作人也说“推荐顺序上来说希望各位先通了本篇再通一次哈姆子路线会对故事的来龙去脉更好理解（当然估计这话里面也包括commu剧情）”一样，我的理解一直都是你被挂城门之后成为一种共通的意志，所以在不同的时间轴上Reset了的世界你无法出现于是为了填补你的空缺哈姆子就诞生了，但是由于十年前大爆炸产生了你的shadow（望月君）由于你的存在所以望月君的存在也成为决定事项，所以你的shadow就这样直接被封印进了哈姆子体内.........由此虽然哈姆子的俄尔普斯有她自己的形态，但是到正太被解放死神commuMAX望月君出现的时候你的影响就出来了所以哈姆子的塔纳托斯和弥赛亚都和你一样。

另外OP再考：两人交错的画面哈姆子是按正常人的反应5~6秒左右的地方眨了一下眼睛，反衬出来你从头到尾都是死人一样眼睛没有动过然后错过之后慢慢回头看了下哈姆子.....

至于哈姆子有没有被挂城门嘛.......让妹子受苦这么反人类的事你忍心做出来....= =
以后乱入P4的时候哈姆子召俄尔普斯你叫塔纳托斯然后两只合体变弥赛亚放大招多时髦对吧.....

mismatch233

LZ- -乃好意思说是钢铁的妹控呢，你看你们这群人都怎么害可爱的菜菜子酱的，居然妄想出马拉大人的COS……

麻仓树

引用第123楼白钟直斗于2011-12-26 14:53发表的  :

……嗯，今年的圣诞节已经过去了就没办法啦，那就等明年……  

引用第124楼鳴上悠于2011-12-26 14:56发表的  :

嗯，嗯，明年P4G里……

来..........来人啊，阻止这俩....

完二！完二啊！你老婆快被NTR了.....

麻仓树

二连编辑...

麻仓树

引用第125楼祗王夕月于2011-12-26 16:13发表的  :


麻仓同学真的一如既往的认真啊，你上面是恶搞我的回应也是，咳咳，那啥啊，为什么要这么认真地看不出来当然自攻自受很好玩的，对吧，番长（拍肩

正经回到P3的问题，你说的东西其实有点意思，我记得很早以前P3刚出就有人质疑过オルフェウス的存在是否暗示了主角的结局，单从结果来看，暗示是暗示了但是和オルフェウス的传说不同的是结局倒置了，留在冥界的是オルフェウス（鬼太郎）本身而不再是他人。。如果从这点来看，套到你这个推测上则是哈姆子作为变动因素将这一结果又纠正回来了，这确实值得耐人寻味
.......

恩.....我经常被人说太死板....别在意.....对于自攻自受我有自己的坚持，只喜欢像出鲍的梨斗x梨子这样的.........

回到正题，上面回答鬼太郎的帖子我也说明了自己的推测了，并不是说没有哈姆子在伙伴们就全死，说的全死的意思是本来P3死掉但是P3P又活过来的人们.....

然后谈谈我对于鬼太郎的死的理解，这种“死”就等于被赋予了和永恒无限接近的概念，蘑菇喜欢叫这做向“外侧”的脱离，Steins；Gate叫这做观测者，通灵王叫这做伟大精神，游戏王叫这做从游戏中除外，S1叫这做塞抹布，以下我就称为挂门...........

至于说要证明鬼太郎的世界线和哈姆子的世界线的关系，就像我上面说的，我认为是先有鬼太郎的挂门之后哈姆子代替空缺了的鬼太郎诞生了。这样的世界里面鬼太郎作为一种意志存在，他的存在由于望月君的存在而被确定（比喻起来就是S1里面据说还是抹布状态的タフガイ由于ナイスガイ的存在所以他的存在也是确定的只是他还无法干涉这个帖子，这什么比喻...），但是却无法作为登场人物对世界进行干涉，由此会产生空缺，为了填补这个空缺产生的就是哈姆子这个和鬼太郎似是而非的存在。也就是说按我的推测，正太、望月的存在以及塔纳托斯和弥赛亚的外貌就是证明鬼太郎世界线和哈姆子世界线关联的证据而且同时证明的还有鬼太郎作为意志存在于哈姆子的世界里面[strike]时刻偷窥着哈姆子[/strike]。毕竟Persona这种东西说是神话传说的幻兽和神明但其实只是使用者本人一种人格上的装甲，由此Persona的外形必然有使用者本身对神明的理解（例如P4雪子的天照大神手上的天丛云剑由于雪子的误解变成了日本刀形状），因此理论上由其他人召唤出一样的P是不可能的事情，望月的力量被压制住的时候哈姆子的俄尔普斯形态不一样也充分证明了她和鬼太郎的不同，而当发现塔纳托斯和弥赛亚原原本本就是鬼太郎的东西的时候，FES开头アイギス和鬼太郎通电召唤出鬼太郎的俄尔普斯的一幕就在我脑海里面浮现出来了....（当然在P3P4里面除了主要P之外全部都是反映了金子姨妈的理解这个就扯远了，光锁定由副岛为主要角色设计的主要P才有讨论价值）

fate_maxwell

其实我刚想起来，森久保祥太郎的前妻是浅川悠……
（这也是杉田参加森久保节目时说的“除了悠一和直司其他我都不需要”的来源）

这一集开始他每次都要叫“悠”，心情一定很复杂-v-（事不关己）

waelaZed

时间久了叫啊叫的就又叫成老婆了

whatareyou

中間看到那一段
還以為要重頭來過，然後選擇不同的路線

mismatch233

第三期，发售前还有一周多，amazon又闹缺货了
http://www.amazon.co.jp/dp/B006P1AEH2

鳴上悠

引用第140楼mismatch233于2011-12-28 17:49发表的  :
第三期，发售前还有一周多，amazon又闹缺货了
http://www.amazon.co.jp/dp/B006P1AEH2

口胡的我忘记现在已经是月底了……
于是我又忘记订了………………

看来我命中注定买不到这书啊………………

mismatch233

引用第141楼鳴上悠于2011-12-28 18:06发表的  :

口胡的我忘记现在已经是月底了……
于是我又忘记订了………………

看来我命中注定买不到这书啊………………

需要的话可提供部分扫图哦，ヘタレ股間謎之拉链番长（1-2均入手3已订到的某呈得意状

6thglass

引用第131楼风听雨于2011-12-26 18:26发表的  :
阳介你和隔壁轻音部大额头部长有什么亲属关系吗。。。。


节操，节操，以及节操。。。

鳴上悠

引用第142楼mismatch233于2011-12-28 18:13发表的  :



需要的话可提供部分扫图哦，ヘタレ股間謎之拉链番长（1-2均入手3已订到的某呈得意状
  
.......

一番いいのを頼む......

mismatch233

引用第144楼鳴上悠于2011-12-28 18:18发表的  :

一番いいのを頼む......  

http://115.com/file/dn3kfdv9#
persona_magazine_01.rar

vol1的一部分而已，包括封面封底，神话解说（恶搞味比较浓厚），连载的p3漫画（千鸟便当部分） p4漫画（林间学校部分），特邀彩图以及特别版漫画（有你的后宫修罗场戏如上图）
vol2还没扫

q298722751

爲什麽說鬼太郎掛城墻了？不是不僅記起望月還好好參加毕业典礼了麽？

奶油小吉

引用第147楼q298722751于2011-12-29 00:59发表的 回 132楼(麻仓树) 的帖子 :
爲什麽說鬼太郎掛城墻了？不是不僅記起望月還好好參加毕业典礼了麽？

你一定没有玩过P3的日后谈，哦不，应该是P3后宫争遗产记。

mismatch233

引用第147楼q298722751于2011-12-29 00:59发表的 回 132楼(麻仓树) 的帖子 :
爲什麽說鬼太郎掛城墻了？不是不僅記起望月還好好參加毕业典礼了麽？

挂城墙是p3 fes里面的，但除了LS说的以外，就算不玩后日谈，通完p3也知道鬼太郎那个毕业典礼根本不是“好好”参加了。还是不理解的话详见p3片尾歌词，说得够清楚的了

麻仓树

引用第146楼mismatch233于2011-12-28 19:46发表的  :





.......

感谢好人......

目前还在等别的怨念物的我就不去抢这么抢手的杂志了........打算等明年到11区以后看看中古店有没有意外收获.......


这P解说自带吐槽真神........伊邪那岐裤裆的迷之拉链和神话传说里面的へタレっぷり・・・・・XD


另外鬼太郎怎么菠菜了（喷

鳴上悠

引用第146楼mismatch233于2011-12-28 19:46发表的  :





.......

好人啊！
这个星期动画停播，正好可以用来看这个……

人修羅

4月 4,500円
某吊城门的,给点感想

mismatch233

其实真正该被烧的应该是这个

有里ミナト

引用第152楼人修羅于2011-12-29 22:40发表的  :



4月 4,500円
某吊城门的,给点感想
.......

建议与艾吉斯酱和伊邪那岐配合使用。[strike]我没有提醒你们可以玩两个打一个的play对吧，我没这么说。[/strike]

人修罗大大我都吃菠菜了你还把我叫出来 …

有里ミナト

引用第153楼mismatch233于2011-12-29 23:39发表的  :

其实真正该被烧的应该是这个

达哉前辈还男女通吃几手抓呢，我们不发展commu根本就是lonely boy嘛…

麻仓树

达哉那是没办法..........初期设定太丰满太赢家了........

话说官方或者同人比较公认的P1主角后期P是什么？不要告诉我一只青面金刚打天下.........

另外鬼太郎啊...........一个是基础LV1一个是基础LV64你还要二打一太没风度了吧......

mismatch233

二连了，编辑掉。

麻仓树

引用第157楼mismatch233于2011-12-30 16:45发表的  :


没有公认的后期主角P，因为那时候大家都可换P所以除了初期P以外压根没有主角P的概念。
如果考虑“相性最高”和“皇帝”这两条综合起来，那1主的最终P是lv86的毗湿奴

.......

我的意思是例如后期达哉的阿波罗，荣吉的哈迪斯那样的专用P........

没有的话.....真的就是青面金刚打天下啊.....