红A的战力在4,5届圣杯战争中排行第几？

熊猫阿黑

红A相对其他人来说，最大的优势应该还是不择手段吧。

尊严啊荣誉啊骑士道什么的都无所谓，远程中程进程都还有的打。

这次被连累纯粹因为脑筋直性格愚的土狼召唤了发育不全缺根筋的凯尔特侏儒的傻吧，丫还不会灵体化。两个二货一天到晚满街溜达，二加二就是个死。

否则按照他的战略，就是全程盯着整个城市关注一举一动，不管从者只杀Master。

自身Master水平中上，自己会独立行动，加上混乱中立的混蛋性格，其实很有的打。

梅杜莎

第五次的Servant除了Saber外，还有谁是择手段的？

zzfzz

Q.通常攻击、宝具皆是等级B以下的Lancer、Caster、Assassin、真Assassin，与Berserker战斗的场合，果然还是会变成单方面的展开吧? 还是其中有能跟Berserker互角的人吗?
Assassin、真Assassin单体的话无法与Berserker战斗。
Lancer靠着卢文字魔术与宝具的组合能够一时间的到达A等级，会是非常不利的战斗方向但能够展开“有几点胜机”的战斗。
Caster拥有两位左右Saber等级前卫的话，就能够用大魔术给予伤害，不过也仅止于2次、3次的限度吧。
另外 本篇中Assassin击退Berserker是多亏了地形的有利(在Caster的结界中魔术与宝具威力会大幅削减)以及Caster的援助(对Berserker本体的重压)。....即使如此Assassin跟Berserker的相性是最差的，能够"击退"这件事本身就是Assassin非常厉害的意思。

引用第186楼Leliel于2011-12-06 15:53发表的  :


不可能，伤害手段太单一，威力也不够

极限恐怕就是杀B叔一次

胜率极低，但绝不是没有

引用第187楼f15驾驶员于2011-12-06 15:58发表的  :


所以说是“理论”上，红A磨到最后不也还是隔屁了。这种架空对决本身没有意义。。。这个话题不谈了。
至于威力，B级宝具还是能对B叔有效的。

真A的投掷达到Ｂ级却依然无法与B叔战斗，Lancer需要提高到A级可见B级对B叔无用。

f15

论点本身不反对
不过红A不是混乱中立是绝对中立

03e7

引用第150楼fescn3于2011-12-06 10:20发表的 回 146楼(03e7) 的帖子 :
我不打还不行，非要我方主动冲你方阵形才行？我不开战就算我方输？

超远狙击什么的，你当从者都没有感应能力的嘛？要真能个个轻易一箭远程狙死，谁还召他妈的saber，还用他妈的宝具啊。最强职阶直接改弓兵好了吧。

你离很远玩狙击，想躲还躲不了，跑了你还能追杀，还能反隐形，逃还逃不过。你那果然是全地图追踪黑箭加200级疾风步加真视对吧？map hacker你好，map hacker再见。

红A远程狙击其实就是在打防守用的而已。别人打不过还逃不过嘛？用不着硬冲你红A啊。

我什么时候说过不打就当输？自己看你自己说的是什么，“别人打不过可以跑=只能打防守”。那我说遇到金闪闪打不过也能逃啊（逃不逃得了另外算），是不是金闪闪也只能打防守？

如果你说从者警惕性都很高难找下手的机会也就算了，有没有感应能力看看保有技能有没有类似技能不就知道了？
我说的话只有远距离狙击第一击命中率很高，千里眼对追击有优势两个意思，你愿意脑补那么多随便你

03e7

引用第180楼cuchulain于2011-12-06 15:05发表的 Re:回 173楼(卡蓮) 的帖子 :

只知道我和红A地面距离是50米以上，垂直距离不知道
另外能得出的结论不过就是这个距离是5～40之间，具体多少不是也不知道么

另外根据第三日的那两战的描述
.......

　　对抗此枪的手段有四个:
　　一: 不算是方法的方法,不让Lancer有机会使用。
　　二: 如Berserker这般拥有死后自动复苏的技能。
　　三: 作出比这把枪的魔力更强的防御壁
　　四: 能将已经决定的命运扭转的强运

消耗魔力比死棘高得多的死翔花瓣盾都防下八九成，防死棘大概没问题吧

幽远ghofar

引用第203楼fescn3于2011-12-06 18:17发表的 回 200楼(熊猫阿黑) 的帖子 :
好啊！当日一上来遇到B叔的时候，是谁拉仇恨做的T啊？
又是谁在红A玩无间道的时候支持着他家master的啊？是谁拖着C姐夫妇让红A有机偷袭得手的啊？

没水桶两口，你红A刷得了哪个boss？C姐不行、B叔不行、麻婆更不用说了。顶多也就偷一下二爷，还不知道会不会被马撞死。而且偷了二爷还可能召唤出一只黑樱。

原来红A当初带着一个拖油瓶都能直接一招秒了CASTER只是为了战略而放水的事实不存在啊。

看来我说红A无敌论不流行现在流行的是金A狂霸酷拽无敌论和红A脑残傻逼最弱论还真是没错

f15驾驶员

引用第206楼03e7于2011-12-06 20:04发表的 Re:Re:回 173楼(卡蓮) 的帖子 :
　　对抗此枪的手段有四个:
　　一: 不算是方法的方法,不让Lancer有机会使用。
　　二: 如Berserker这般拥有死后自动复苏的技能。
　　三: 作出比这把枪的魔力更强的防御壁
　　四: 能将已经决定的命运扭转的强运

消耗魔力比死棘高得多的死翔花瓣盾都防下八九成，防死棘大概没问题吧

首先菊花盾是用来防投掷类宝具的。。。而且本身的作用也只是直接的抵挡住而已


死棘是“逆转因果”，菊花盾本身没有阿瓦隆那隔绝5大魔法的逆天防护能力，ARCHER拥有的本身技能也只是“真实系”的心眼而不是跟“超级系”一样的直感A。


虽然菊花盾对不是投掷类宝具的攻击有没有抵挡效用不清楚（貌似还抵消了将近9成的天马冲击？详细的记不大清楚了）但按照现在游戏中能看到的东西来说的话，菊花盾所能防御住的东西是类似于“直接的破坏力”，比方说死翔、天马冲击之类的（咖喱棒应该也算这种类型，但挡不挡的住就不晓得了）


但死棘本身可不止刺你一下那么简单，硬要说的话类似于逆光剑这种类型的东西吧

awq4545

在这问个问题
红A能不能投影复数同一件宝具
比如同时投影出二十把干将莫邪什么的

f15驾驶员

引用第210楼awq4545于2011-12-06 20:23发表的  :
在这问个问题
红A能不能投影复数同一件宝具
比如同时投影出二十把干将莫邪什么的

同一件不清楚了，但和LANCER初战时记得是不停的在替换干将莫邪

awq4545

在校园战那段不是被打飞后才又投影出来的么

→_→诶话说不对啊，突然想起按传说的英雄来说小次郎不是被二刀流克么
红A打小次郎或许会有优势之类的？

f15驾驶员

引用第212楼awq4545于2011-12-06 20:34发表的  :
在校园战那段不是被打飞后才又投影出来的么

→_→诶话说不对啊，突然想起按传说的英雄来说小次郎不是被二刀流克么
红A打小次郎或许会有优势之类的？

→_→所以我说是不停替换嘛
打小次郎的优势只有小次郎的刀会弯红A可以无限投影吧。

单纯对砍的肉搏战红A是绝对打不过小次郎的吧，SB当初都吃瘪了，开UBW或许有戏说不定。
不过基于小次郎不能离开柳洞寺这一点来看完全是个靶子啊

DOACAON

引用第191楼heyfly于2011-12-06 16:06发表的  :
UBW和王财一样里面可以积累宝具的，理论上，现在的红A干不掉B叔，但积累到一定的程度后，终有一个时间点之后的红A可以干掉B叔的。

不过，Y不是超脱时间轴了吗？Y怎么还能在召唤之后积累宝具的？？

手段不是最大的问题，魔力量才是。红A解放一次EX咖喱棒级的真名就会自毁，这点魔力量怎么够他来12次A级宝具？
另外也不能指望用今天磨两命、明天磨两命的办法。12试炼也是会渐渐回复的，红A打的说不定还不如B叔回得快。

zzfzz

引用第206楼03e7于2011-12-06 20:04发表的 Re:Re:回 173楼(卡蓮) 的帖子 :
　　对抗此枪的手段有四个:
　　一: 不算是方法的方法,不让Lancer有机会使用。
　　二: 如Berserker这般拥有死后自动复苏的技能。
　　三: 作出比这把枪的魔力更强的防御壁
　　四: 能将已经决定的命运扭转的强运
.......

蘑菇给出的红A对抗的手段是退后，死命的退
而且死棘一出场就拐过弯，你要怎么做防护壁？

命运石の扉

为啥不可以？鹤翼三连不就是投影好几把么？而且动画调教B叔时不也同时投影了几把么？

风间准

动画和格斗游戏都是原创，不能拿来说事

鹤翼X连硬要贴个使用者，得给士郎
====
以前红A党不是山多么，我觉得挺好的

DOACAON

红A有鹤翼三连是CM本承认的，虽然动画的动作表现是错误的

マミさん

感觉死翔属于那种比较鸡肋的宝具，单论能量放出别说咖喱棒就连来打姐的天马也比不过，而为了强化杀伤又失去了死棘逆转因果的能力，这样的话不就只能去死了么？

白昼

引用第214楼f15驾驶员于2011-12-06 20:42发表的  :


→_→所以我说是不停替换嘛
打小次郎的优势只有小次郎的刀会弯红A可以无限投影吧。

.......

别小瞧红A的剑术，单论技术，红A剑术至少是军刀这一级别的····

排开燕返大招，一刀一刀对砍，小次郎未必占得了红A便宜

awq4545

=_=其实吧
死棘不一定要捅心脏吧，不杀死对方的前提捅四肢或者直接把人钉在地上如何？

可以投影复数同一宝具的情况，那投影十几把螺旋剑射汪酱那场面肯定很搞笑吧

DOACAON

引用第220楼マミさん于2011-12-06 21:22发表的  :
感觉死翔属于那种比较鸡肋的宝具，单论能量放出别说咖喱棒就连来打姐的天马也比不过，而为了强化杀伤又失去了死棘逆转因果的能力，这样的话不就只能去死了么？

用来抵消幻想崩坏、赤原猎犬这种有实体的投射宝具，死翔可比咖喱棒性价比高多了
攻击力过高的咖喱棒在多数情况下纯属浪费，这使Saber不得不谨慎使用，从而导致她常常吃瘪

引用第222楼awq4545于2011-12-06 21:33发表的  :
=_=其实吧
死棘不一定要捅心脏吧，不杀死对方的前提捅四肢或者直接把人钉在地上如何？

可以投影复数同一宝具的情况，那投影十几把螺旋剑射汪酱那场面肯定很搞笑吧

死棘还真的就只能捅心脏，当然有可能捅偏——不过幸运E的某人恐怕没这等福气
引爆螺旋剑的情况请看UBW线第一次对Caster，只射出一支自身魔力就消耗严重，两支基本就是极限
不引爆的话，大狗死翔一次解决全部

幽远ghofar

引用第224楼fescn3于2011-12-06 21:49发表的 回 208楼(幽远ghofar) 的帖子 :
柳洞寺那场我记得，和红A在外面打的那个C姐根本不是正体吧~
可来一下秒？

少年你的记忆到底是有多么扭曲……

白昼

引用第224楼fescn3于2011-12-06 21:49发表的 回 208楼(幽远ghofar) 的帖子 :
柳洞寺那场我记得，和红A在外面打的那个C姐根本不是正体吧~
可来一下秒？

黑红A黑到你这地步，我服了·······

03e7

引用第216楼zzfzz于2011-12-06 20:49发表的 Re:Re:Re:回 173楼(卡蓮) 的帖子 :

蘑菇给出的红A对抗的手段是退后，死命的退
而且死棘一出场就拐过弯，你要怎么做防护壁？

捅saber那枪只是自动追尾，跟自动避开障碍物是两码事

引用第209楼f15驾驶员于2011-12-06 20:19发表的 Re:Re:Re:回 173楼(卡蓮) 的帖子 :
首先菊花盾是用来防投掷类宝具的。。。而且本身的作用也只是直接的抵挡住而已


死棘是“逆转因果”，菊花盾本身没有阿瓦隆那隔绝5大魔法的逆天防护能力，ARCHER拥有的本身技能也只是“真实系”的心眼而不是跟“超级系”一样的直感A。


虽然菊花盾对不是投掷类宝具的攻击有没有抵挡效用不清楚（貌似还抵消了将近9成的天马冲击？详细的记不大清楚了）但按照现在游戏中能看到的东西来说的话，菊花盾所能防御住的东西是类似于“直接的破坏力”，比方说死翔、天马冲击之类的（咖喱棒应该也算这种类型，但挡不挡的住就不晓得了）


但死棘本身可不止刺你一下那么简单，硬要说的话类似于逆光剑这种类型的东西吧

要么指正我标红的话错了单纯靠防御力挡不住死棘，要么证明花瓣盾不够防御力。枪自带的诅咒能证明堆回避躲不开死棘，但证明不了堆防挡不住死棘
你家那条狗都比你说到点子上
ps.柳洞寺地下土狼的花瓣盾帮R姐挡过X咖喱棒

zzfzz

引用第228楼03e7于2011-12-06 22:21发表的 Re:Re:Re:Re:回 173楼(卡蓮) 的帖子 :
捅saber那枪只是自动追尾，跟自动避开障碍物是两码事

被LX抽了

f15驾驶员

引用第228楼03e7于2011-12-06 22:21发表的 Re:Re:Re:Re:回 173楼(卡蓮) 的帖子 :
要么指正我标红的话错了单纯靠防御力挡不住死棘，要么证明花瓣盾不够防御力，其他都是废话
你家那条狗都比你说到点子上
ps.柳洞寺地下土狼的花瓣盾帮R姐挡过X咖喱棒

不不不，怎么看我两点都已经说明了。
单靠防御力挡不住死棘和花瓣盾防御力够不够有冲突吗，我首先就已经分开说明死翔和死棘下的情况。


还有，如果你说的那段废话纯粹只是来让我证明的话，首先我已经给你证明了，其次连你自己都不知道的东西结果给出还标红，这路子太野了啊   



嗯，至于第二行的内容我也不多说什么了。这种帖子里也能出现这种行为很稀有了，得保护保护

捅saber那枪只是自动追尾，跟自动避开障碍物是两码事

连逆转因果的意思都没搞清楚我觉得你去读10遍设定比较好？

如果没有绝对的强运的话就逃不过这个诅咒，这招是对命运进行干涉


“在F/HA中，巴捷特(バゼット)的Flagalac虽然发动了“后发先制”效果，抢先打倒了Lancer。但是此枪依然在Flagalac的光弹周围描绘着螺旋状的轨迹,沿着这本该消失的轨迹刺入了巴捷特的胸口。”
你至少查查百度百科吧，花瓣盾的“正面防御”有意义吗？
还有一点，我又不小心讲多了，对于你这样的人我实在不知道怎么缩短自己的废话

03e7

防御に必要なのは槍の魔力を上回る防壁。
靠罩子防死棘倒是能查到这么句日文，不过既然说死棘能绕障碍物那我也啥都不说了

水上 由岐

花瓣盾对死棘有用的话红A逃个毛啊，蘑菇你直接说红A开盾不就行了

能开盾不开盾让红A全力后退来防御死棘，蘑菇你真是太坏了

白昼

引用第234楼xiv于2011-12-06 23:53发表的  :


就有限的对阵来看，红A以剑术抽不过蓝狗，蓝狗压不住军刀，单论技术什么的也只能说说
个人认为小次郎最大的弱点在于其攻击力似乎偏低，
燕返只是挂了一个必中，就他手里的水货刀那表现，总让人有种即使吃上一两刀都没关系的错觉……

筋力敏捷DC能和BA还有AB还有A+A撑这么久，靠的不是技术是啥···

其实与其说红A有高超的剑法，不如说他有高超的武术，懂得怎么见招拆招

所谓武之极致就是平凡招数也能大杀四方，详见乔峰用太祖长拳威震聚贤庄。。。

而且军刀能避开燕返一是因为弯了，二是因为直感，其他英灵可没

白昼

引用第236楼fescn3于2011-12-07 00:16发表的 回 235楼(白昼) 的帖子 :
乔峰光基础数值就牛其他人不止一个rank好不~

小次郞燕返能杀B叔一次的，B叔防高还是红A高~

所以我说小次郎要排开燕返嘛

老實說，Assassin的劍技，我根本無法理解。
多少有點心得的我所看到的，已經不是快速或者銳利這種次元的東西了。
但是———正因如此，我才會對Archer那傢伙的劍舞看得入迷。
如飛舞般的雙劍劃出的軌跡。
用我似乎都能有辦法達到的技法，對抗著我根本理解不了的Assasin的劍技。
……坦白的說，應該算是憧憬。
不受才能與天賦左右，只憑著鋼鐵般的意志鍛煉出來的本事，和Assassin的魔劍纏鬥著。
……可惡，那傢伙的強大是當然的。
與遠阪還有Saber不同的強大。
因為並不非凡所以才不斷地鍛煉。
那傢伙——— —定是什麼都沒有吧。
所以才只把那有限的，自己所僅有的那一點點東西，一心一意地鍛煉到那種領域————

施主看过海吗？
海？
看到海的人以为看到海的尽头，其实只是被自己的视野所困住。海之外，却是更深阔的世界。

“你知道我用了多久的时间学习拔刀么，三年，还有两年学习握刀，你在他那里学习了最正确的拔刀.握刀.挥刀，所以就算再简单的一招，也能发挥的淋漓尽致。”

pf67

引用第149楼f15驾驶员于2011-12-05 23:18发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 74楼(革新) 的帖子 :


不不不。
总之你玩的UBW里面双方都完好无损放完大招扯完皮该干嘛就干嘛去了
不知道为什么我玩的UBW却是一方扔完死翔后一方已经快不行了。
.......

我知道战设定党最喜欢的就是去翻原文+资料+蘑菇的话。。。不过扣帽子技能最好改改。。
在你笔下又一个红A党诞生了。。。
看你引了那么多，顺便帮我脑补了一下双方“完好无损”这个条件，然后从这里入手啪啦啪啦写一大堆。。
在我看来真是打空气声音嗖嗖的响。。
事实上我的原话只是

引用第104楼pf67于2011-12-04 22:23发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 74楼(革新) 的帖子 :
就是一边放了个大招，一边把它挡住了。。然后双方嘴炮一番后该干嘛干嘛去了。。
.......

至于档得好不好，就是挡住了，也确实是大招，事实上你  没贴得那部分  我依稀记得枪兵还因为大招被挡住而shock了好一阵。。。

事实上后面我举的例子很明显了，你写了那么多还把金闪闪日saber也拉出来了，那我也补一个用例好了。
结局：
你说：要上课了，我们快走吧，于是和基友上课去了。
基友说：你这方面实在不行啊，我们换个方式赌吧，于是你们换了个方式继续赌。
你觉得是不是一样的？
至于什么死棘一出红A必定吃瘪，如果继续打会怎么样，和我说的这场比试本身毫无关系，所以我说没必要脑补。真打起来会怎么样？参考金闪闪为啥会被日翻的就知道光靠有限的设定论胜负是多么不靠谱。。。
如果非要论说的话我倒是觉得按照死棘的设定，除了极个别外，枪兵出场就连发死棘简直就是必胜无疑嘛。。。不过实际却是死棘一个人都没逮到。。所以说不靠谱啊。

cghhj

当然5届枪兵更喜欢大战一场，最后再用死棘收尾