今年的三个主要的欧美奇幻RPG

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 08:47

龙腾2，巫师2，上古五
在S1的口风，龙腾2是垫底无疑了

在我看来
龙腾2属于，有想法，无诚意，素材重复利用，装备图标一塌糊涂，人物建模没有质感，等等
连BW也意识到龙腾2的失败，体现在DLC远不如龙腾1内容丰富，其中还一堆都是破坏开局平衡的装备

BW一直是我很喜欢的厂商，这种感情从bg开始
但其实我最喜欢的RPG根本不是bg系列而是mm系列
BW给我长久以来的印象，算是个非常求新求变的公司，讲难听就是，是个很迎合消费者的公司
BG的游戏方式，其实和MM，辐射这种传统开放式的美式RPG已经有点不同
到了无冬城，日式版面化，一关关的感觉更明显
明显这是由于传统美式RPG的开放世界，很容易让人有强烈的无从下手感
算是迎合普通玩家了
之后把D20引入星战等等，中间几年我是PC空白期，没啥能说的
再到现在的质量效应和龙腾世纪
加快传统RPG的游戏节奏，龙腾2的战斗做的好像动作游戏一样
减少繁琐的操作，如弱化装备，质量2只有枪可以装备，弱化迷宫探索，质量2几乎不会丢失什么拾取
减少对话数，龙腾2的对话系统傻子都能按照自己的预期去说话
等等这些，都可以说是对传统的欧美RPG做改革，以期开拓新的玩家群
所以龙腾2虽然游戏完成度偏低，但是我还是玩的很欢乐，也许繁忙工作下我这种中年人轻度消费者更适合快餐吧

巫师2是个在S1评价很高的RPG
但是人气一直不温不火
这很容易理解
巫师2的制作组很有诚意，游戏完成度比较高，各处可见游戏的厚道
不加密让D版免费玩，2.0升级大大改变游戏模式
其实挺让人感动的
巫师2的缺点是，缺乏让人心动的第一眼要素
至少我玩的短短几个小时，觉得这个RPG，缺乏特别引人入胜的地方
即使各方面没啥缺陷，但是也没啥特别拿人的地方
属于多一个不多，少一个不少感觉的游戏
也许属于第二眼美女吧

老滚5在在S1人气最高
这种游戏模式的游戏其实原本是我最喜欢的
我对MM系列的爱超过所有其他的欧美RPG
也因此对游戏框架和MM更接近的老滚5要求很高
在我看来，老滚5相对MM7，领先在技术上，落后在技术外全部
这里不讨论mod问题了，RPG游戏要素的欠缺，是老滚5的主要问题
这方面已经黑的很多了，不多说了

不好评价三个RPG哪个更好
但是从我的游戏时间来看
在今年
大约是龙腾2>老滚5>巫师2
在S1大概算是很异类了

GA_Frank · 发表于 2011-12-9 08:58

DA2根本连想法也没有吧，不过是把ME2的设计框架套到DA上去了啊。有谁能说说DA2的想法体现在哪里……

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 09:01

这说明这公司现在的思路吧
龙腾2的对话比me2简单更多
bw明显把这当成发展方向了

arsmoon · 发表于 2011-12-9 09:07

以个人来说
龙腾1跟上古5是让我有兴趣玩下去的质量效应同
龙腾2好歹玩了一大半
巫师2玩了1个小时抛下了并且完全没有继续的想法...

pimp1234 · 发表于 2011-12-9 09:13

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GA_Frank · 发表于 2011-12-9 09:15

简单地说：
制作成本上，ME的个人英雄模式比开放型史诗要节省不少
制作难度上，ME的个人英雄模式比开放型史诗要简单不少
剧本上不论数量还是质量，ME那一套都要简单易写的多，上过编剧培训班的人都能掌握量产制作套路。
然后，虽然就我看来游戏质量上ME系列没法和DAO比，但ME的口碑和销量完全不输DAO。
所以BW这么干我能理解。

DA2如果是系列的第一作，那也没什么，但碰巧它是DAO的续作，两相对比，差距实在太大。

虚幻之光 · 发表于 2011-12-9 09:18

DA2那叫有想法？

强化战斗爽快感是好事，但是不能这么设计杂兵吧，几乎每场杂兵战都是前面出一波兵，身后再出一波兵，最后围着你再出一波兵，这TM还没上帝视角，我开头玩的时候不知道多少次被背后出的那堆人搞的团灭，ME2的设计也没那么蠢啊

巫师2最吸引人眼球的是画面和啪啪啪的动画吧

虚幻之光 · 发表于 2011-12-9 09:20

引用第5楼GA_Frank于2011-12-09 09:15发表的回 2楼(郝勇敢) 的帖子 :
简单地说：
制作成本上，ME的个人英雄模式比开放型史诗要节省不少
制作难度上，ME的个人英雄模式比开放型史诗要简单不少
剧本上不论数量还是质量，ME那一套都要简单易写的多，上过编剧培训班的人都能掌握量产制作套路。
然后，虽然就我看来游戏质量上ME系列没法和DAO比，但ME的口碑和销量完全不输DAO。
.......

就ME系列没有anders这么中二的角色来说我觉得他的剧本要比DA2强100倍

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 09:20

引用第4楼pimp1234于2011-12-09 09:13发表的 :
RPG游戏要素的欠缺，是老滚5的主要问题

啊?

这我说的太多了，我都懒的再说了

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 09:21

引用第6楼虚幻之光于2011-12-09 09:18发表的 :
DA2那叫有想法？

强化战斗爽快感是好事，但是不能这么设计杂兵吧，几乎每场杂兵战都是前面出一波兵，身后再出一波兵，最后围着你再出一波兵，这TM还没上帝视角，我开头玩的时候不知道多少次被背后出的那堆人搞的团灭，ME2的设计也没那么蠢啊

一个欧美RPG做成DA2这样还叫没想法？
只是完成度比较低把

虚幻之光 · 发表于 2011-12-9 09:22

引用第8楼郝勇敢于2011-12-09 09:20发表的 :

这我说的太多了，我都懒的再说了

RPG要素最缺的应该是DA2吧，老滚只是不平衡

GA_Frank · 发表于 2011-12-9 09:24

引用第9楼郝勇敢于2011-12-09 09:21发表的 :

一个欧美RPG做成DA2这样还叫没想法？
只是完成度比较低把

我认为我们对‘有想法’的定义应该是默认了‘正面想法’吧…………
你要说一个游戏充满了糟糕恶心的新点子也算有想法，那我就承认我理解错了然后不说话了……

snoopys · 发表于 2011-12-9 09:40

天际啊，这公司的游戏都是同一个评价

世界是很大的，系统是很好的，游戏是不好玩的

玩不了多久就腻味死了。。。

9090asd · 发表于 2011-12-9 09:48

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htbrkone · 发表于 2011-12-9 09:50

世界一点儿也不大,系统给批成屎,游戏好玩到爆

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 09:56

引用第13楼9090asd于2011-12-09 09:48发表的 :
很多年以前的重装机兵，因为汉化bug的问题造就的三大神器让游戏自初中期开始就难度归零，相比老滚5要到后期才全无难度，除了红狼外几乎没有剧情，莫名奇妙的最终boss只依靠笔记才能知道一点对于他的来来龙去脉，这款游戏是我对rpg最美好的回忆之一，谁能说它缺乏rpg元素？

你要是肯刷钱
在雪漫城就能搞出超逆天装备
在新手村搞不出还是因为开始去不了衣橱后的那个附魔台，，，

我说缺乏RPG游戏要素，可能描述不清楚
是说一个RPG，游戏性的要素
比方我希望有比较好的装备系统，比较好的成长系统，最好还有不错的对话数，不错的迷宫解密，不要太重复的野外怪物，还偶尔有那么一两个强敌要花花功夫
这些老滚5都没有
而不是说role play
虽然老滚5的对话树也挺悲剧

gjly2 · 发表于 2011-12-9 09:58

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郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 09:59

引用第11楼GA_Frank于2011-12-09 09:24发表的 :

我认为我们对‘有想法’的定义应该是默认了‘正面想法’吧…………
你要说一个游戏充满了糟糕恶心的新点子也算有想法，那我就承认我理解错了然后不说话了……

现在BW设计RPG的所有思路
都是把RPG做的，加强动作，加快节奏，强调战斗，快餐化降低门槛
你看，居然还有个道具分类叫垃圾，就是让你捡起来卖钱的
以前玩bw的rpg，各种宝石毛皮啥的不知道有没有用捡了一大把背身上不敢卖钱的不是少数吧~~

9090asd · 发表于 2011-12-9 10:06

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9090asd · 发表于 2011-12-9 10:13

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郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 10:28

引用第18楼9090asd于2011-12-09 10:06发表的 :

你肯定没有试过在雪漫大师刷钱，我试过，除非盗贼弓手路线，否则这样玩就是在自虐。没有任何战斗技能只靠生产系升级的话敌人的战斗技能将高出你一大截，再好的装备也是一下被秒，大师难度最容易的玩法反而是老老实实的升战斗技能，升满后再靠生产系提高。重装机兵的三大神器还需要升级？

我当然试过，战斗技能升级砍马就可以了
防御技能升级玩螃蟹就是了
这些都很快的
而且我根本没和你说神装影响游戏难度
我说的是，逆天装备获取太简单
装备系统太简陋

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 10:33

引用第19楼9090asd于2011-12-09 10:13发表的 :
尝试过初期生产系刷刷刷大师的都清楚这游戏的所谓神装有多坑爹，数据就是浮云，不能降低难度，反而会让游戏更难这又有什么意义？

数据是浮云是因为防御有上限扛不住而已
武器可以做到一剑一个还不逆天？

ouoq · 发表于 2011-12-9 10:37

只是为了刷装备就不要玩老滚了

抠鼻屎男 · 发表于 2011-12-9 10:42

我觉得LZ应该去玩棒子网游，装备漂亮刷刷刷到你吐血

9090asd · 发表于 2011-12-9 10:45

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Pluto_Shi · 发表于 2011-12-9 10:45

问一下，不算mod，这几个游戏哪个人设还算能看？

pencilnoo · 发表于 2011-12-9 10:46

龙腾2噩梦难度真心难爆了,仔细控制每个人站位每打一下暂停思考下一下怎么打爽得人浑身发抖

而且明显针对tv平台做了优化,龙腾1就不能控制队友精确走位.打击感也好得多,龙腾1那各种空挥平移隔空打怪.

老头5入了一个月才刚开始玩,还是很传统的wrpg,其实玩多了很烦这样负重有上限,从地城一趟一趟往回跑卖垃圾,而npc收垃圾还收的不痛快,只收某几类,钱不多,晚上还要打烊...这样弄真实感是有了,可浪费掉的跑去睡觉的时间谁赔给我?

其实今年ps3还有个冷饭质量2,这个给直接整成宇宙打枪,很拽很燃,但游戏整体基本就是一本道.

GA_Frank · 发表于 2011-12-9 10:48

引用第25楼Pluto_Shi于2011-12-09 10:45发表的 :
问一下，不算mod，这几个游戏哪个人设还算能看？

Withcer2，只限几个主要角色。
还有如果你愿意，DAO可以捏出东方审美的妹子。

Pluto_Shi · 发表于 2011-12-9 10:48

dao我看封面就不敢进去捏了

9090asd · 发表于 2011-12-9 10:51

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虚幻之光 · 发表于 2011-12-9 10:55

引用第17楼郝勇敢于2011-12-09 09:59发表的 :

现在BW设计RPG的所有思路
都是把RPG做的，加强动作，加快节奏，强调战斗，快餐化降低门槛
你看，居然还有个道具分类叫垃圾，就是让你捡起来卖钱的
以前玩bw的rpg，各种宝石毛皮啥的不知道有没有用捡了一大把背身上不敢卖钱的不是少数吧~~

这都是细枝末节的细节问题，一个RPG真正需要的任务和剧情设计呢？DA2那么恶心人的剧情，最后结局却搞得像序章一样。何况还有满大街的国产网游似的任务，，同样愚蠢的任务在ME2里也就一两个，而在DA2里这样SB任务竟然还贯穿游戏3章全部，这TM叫有思路？要是连老滚5都叫缺乏RPG要素，那么DA2就应该划归到RPG之外了

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 10:56

引用第23楼抠鼻屎男于2011-12-09 10:42发表的 :
我觉得LZ应该去玩棒子网游，装备漂亮刷刷刷到你吐血

看看看，之前天天说，老滚要当网游来玩，单机不足可以理解
现在又是这幅嘴脸
不觉得吃相很难看吗

虚幻之光 · 发表于 2011-12-9 11:02

引用第26楼pencilnoo于2011-12-09 10:46发表的 :
龙腾2噩梦难度真心难爆了,仔细控制每个人站位每打一下暂停思考下一下怎么打爽得人浑身发抖

而且明显针对tv平台做了优化,龙腾1就不能控制队友精确走位.打击感也好得多,龙腾1那各种空挥平移隔空打怪.

老头5入了一个月才刚开始玩,还是很传统的wrpg,其实玩多了很烦这样负重有上限,从地城一趟一趟往回跑卖垃圾,而npc收垃圾还收的不痛快,只收某几类,钱不多,晚上还要打烊...这样弄真实感是有了,可浪费掉的跑去睡觉的时间谁赔给我?
.......

DA2要打噩梦难度要多用研究自动战术安排，全程无暂停才是本作战斗的精髓啊

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 11:02

引用第24楼9090asd于2011-12-09 10:45发表的 :
砍马打螃蟹很慢很无聊吧？你一定要这样做也没办法不是么？不觉得它有多简陋，不平衡到是真的，我觉得你失望的很大原因是因为这个时代获得讯息太容易了，几百万人玩游戏几十个小时下来网络上什么秘密都不会有了。没有秘密那就自然简陋了

简陋是说获取简单，装备内容少
你别扯东扯西了
回到最原点上来
还是问你一句
你见过几个游戏，最强装备获取有这么简单，从头到尾用不到几套装备的游戏？

至于你之前说的，生活技能影响敌方等级造成难度太高
那我告诉你
这游戏开始技能等级加人物等级比后面技能等级加人物等级快的多的多
你把一个武器一个装甲技能练满没有装备时一样会有困难

pencilnoo · 发表于 2011-12-9 11:05

引用第32楼虚幻之光于2011-12-09 11:02发表的 :

DA2要打噩梦难度要多用研究自动战术安排，全程无暂停才是本作战斗的精髓啊

但是da2人物都特别嫩啊,被敌人一砍就倒,倒了就爬不起来了,啥战术安排都失效了...

郝勇敢 · 发表于 2011-12-9 11:05

引用第30楼虚幻之光于2011-12-09 10:55发表的 :

这都是细枝末节的细节问题，一个RPG真正需要的任务和剧情设计呢？DA2那么恶心人的剧情，最后结局却搞得像序章一样。何况还有满大街的国产网游似的任务，，同样愚蠢的任务在ME2里也就一两个，而在DA2里这样SB任务竟然还贯穿游戏3章全部，这TM叫有思路？要是连老滚5都叫缺乏RPG要素，那么DA2就应该划归到RPG之外了

这两方面是很挫啊，我也没否认。。。
我是觉得，BW觉得，比起传统RPG玩家，可以引入其他类型玩家
传统RPG的任务和对话树这些，现代玩家可能更需要快节奏生活与战斗的刺激
最多只能说BW脑残判断错误
不能说BW守旧不求变吧

抠鼻屎男 · 发表于 2011-12-9 11:06

引用第31楼郝勇敢于2011-12-09 10:56发表的 :

看看看，之前天天说，老滚要当网游来玩，单机不足可以理解
现在又是这幅嘴脸
不觉得吃相很难看吗

你自己找我的发帖，我什么时候说过要当成网游来玩？找不到你自己把你喷的屎吃回去

9090asd · 发表于 2011-12-9 11:13

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虚幻之光 · 发表于 2011-12-9 11:15

引用第35楼郝勇敢于2011-12-09 11:05发表的 :

这两方面是很挫啊，我也没否认。。。
我是觉得，BW觉得，比起传统RPG玩家，可以引入其他类型玩家
传统RPG的任务和对话树这些，现代玩家可能更需要快节奏生活与战斗的刺激
.......

要引入其他类型玩家干嘛？其他类型玩家不会选择打起来更爽快，画面更漂亮的ME2么？
ME2把ME的缺点改成了优点，DA2怎么都把DAO的优点改成缺点呢？

grimangel · 发表于 2011-12-9 11:20

引用第29楼9090asd于2011-12-09 10:51发表的 :

龙腾2会捏的话妹子能很萌的

默认的霍姐就不错

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